Подробнее
Крым, Ялта - Выпускники поют гимн Украины вместо российского гимна (1.06.14),News,,По вопросам жалоб на авторское право: Не стоит сразу подавать жалобу, сообщите мне о нарушении и я сразу удалю видео. ---------------------------------------------------------------------------------------------- Крым, Ялта. Выпускники, проигнорировали российско-советский гимн и спели гимн Украины.
video,крым,Ялта,выпускники поют гимн украины,выпуск 2014,песочница,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты
Еще на тему
В общем как говорил один человек... "Гавно, не гавно, а слушать будешь стоя..."
По теме - Россия для Россиян, а гимн, будет тебе известно, это символ страны - России и не надо отождествлять это только с русскими (национальностью). Гордиться своим гимном = гордиться своей страной, а не национальностью, это патреотизм и без этого возникает вопрос, а зачем тебе гражданство этой страны, эмигрируй и не _би всем мозг.
А на работу их наверняка возьмут, но только туда, где думать и общаться с клиентами не надо (свободолюбие, ага, скорее внушаемость и молодецкий антагонизм - стремление противопоставить себя обществу, через субкультры, например).
Вступление в состав России наиболее тепло воспринимают как раз те, кто когда-то оказался вне ее и понимает что стало с Украиной с тех пор и где по сравнению с ней находится Россия.
Кому вообще эта Украина нужна кроме России? США и ЕС только и знают что оправдывать силовую операцию против местных партизан (ополченцев) и мирного населения (не зря местные помогают ополченцам, которые тоже в основном из местных, а солдат ваших мало того что насильно призывают и удерживают на войне, так еще и расстреливают за нежелание воевать какие-то фашисты). Хотя эти ополченцы, в отличие от всяких южноамериканских картелей и прочих с кем помогала бороться США в 20 веке, не устраивали терактов, не организовывали подпольный незаконный бизнес (наркота, оружие и рабство). Чем по природе своих действий они отличаются от майданутых (кроме того что борются у себя дома, за свои земли, а не едут для этого в Киев и принуждают всю страну жить как они хотят)?
А Германия Украине кто? Чем она обязана вам помогать? Только по указке США и назло России, в остальном Украина даже не канистра, а труба (причем пустая).
IT в России кстати очень даже живет, автопром - свое г. нужно только для попила бабла и чтобы не увольнять трудяг, а так заводы у нас многих нормальных фирм, коррупция уже сильно меньше девяностых и даже несколько меньше нулевых (по сравнению с... не будем показывать пальцами, одно ДАИ чего стоит =D), а свобода слова понятие растяжимое - разве СМИ США и Европы показывают обе стороны конфликта объективно? Это информационная война и Россия только учится сражаться в таких войнах в отличие от гораздо более опытных Американцев, так где свобода слова тогда? Тот же Сноуден убежал не в Германию, хотя у России с США тогда еще не было санкций и мы сильно могли помочь США, если бы не дали убежище ему (а то и скрутили бы и посадили в самолет до США, а новостям сказали что он сам сдался, когда выяснилось что в тупике).
Ты лучше расскажи нам чего добилась Украина по тем же показателям? Или чего добились майданутые своим силовым переворотом (ой простите, у вас же мирные коктейли молотова были).
Истина может и многомерна, но правда у простых русских одна - сейчас в Украине политический кризис и гражданская война, потому что существуют как минимум две конфликтующие группы населения. Разрешать подобные кризисы при помощи армии и вооруженных нациков - вот преступление.
Не забери Россия Крым, чтобы сейчас там было? Тоже гражданская война?
Что-то я сегодня в Крыму не вижу ополченцев или просто протестующих, даже в Украинских СМИ ничего про это.
Не надо было угрожать русским чистками и расправами, тогда может восток не так сильно бунтовал, а если бы еще и без нациков обошлись - вообще причин для гражданской войны не было бы.
Я работаю в компании-лидере в своей отрасли.
У меня очень красивая и умная девушка.
Я лидер метал-группы.
Я учусь в лучшем техническом вузе Киева.
У меня в друзьях ходят очень влиятельные люди — от сыновей начальников СБУ до директоров по безопасности отдельно взятых компаний.
А чем можешь похвастаться ты, мальчик?
Гордиться что знаешь чьих-то сыновей...
Может все-таки какие-то аргументы найдутся, потому что эти начальники СБУ (а особенно их сыновья) мало что могут в нынешней обстановке?
