Думает раз он главный конструктор, значит что-то знает. / песочница политоты :: Россия :: Украина :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: Боинг 777

Боинг 777 Украина Россия песочница политоты песочница ...политика 
Думает раз он главный конструктор, значит что-то знает. Русофоб поди...
Главный конструктор Су-2 5 не верит, что с него могли сбить малайзийский «Боинг-777»
28 июля 2014, 13:14
Создатель штурмовика Су-25 Владимир Бабак считает маловероятным, что с него была запущена ракета класса «воздух-воздух», сбившая малайзийский авиалайнер «Боинг-777» в Донецкой области
Подробнее
Главный конструктор Су-2 5 не верит, что с него могли сбить малайзийский «Боинг-777» 28 июля 2014, 13:14 Создатель штурмовика Су-25 Владимир Бабак считает маловероятным, что с него была запущена ракета класса «воздух-воздух», сбившая малайзийский авиалайнер «Боинг-777» в Донецкой области Украины, сказал он в интервью ИТАР-ТАСС. Бабак пояснил, что мощности этой ракеты недостаточно, чтобы уничтожить такой самолет. «Боинг-777» — это достаточно крупная птица, которая не поддается таким мелким укусам, как ракета Р-60», — сказал он. Главный конструктор штурмовика добавил, что для поражения авиалайнера ракетой Р-60 Су-25 должен был зайти сзади, так как это оружие имеет инфракрасное самонаведение, однако разница в скоростях «Боинга» и штурмовика составляет 100-150 км/ч в пользу лайнера. «В связи со значительной разницей в скоростях самолетов поразить ракетой Р-60 малайзийский самолет из задней полусферы весьма затруднительно. Это очень и очень сложно, я не верю в реальность этого сценария и в то, что украинский Су-25 мог пустить ракету Р-60», — сказал Бабак.
Боинг 777,Украина,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,песочница
Еще на тему
Развернуть
Что это за истребитель, что не может сбить авиалайнер?
j.sat j.sat 28.07.201417:34 ответить ссылка -2.0
Штурмовик называется
У меня в таком случае возникакет вопрос, что вообще можно сбить этой ракетой если боинг она даже догнать не сможет, вертолёт разве что
Мелкий самолет. Например, истребитель, или такой же штурмовик.
которые летают аж на 100-150 км/ч медленнее боинга, понятно
Ну, мы же сейчас не о скоростях говорим, а о поражающей силе?
Вижу текст поста ты до конца не дочитал
А поводу поражающей силы, ты хочешь сказать что боинг более бронирован чем некоторые военные самолёты?
Вопрос не в броне, а в размерах. Говоря образно: если ты выстрелишь из пневматики в хомяка, то его разорвет в клочья. Если ты втрелишь из пневматики по слону - ему будет похуй.

Боинг, безусловно, не бронирован и на обстрелы не расчитан. Но его размеры в данном случае имеют значение, т.к. попадание ракеты вызовет сбой пары систем (а они в авиации дублируются 3-4 раза), но к уничтожению цели не приведет. Даже в случае выхода из строя двигателя (а ракета, вероятно, попалабы именно в двигатель, т.к. имеет тепловое наведение), лайнер имел бы возможность дотянуть до ближайшего аэропорта.

В случае, если цель - компактный самолет, мы получим поражение вообще всего и вся - от двигателя и до самого пилота.
в случае поражения несущих элементов крыла - самолет теряет управление и падает.
в случае поражения кабины пилота - самолет теряет управление и падает

все не продублировать
Ну, я продублирую сюда:

20 апреля 1978 года в районе Кольского полуострова границу СССР нарушил южнокорейский "Боинг-707-300" авиакомпании Korean Airlines, летевший из Парижа в Сеул. После отказа экипажа совершить посадку был дан приказ открыть по лайнеру огонь. Командование решило, что это американский самолет электронной разведки, выпускавшийся на базе "Боинга-707". Выпущенная ракета оторвала часть крыла, осколками были убиты два пассажира, произошла разгерметизация салона. Но пилотам удалось посадить подбитый самолет на лед озера Корпиярви в Карелии.

