В связи с нагнетанием и так тяжелой обстановки хотелось бы как-нибудь разрядить это дело. Дело в том, что из одной страны сложновато разглядеть, что происходит в другой, особенно при тотальной брехне в СМИ.
Так вот, есть такое заявление: в Украине нацисты практически отсутствуют, как и связанные с ними явления. В обществе процветает толерантность по отношению к другим национальностям, языковым группам, вероисповеданиям и другим видам деления людей. Единственное явление, вызвавшее нетерпимость большинства - тотальный бандитизм и коррупция во власти, то есть преступные с любой точки зрения действия, что повлекло за собой реакцию - Майдан. Таким образом Майдан не имеет ничего общего с нацизмом, национальный состав майдановцев приблизительно отражает состав Украины, и включает в себя украинцев, русских и людей других национальностей, так что никакого угнетения русских не было и нет.
Нет никаких проблем с использованием русского языка практически в любой деятельности, включая выступления в парламенте и проведение занятий в школе или вузе.
Нет и не было ни одной акции, хоть вполовину сравнимой с "Русским маршем" и подобными выступлениями в России.
Так что градус фашизма в Украине значительно ниже российского.
Пруфы есть в интернете.
P.S. Интересно было бы посмотреть видео хоть одной нацистской акции в Украине за последние 10 лет с числом людей больше 500.
Так вот, есть такое заявление: в Украине нацисты практически отсутствуют, как и связанные с ними явления. В обществе процветает толерантность по отношению к другим национальностям, языковым группам, вероисповеданиям и другим видам деления людей. Единственное явление, вызвавшее нетерпимость большинства - тотальный бандитизм и коррупция во власти, то есть преступные с любой точки зрения действия, что повлекло за собой реакцию - Майдан. Таким образом Майдан не имеет ничего общего с нацизмом, национальный состав майдановцев приблизительно отражает состав Украины, и включает в себя украинцев, русских и людей других национальностей, так что никакого угнетения русских не было и нет.
Нет никаких проблем с использованием русского языка практически в любой деятельности, включая выступления в парламенте и проведение занятий в школе или вузе.
Нет и не было ни одной акции, хоть вполовину сравнимой с "Русским маршем" и подобными выступлениями в России.
Так что градус фашизма в Украине значительно ниже российского.
Пруфы есть в интернете.
P.S. Интересно было бы посмотреть видео хоть одной нацистской акции в Украине за последние 10 лет с числом людей больше 500.
Подробнее
Украина,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,фашизм,фашисты,фашист,fascism,fascists,fascist,фашисты,Русский марш,нацизм,национализм,ватники,anon
Еще на тему
Какие интересные русские. Так и подпевали, наверное, "Никогда мы не будем братьями"))
Они тоже зажигали Беркутовцев коктейлями молотова?
А в Одессе сжигали в Доме Профсоюзов исключительно толерантных побуждений?
Вот тебе во Львове от января, или и во Львове тоже русских много?
И опять Львов, только уже 2011...
А это вообще 2004 года))
Тут некоторые тронутые думают, что за русский язык убивают, и подтверждают это вот такими видео. Во Львове 20 % используют русский, так что не надо тут про львовские ужасы.
Одессу не трожь, там хер поймешь, кого и за что сжигали, только не за язык и не за национальность, это уж точно. Одесса - один из самых многонациональных городов, здесь не было и нет неприязни к другой нации. Столкновение было из-за попытки провести шествие за единую Украину, а провокаторы - предоставлены русскими националистами (пруфов не будет, вы ими пользоваться не умеете). Выгодно это было только пророссийским силам, которые с тех пор орут про сожжение. Да будет вам известно, что когда стало ясно, что проукраинские идут на Куликово поле, один сука-депутат дал людям команду зайти в дом профсоюзов. Их там было меньше сотни, и они могли уйти в любом направлении, но этот коммунист загнал их в здание. Зачем?
Никто пока не убивает за русский - пускай вот закон о люстрации на полную заработает - там и поглядите как кого и за что...
Вот неплохой пост о маленькой части того, что там было:
http://joyreactor.cc/post/1522059
Разумеется - те, кто убивали - они совсем и ококо-нчательно не виноватые.
http://amurburg.ru/news/ukraina_2014/v_snezhnom_do_smerti_zamuchen_ukrainskiy_voennyy_komissar_minoborony_ukrainy/
Естественно, война, нервы, а так они нормальные ребята. Ну возьмите их к себе, пожалуйста. Не навсегда, а так, недельки две смогли бы прожить с теми "сепаратистами" в одной квартире?
Нормальных всегда больше. Просто одних сжигают и убивают - а других для этой цели свозят в Одессу и организуют. Просто утверждать, что на Украине текут кисельные реки средь зефирных берегов, по меньше мере, наивно.