Мальчик, я на несколько лет старше.
Я с ребятами из Казани пытался у вас начать одно дело. Парень, это даже не уровень 90-х.
Если в России ненамного лучше, чем в Украине, то зачем туда стремиться?
И да, какие зачистки? Какие расправы? Парень, ты о чем? Ты где это вычитал? С таким же успехом, то же самое можно сказать и о конфликте в Чечне.
Да зачем стремиться в Россию если здесь не так уж хорошо? Между тем на заработки едут сюда.
А ты новости посмотри, только не на Украинском. Из минометов по жилым кварталам в Чечне не стреляли в превентивных целях устрашения. Своих там не расстреливали. Да и референдума в Чечне не было никакого, просто пришли бандиты с оружием и заявили свои права, менталитет восточный - местные их поддержали по привычке.
У вас же менталитет, слава богу, славянский - тех кто с оружием приходит не уважают, их боятся. Боятся ли ополченцев? Боятся ли УкрАрмию?
Конечно есть похожие моменты и я не считаю Россию идеальной, а политиков наших идеальными или хотя бы честными, но это не мешает мне их поддерживать. Потому что в непростых условиях хоть что-то делается и страна не разваливается, как в девяностые, или как Украина сейчас.
Путин по сути сейчас успешно противостоит всему НАТО и прихлебалам, при чем инициатива была с их стороны, а выигрышем их текущую позицию назвать сложно (даже их СМИ это признает).
Браво! Вся суть рашковаты.
И после этого ты утверждаешь что тебе 20 лет?
Сама наивность.
У меня пост был о том, что то что происходило и происходит на Украине - не норма и у России гораздо лучшие перспективы. Да проблем куча, а у какой страны их нет? Жизнь улучшается, я это даже на себе чувствую, хоть и молодой еще. И вообще кто, кроме России и Китая может забивать болт на позицию Барана Обамы, когда с ней не согласны? Вот отсюда и патриотизм и желание сделать свою страну лучше.
При штурме Грозного там сплошняком были огневые точки в зданиях, а не блокпосты. Война велась по сути против таких же националистов, но хотя бы на основе религиозных различий (религиозные войны одни из самых кровавых). Т.е. кризис был не столько политический, сколько религиозно-этнический. Опять же задачи убить чеченцев не было, а вот у них убивать русских было принято. Соответственно ОПЯТЬ воевали Россия против нацизма.
Почему просто не оценить чего добивается каждая из сторон и понять кто тут нацисты? Кто использует национальность как причину для гонений и чисток, а кому не важно какой ты национальности, пока ты не стреляешь в них.
Про какие гонения ты вообще говоришь? Ущемляют русский язык - я с тобой по-русски разговариваю, и во Львов, когда ездил, тоже
по-русски говорил, никто мне кривого слова не сказал, ущемляют по национальному признаку - да я сам на половину русский,
отец у меня из под Тулы, военный - прошел Афган, Приднестрвье, спокойно в советской военной форме (по праздникам) по центру города гуляет, полно друзей, которые на майдане стояли.
Салтыков-Щедрин говорил: "Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли!". Так вот в России, я смотрю, сейчас патриотизм зашкаливает.
Не знаю, был ли ты в Украине, но я был в России и мне есть с чем сравнивать. Ксенофобия так и прет, везде враги, все вокруг пидарасы (даже казахи с белорусами), а в России - дартаньяны. Я бы тогда тоже Киселеву с КП радовался бы.
"С лета 1994 года в Чечне развернулись боевые действия между верными Дудаеву войсками и силами оппозиционного Временного совета, неофициально поддерживаемыми Россией." "Период правления Дудаева характеризуется этническими чистками против всего нечеченского населения.
В 1991—1994 годах нечеченское (прежде всего — русское) население Чечни подвергалось убийствам, нападениям и угрозам со стороны чеченцев. Многие были вынуждены покинуть Чечню, будучи изгнанными из своих домов, бросив или продав квартиры чеченцам по низкой цене." (с) Wiki
Был я в Украине, у меня родственники там. Добрые и вежливые люди (особенно по сравнению с Моксвой).