В общем, даже с оторванной частью крыла и повреждением салона - посадили.

А за кабину - дело в том, что она действительно поражена. Но в силу того, что Р-60 наводится на тепло, попасть в кабину она не могла ну никак - разве что там готовили шашлыки в сталеплавильной печи.
Как говаривал Эйнштейн - все относительно.
Если один самолет удалось посадить с оторванной частью крыла - не значит, что удастся посадить другой.
Все зависит от того, хватит ли эффективности аэродинамических рулей компенсировать возникший дефицит подъемной силы (крен) и прочие силы или нет.

насчет невозможности попадания в кабину -
Ранние варианты ИК ГСН имели низкую чувствительность, поэтому могли наводится только на сопло работающего двигателя. Для использования такой ракеты атакующий самолёт должен был при её запуске находится в задней полусфере цели[36]. Это ограничивало манёвр самолёта-носителя и диапазон применения ракеты. Низкая чувствительность ГСН также ограничивала и дистанцию пуска, так как тепловое излучение цели сильно уменьшалось с увеличением расстояния.

Современные ракеты с ИК ГСН являются всеракурсными, так как чувствительность инфракрасного датчика позволяет улавливать тепло, возникающее в процессе трения обшивки самолёта о воздушный поток. Вместе с повышенной манёвренностью ракет малой дальности это позволяет самолёту наносить удар по воздушной цели из любого положения, а не только из задней полусферы (однако, вероятность поражения цели ракетой, пущенной в заднюю полусферу, выше).

вики
Ты совершенно прав, но Р-60 - это не самая современная ракета. Вот немного ее ТТХ:

Ракета оснащена теплової ДБН, розробленої в київському підприємстві «Арсенал». Головка «Комар» (ОГС-60ти), розміщена в першому відсіку ракети, має гіроінерціонний стабілізатор, що забезпечує відпрацювання кутів цілевказівки до 12° за інформацією, що надходить з бортовою прицільної системи носія. Супровід цілі в межах ± 45 ° здійснюється з кутовою швидкістю 30°/с.

То есть что бы поразить боинг в кабину (ее повреждения видны на фото), необходимо зайти ему в лоб. Что весьма проблематично учитывая направление и скорость полета последнего. Если бы был сбит рейс Кулуа-Лумпур - Амстердам (т.е. обратный маршрут) - я бы назвал версию с самолетом правдоподобной. Однако в случае, если надо было бы сбить боинг именно по пути туда, возникают трудности с маневром: надо и самолет догнать. и обогнать его, и выйти на соответствующий эшелон (напомню, что потолок у Су-26 - 7км, а не 11)... И все это под прострелом ЗРК боевиков (они уже сбили самолет на 6к). Думаю, объяснять, что вылететь с аэродрома, находящегося в прифронтовой зоне, самолет никак не мог.
есть еще р-60м с улучшенной ГСН
вывести сушку навстречу лайнеру - проще простого (зачем догонять, обгонять, если можно просто ЗАРАНЕЕ вылететь, маршрут лайнера известен)

практический потолок сушки обусловлен негерметичностью кабины, самолет может летать и на 14 км, нужна лишь кислородная маска для пилота.

и про сбитие на 6к - информация только от укропов, веры им нет
Kephrone Kephrone 29.07.201415:05 ответить ссылка -0.1
Не стыкует заранее и точка обстрела - вот в чем беда. Самолет был сбит глубоко в тылу противника. Если бы он рухнул в паре километров от линии фронта - я бы сам поддержал идею обстрела нашими военными. Но вся мякотка в том, что он был сбит над территорией, подконтрольной боевикам. И я слабо себе представляю как могли бы бравые боевики проебать аж целый шутурмовик.