Ну вот тебе в ответ с другой стороны:
http://antifashist.com/item/o-situacii-v-mariupole-soobshhaet-agent-igor-mosijchuk-pozyvnoj-mosya.html
Есть разница?
Каратели - это освободители, приехавшие на Донбасс, воевать против России или терористы - это русско-язычне украинцы, также поддерживающие майдан против Яныка - но вынужденные - совершенно внезапно - с оружием защищать свои города и сёла от западенских нациков?
Неужели если каким то фантастическим образом ситуация на майдане повернулась против западенцев - Донбассцы поехали бы приводить к покорности Львов, Ивано-Франковск и т. д?
А приводить к покорности ваши Донбассцы готовы тот же Мариуполь, который в эти ДНРы/ЛНРы нихрена не хочет, опять же смотри видео с вебок.
Результаты ЛДПР (партия Жирика) в 2011 - 11,67%
Но Жирик по вашему клоун, а Тягнибок - опасность.
Конечно, русские не верят, что в Украине нет нацистов. Их, русских, так воспитали, и это надо как-то менять. Вот я пытаюсь объяснить, как могу, а вы мне этого идиота Тягнибока тычете, результаты которого абсолютно равны Жириновскому.
А как вы думаете, во время этой войны рейтинг "свободы" падает или растет? А рейтинг Правого сектора? Война плохое средство для борьбы с инакомыслием.
Ополченцы херачат по мирным жителям.
На государственном же уровне, при каждом президенте (даже при "легитимном" чмошнике, который типа пророссийский), шло постепенное выдавливание русского языка из общественной жизни: сокращение образования на нём, даже в вузах, сокращение финансирования русских школ, печатных изданий и т.д., бесконечное нытье о том, что раз страна называется Украиной, то и язык в ней может быть только украинский.
Уверен, что многие из тех, кто в Раде яро ратовал за единственный государственный язык, сознательно вели страну к внутреннему конфликту. Преследуя какие-то свои цели, далекие от потребностей народа. Вряд ли они хотели войны, но какой-то раскол в обществе был кому-то очень нужен.
Только вопрос русского и украинского в вузах не столь однозначен. В моём вузе много групп, где украиноязычных большинство, и это юг Украины. Что уж говорить за студентов центральных и западных областей.
В любом случае в драке участвуют двое - и одинаково важно стоит вопрос - а стоит ли русский/украинский язык стольких смертей (2600 официально, а сколько реально), не говоря уже о разрушенном регионе, беженцах и прочем? Тем более что на бытовом уровне можно на любом языке разговаривать, а документы юридические обычно написаны так, что их на любом языке нормальный человек понять не может.
"Москаляку на гиляку"
- это все примеры толерантности?
>Нет никаких проблем с использованием русского языка практически в любой деятельности, включая выступления в парламенте и проведение занятий в школе или вузе.
Если это так, то отчего не закрепить фактическое положение юридически - сделать его вторым государственным?
>В 21м веке люди даже не расписываются, живут себе вместе, да и всё
Ну и дураки (хотя правильней наверное дуры, ведь это в 9 случаях из 10 отмазка мужиков от свадьбы)
А почему вам так важно "русский государственный" в другой стране?
>А почему вам так важно "русский государственный" в другой стране?
Я русский и мне есть дело до других русских. Так и не ответил почему же если у вас все толерантно, но украинский имеет статус государственного, а русский это "почему так важно?"
В Украине государственный язык - украинский. Я украинец, и для меня это важно.
Для очень большой части русского населения Украины это важно, особенно для южных и восточных областей. А самое главное я так никакого объяснения почему бы и не сделать русский вторым государственным не услышал. Приходиться самому додумывать самое вероятное - в Украине полно нацистов во власти, их лозунг "Украина для украинцев", их цель скорейшая дерусификация. Если у вас все же есть иное объяснение, которое подтвердило ваши фантазии про толерантную Украины, я бы его с радостью посмотрел.
Но карту можно не делить вообще. Тогда получится "относительно преобладает украинский".
И только вот при делении на такие крупные куски получается пара регионов, где преобладает русский, а других языков вроде и нет.
"Суржик" тоже интересное слово - это ведь украинский, испорченный русским, а не наоборот. Так что возвращение к украинскому у этих людей занимает очень мало времени - пару месяцев общения.
В общем, иезуитская у вас карта, разделенная тютелька в тютельку так, чтобы показать, что есть еще и русский, но нет других языков.
Цель вообще-то украинизация, это неплохая штука для Украины. Чем она вас-то испугала? Для русских ведь есть Россия, и я поддерживаю этот лозунг. Вы в России, она для русских, всё Ок. Хуле сюда лезете?
Государственный язык — язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного государства в политической, социальной и культурной сферах, выступающий в качестве символа данного государства. У Украины - украинский - логично?
Вот в Израиле русского языка больше, чем официального иврита. Что ж Россия туда не полезла?