Кстати, картинка с оф. сайта РФ - угадай чьи там "буки" оборону в Донецке-то держат? :)
Харьковская область
Донецкая область
Днепропетровская область
Луганск
Днепропетровск
Коридор международной воздушной трассы
^ Зона порадей»** ЗРК'Буд-МГ ^ ^ Зонлгсраксн^ЗРКС-ЭОО
<§) ЗИСБух-МГ *Су«-М1*
*7\* РЛСКупол-МГ
Туя— ИГ
^ ГГуШТ ОбвХЭ'СПьХТО ГДУДК полотмото «оитрол*
Траектория
"тыл" в этом конфликте - понятие относительное. Это не война регулярных армий, ополчение в чистом поле не воюет, не то соотношение сил (конкретней - бронетехники).
А буки, как видно по карте, стоят в том самом поле.

и если ополченцы "не могут проебать аж целый шутурмовик" и могут сбить их даже в стратосфере - то почему они у вас вообще еще остались?
Да, как все интересно выходит. То есть тыл, то нету - как выгоднее РФ и ее ставленникам. Как веовать против Украины - так ополченцы и антифашисты и территория ДНР. Как сбивать боин - так боевики и территория Украины. Говно вы, господа.

З.Ы. Должно быть потому, что есть такие военные хитрости (тс-с-с - никому не говори), как противоракетные маневры и тепловые ловышки. Кстати, ни 1, ни 2 у Боинга не было.
объясню понятнее: количество и вооружение ополченцев не позволяет установить линию фронта, бои идут за ключевые точки - населенные пункты, высоты (вроде Саур-Могилы), какие-то важные дороги.

и на сладкое - одиночная СОУ из комплекса Бук не может поражать цели выше 3 км
Kephrone Kephrone 30.07.201404:21 ответить ссылка -0.3
Шта? Бук не может поражать цели выше 3 км?

Характеристики

Радар с ФАР («Бук-М2»)

Дальность обнаружения целей не менее 100 км[5] с цифровой обработкой сигналов.[6]

Источник[7]

Одновременное обнаружение 24 цели
Обстрел 6ти целей базовое значение, с 97го 10-12, предел модернизации 22.[6][8][9]
Время реакции 15 с

Основные характеристики ракеты 9М317:

Впервые обеспечена возможность перехвата ракет типа Ланс[6]
Масса: 715 кг
Длина: 5,55 м
Калибр: 0,4 м
Размах крыльев: 0,86 м
Максимальная скорость поражаемых целей: 1200 м/с
Максимальная располагаемая перегрузка ЗУР: 24 g
Масса боевой части: 50-70 кг
Вероятность поражения указана при стрельбе по принципу: одна ракета — одна цель.
Максимальная дальность поражения самолетов типа F-15 42 км[7]
Вероятность поражения неманеврирующего самолета 0,7-0,9
Вероятность поражения маневрирующего самолета (7-8g) 0,5-0,7
Максимальная дальность поражения БР типа Ланс (на высотах 2-16 км) 20 км[2]
Вероятность поражения ОТР 0,5-0,7
Максимальная скорость поражения приближающейся ракеты типа Ланс 1200 м/с
Максимальная скорость поражения отдаляющейся ракеты типа Ланс 300 м/с
Максимальная дальность поражения ракеты AGM-86 ALCM:
на высоте 30 м — 20 км,
на высоте 6000 м − 26 км
Вероятность поражения КР 0,6-0,8
Максимальная дальность поражения противорадиолокационных ракет типа «HARM» — 20 км
* Вероятность поражения ПРР 0,6-0,8
Максимальная дальность поражения вертолётов типа «Хью-Кобра» 42 км (при скорости цели больше 50 м/с)
Максимальная дальность поражения зависающих вертолётов 10-12 км

Это вот про эту штуку, которая и была замечена:
а) это характеристики всего комплекса с СОУ, а это 11 машин + машины техобслуживания
б) Бук-М2 вна украине нет
Kephrone Kephrone 30.07.201419:16 ответить ссылка -0.3
а) нет, это 1-2М
б) тем более значит били техникой из РФ :)
метафора про пнавматику совсем неудачная
помниться тут кто-то писал о том что ракета не врезается в самолёт а взрывается на растоянии в несколько метров (15 что ли, не помню точно) а вот уже осколки решетят поражаемый самолёт вдоль и поперёк, не уверен что пасажирский самолёт спосбен выдержать такое особенно если в зоне поражения оказалась кабина пилотов например, хотя кто я такой чтобы об этом судить, я же не эксперт никакой
В данном случае была поражена кабина - есть уже и фотопруфы. Однако, не о том речь.

Вот один из реальных случаев:

20 апреля 1978 года в районе Кольского полуострова границу СССР нарушил южнокорейский "Боинг-707-300" авиакомпании Korean Airlines, летевший из Парижа в Сеул. После отказа экипажа совершить посадку был дан приказ открыть по лайнеру огонь. Командование решило, что это американский самолет электронной разведки, выпускавшийся на базе "Боинга-707". Выпущенная ракета оторвала часть крыла, осколками были убиты два пассажира, произошла разгерметизация салона. Но пилотам удалось посадить подбитый самолет на лед озера Корпиярви в Карелии.

Как видим, даже с пораженным крылом, и нарушенной герметизацией, самолет удалось посадить.
ракета летит до 2,5 маха
Скорость штурмовика меньше скорости лайнера на 100-150 км/ч?

http://www.airwar.ru/enc/attack/su25.html
Су-25
Максимальная скорость, км/ч
у земли 975
на высоте М=0.82

С какой скоростью летел этот лайнер?
arespix arespix 28.07.201417:38 ответить ссылка -0.4
Ну, учитывая потолок в 5 км и, соответственно, падение скорости, то разница в 100 кмч вполне могла быть. Крейсерская скорость лайнера что-то около 950 кмч
Крейсерская скорость 905 км/ч. 950 это максимальная. Потолок уж точно не 5 км. Другой вопрос, нафига вешать на Су-25 ракеты Р-60 если есть нормальные истребители?
arespix arespix 28.07.201419:18 ответить ссылка -0.2
Да, потолок, вроде 7к - что-то я тупанул.

Ну, собственно, в этом и вопрос. Если уже так хотели сбить - то послали бы нормальный истребители, или - на худой конец - жахнули бы тем же буком.
Потолок там 11 км. 7 км это похоже ограничение на продолжительные полёты по причине негерметичной кабины и самочувствия пилота. Кратковременно с кислородом можно забраться.

Если обнаружиться, что стреляли именно Р-60 или подобным В-В, то надо будет искать или истребитель или очень опытного пилота.
arespix arespix 28.07.201419:39 ответить ссылка -0.1
Не-не. Не 11.

Екіпаж: 1 або 2 чол.
Крейсерська швидкість: 750 км/г
Максимальна швидкість (МШ): 984 км/г
МШ біля землі: 975 км/г
МШ на висоті: 984 км/г
Бойовий радіус: 750 км
Дальність польоту: 1850 км
Практична стеля: 7000 м
Бойова стеля: 5000 м
как набижали то))
Solist Solist 28.07.201417:41 ответить ссылка 0.0
Пассажирский лайнер(Боинг 777.Максимальная скорость:945 км/ч) быстрее штурмовика(Су-25.Максимальная скорость: 950 км/ч).
Не смотря на то что лайнеры падали от столкновения со стаей птиц, ракетой его сбить невозможно.
Laiteair Laiteair 28.07.201417:46 ответить ссылка 0.1
950 км/ч. это крейсерская скорость.

Почему нельзя сбить ракетой? Взрывная декомпрессия кабины пилотов да ранения несовместимыми с жизнью очень даже могут угробить самолёт.
arespix arespix 28.07.201417:47 ответить ссылка 0.1
осталось только научить ракеты с ИК ГСН попадать не в двигатель, а в кабину...
anon anon 28.07.201418:24 ответить ссылка 0.1
Ну вот это не вопрос

http://www.airwar.ru/weapon/avv/r60m.html
На ракете Р-60М установили доработанную ГСН - "Комар-М" (ОГС-75). Угол целеуказания увеличен с 12° на 17°, обеспечена возможность пуска в переднюю полусферу цели за счет охлаждения фотоприемника ГСН.