А карта между прочим ваша, украинская, на которой украинскому еще и подрисовали процентиков.
Языковой проблемы нет как таковой, символ Украины - украинский язык, гарантируется развитие русского и других языков.
Большинство русских в России там жить не хочет, чего вы решили, что в Украине по другому? Наши русские тоже в Россию не хотят. Несколько тысяч купленных гандонов не считаются.
"в Украине нацисты практически отсутствуют, как и связанные с ними явления. В обществе процветает толерантность по отношению к другим национальностям, языковым группам, вероисповеданиям и другим видам деления людей"
А чуть копнули оказалось
"Так что ВОЗВРАЩЕНИЕ к украинскому у этих людей занимает очень мало времени - пару месяцев общения." то есть людей собираетесь возвращать к украинскому, все-таки просто жить и говорить на суржике уже нельзя
"Цель вообще-то украинизация, это неплохая штука для Украины." - никого не угнетаем но в украинцев передлаем
"Для русских ведь есть Россия"
"На Донбассе такой фигней страдает только городское население поближе к областным центрам, и то лечится." внезапно в XXI урбанистическом веке городское население составляет большую часть населения. То есть на Донбассе никто не хочет в Россия, кроме большей части населения. Ну и насчет того что вы это "лечите" тоже неплохо, отлично подтверждает про толерантность. Это как "У нас в городе расизма нет, мы всех негров еще 5 лет назад перевешали, так что их никто не угнеатает"
Нет не выглядит. Может вам в Киеве так кажется, но на деле это выглядит так. Жил себе русский человек в русском городе (Донецке например), и отец его здесь жил и дед и прадед. Учился в русской школе, читал книги и газеты на русском, смотрел кино и телевизор на нем же. Вдруг к нему из Киева кто-то вроде Ляшко или Фарион приезжает и говорит "Ты вообще у нас в Украине нацмен, вроде как в гостях. Но мы украинцы добрые, толернатные так что вот тебе учебник украинского - сиди учи. Кино на русском мы тебе запрещаем смотреть, по телевизору введем обязательное соотношение украинских/русских передач. Детей твоих в школе будем русскому как иностранному учить, да и поганые кацапские имена сменим будут у тебя они не Николай и Анна, а Мыкола и Ганна. Так чтоб украинизировался по-хорошему, а не нравится - вали в Россию" Это повторюсь человек не куда-то в другую страну эмигрировал, как в вашем примере выше с Израилем, а родился и прожил всю жизнь на родной земле и земле своих предков. Весьма толернатно.
Вот уж откровенная ложь. Закона об обязательном дубляже не было? Сейчас не действует освобождение от налогов для фильмов на украинском, которое делает русские фильмы неконкурентноспособными? На ТВ нет квотирования? В русские школы нет гигантских очередей? Язык не ущемляется, но каждые выборы у вас тема русского языка одна из самых поднимаемых. А уж как закон о региональных языках принимался страшно вспомнить. Но при этом проблем с языком нет, люди видимо на пустом месте бесятся.
>А лень выучить язык на уровне понимания, тем более родственный русскому - не самое благородное чувство.
Очередной пример незалежной толерантности
"Этому сраному нигеру лень сесть на специальное место в автобусе", "Этому турку-эмигранту лень ходить в христианскую церковь", "Этому комми лень крикнуть "Хай гитлер!"
У вас какая-то очень странная толерантность.
И когда это русские пытались "объяснять как правильно молиться"? Насколько я знаю русские Украины всего лишь хотят возможности оставаться русскими для себя и своих детей, им нет особого дела до украинцев. В вот украинцы хотят украинизации страны, им есть дело до русских. Ты сам же выше писал что украинизация неплохая вещь для Украины. В такой ситуации, как по мне так очевидно кто до кого доебывается с тем как ему правильно "молиться".
Выучить язык не страшно, от этого русским быть не перестаешь. Естественно, имеются в виду школьники, бабушек никто украинскому не учит. И со школьниками начинаются проблемы - в семье идет обсуждение, типа, "нахрена он нужен, этот украинский", потом ребенок плюет на предмет, что вполне логично, потом родители ищут, где взять справку, что ребенок не может выучить украинский. Так разве не стыдно иметь бумажку, что ты чего-то там не можешь? Никто же не запрещает читать Пушкина или Толстого, наоборот, они есть в программе и изучаются на русском, какие бы сказки вам не рассказывали.
Так что про толерантность я малёхо сбрехал - она присутствует в виде презрительного отношения русских к украинскому языку и культуре.
Насчет телевизора вообще не аргумент, пол страны смотрит ex.ua.
Переделка имени - так это сильно от паспортистки зависит. Хочешь быть Анной, так тебя и запишут, надо только настоять. А так у меня знакомый армянин был, которого Александром в паспорт вписали ещё в СССР. Сейчас с именами проще.
Больше ничего, что можно было бы назвать давлением, нет.