Я тоже считаю, что БУК там наиболее вероятен, ибо откуда там Су-25 с Р-60. С ракетами уж можно было поднять и настоящий истребитель, чем эту корову, которой до лайнера то ещё и не угнаться.
arespix arespix 28.07.201418:46 ответить ссылка -0.2
поднять можно и заранее, маршрут пассажирского авилайнера известен.
тем более, он отклонялся от трассы, не обязательно было догонять, можны было и навстречу пустить
Kephrone Kephrone 28.07.201419:41 ответить ссылка -0.2
Чтобы навстречу пустить Су-25 надо было вывести на лайнер встречным курсом. Немцы конечно выходили в WWII, но это требует квалификации. И это всё ради чего, если есть нормальные истребители?
вывести сушка на лайнер - не сложнее, чем успеть на автобус, ибо известно, когда он полетит и где, подвести поточнее помогут диспетчера, ибо пилоты их обычно слушаются.

насчет истребителей - может их и не было, судя по отзывам, их состояние в укроармии аховое, а может пилоты отказались, кто знает. и опять же, в докладе МО РФ говорилось, что это "предположительно" су-25, может и не он.
Kephrone Kephrone 29.07.201403:15 ответить ссылка -0.2
Какай ещё, нахуй, Бабак?
Су-25 «Грач»
Су-25СМ на столетии ВВС РФ. 2012г.
Тип	штурмовик
Разработчик	ОКЕ Сухого
Производитель	¡■-»¡Н Улан-Удэнский
	авиазавод
	Тбилисский
	авиазавод
Главный	П О. Сухой
конструктор	Е. А. Иванов
Первый полёт	22 февраля 1975 года
Начало	1981 год
эксплуатации	
Статус	эксплуатируется
AnoHito AnoHito 28.07.201418:00 ответить ссылка -1.3
просвещайся:

Влади́мир Петро́вич Баба́к (род. 1937) — советский и российский авиаконструктор, руководитель научно-производственного концерна «Штурмовики Сухого».

В 1992 году возглавил созданный на базе предприятий — разработчиков и производителей самолёта Су-25 научно-производственный концерн «Штурмовики Сухого».

В данный момент является Президентом НПК "Штурмовики Сухого".

(с) wiki
anon anon 28.07.201418:26 ответить ссылка 1.2
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Пленная украинская летчица Савченко считает,что террористы сбили «Боинг-777» с помощью военных РФ,News,,Пленная украинская летчица Надежда Савченко считает, что террористы сбили «Боинг» с помощью российских военных. Об этом сообщил ее адвокат Илья Новиков, передает Громадьске ТБ.

«Надежда Савченко
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Россия Украина Савченко сми Боинг 777 песочница

Пленная украинская летчица Савченко считает,что террористы сбили «Боинг-777» с помощью военных РФ,News,,Пленная украинская летчица Надежда Савченко считает, что террористы сбили «Боинг» с помощью российских военных. Об этом сообщил ее адвокат Илья Новиков, передает Громадьске ТБ. «Надежда Савченко
Боевики вывозят ракетный комплекс БУК к границе с РФ,News,, StopFakeNews #19,News,,Больше информации на сайте:
http://stopfake.org

Ложь: Украина сбила гражданский Боинг «Malaysia Airlines»
http://www.stopfake.org/lozh-ukraina-sbila-grazhdanskij-boing-malaysia-airlines/

Трагедия малайзийского авиалайнера: анализ гипотез
http://www.stopfake.org/tragediya-mal
подробнее»

Украина донбасс ДНР ополчение РФ Боинг 777 политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты катастрофа песочница

StopFakeNews #19,News,,Больше информации на сайте: http://stopfake.org Ложь: Украина сбила гражданский Боинг «Malaysia Airlines» http://www.stopfake.org/lozh-ukraina-sbila-grazhdanskij-boing-malaysia-airlines/ Трагедия малайзийского авиалайнера: анализ гипотез http://www.stopfake.org/tragediya-mal