А что же ты, наполовину русский и русскоязычный не осуждаешь Правый сектор и прочих националистов, которые не просто ратуют за патриотизм и суверенитет, а призывают к терактам и диверсиям против России и русских. Открытые угрозы расправы и разжигание межнациональной резни, а они сейчас в нац. гвардии и без них Хунта (технический термин, которым назовем действующую федеральную власть) не смогла бы воевать на востоке, так как обычные (не нацисты из Правого сектора) солдаты, которых призвали и заставили взять в руки оружие, они просто так стрелять в своих сограждан не будут.
Вот и получается что Украина без нацистов сейчас никуда, они с оружием воюют с русскими, а это, получается, и нужно Хунте.
Ты видел чтобы у Россиян были претензии к Украинцам (как к нации, а не как к государству)? Ну не важно это в многонациональном государстве, мы наоборот боремся с этим (еще с Великой отечественной). Призывов же против русских полно, а вместо того, чтобы прислушиваться к их мнению, их выступления подавляются силой (что в Одессе, что на востоке). Опять же для этого нужны отморозки из Правого сектора.
Конечно в России опять же не все идеально в плане национальных и расовых взаимоотношений (сильное лобби православия и русских, серьезные проблемы с ассимиляцией выходцев с кавказа и т.д.), но все это отдельные вопросы, которые со временем решатся, а не общая направленность политики властей в государстве.
Украинцев по крайней мере в России никогда еще врагами не считали. Зрелые люди вообще помнят их как братьев-славян, практически из одного государства выходцы. Со многими другими выходцами из СССР отношения хуже (например из-за религиозных различий).
Попробуй сейчас во Львов съездить в советской военной форме, да еще с советской символикой. Такая же реакция на три-колор или георгиевскую ленточку.
Это есть НЕНАВИСТЬ. А чего скажи дорогой мой мы должны теперь вас любить?
Бандерлоги - последователи Бандэры, которого, видимо заслужено, считают символом Украинского национализма. Т.е. это не Украинцы, а нацисты. Укропы - даже не знаю откуда такое, хотя видел пару раз, но не могу отличить кого так называют (может и Москалей). Хохлы - я сам хохол на 1/8 и родственники есть в Украине, никогда не воспринимал это как оскорбительное, скорее как уменьшительно-ласкательное. Салоеды - в свете множества проблем, возникающих у западного общества (и вообще христиан) с мусульманами, это практически звучит для меня как "не мусульманин" в положительном смысле.
Шлюхи пендосские - а как еще называть тех, кто по самый астрал в кредитах, просит у них помощи на всех направлениях и делает все что пендосам выгодно? Теже ЕС тоже шлюхи пендосские, а Украина хочет в ЕС - так что не обижайтесь.
Нету ненависти к нации Украинцев (братский народ в сознании людей), есть осознание, что в Украине (государстве) к власти пришли 1. Нацисты 2. Откровенные сторонники НАТО, противопоставляющие себя России на идеологическом уровне. Т.е. государство стало практически враждебным по отношению к нам, но люди то не виноваты.
Ненависть к нацистам я думаю в нашей стране сильный действующий фактор, но ненависти к Украинцам я не наблюдаю вообще. Ну хоть 1 пример дайте, только чур не комменты с ю-туба или имиджборд, а реальный человек на камеру хотя бы (а лучше вооруженный или облеченный властью).
А любить вы нас должны из-за общего прошлого, корней, из-за того что вы нам нужны не ради трубы (это ЕС), и не ради того чтобы насолить кому-то (это США), а просто так, как братья славяне.
Казаки, чечены и осетины могут делать на востоке Украины все что им заблагорассудится (мы же не можем им запретить). Но причин находиться там у них явно больше, чем Украинцев в Сирии =).
Как думаете основной костяк ополченцев реально один чечены и ФСБшники или все-таки местные, кому остопиздело и кого напугали нацисты с оружием у власти?
Проблема не столько в Правом секторе (не было бы их, нашлись бы другие), а в том, что Хунта пользуется национальным предлогом, чтобы обозначить внешнего врага, которого сделать крайним за все. Тогда никто не будет думать о реальных причинах кризиса и что же было сделано во внутренней политике. Т.е. чем больше Хунта кричит на Россию, тем меньше Украинцы ругают Хунту за беспредел, разруху и т.п.
Обозначили Россию врагом? Ну тогда может России действительно стоит прекратить вести себя как враг? Поддержка сепаратистов, заявления про "исконно-русские" земли, окраину Руси, СССР 2.0 говорят об обратном.
Фактов открытого и поощряемого национализма в России нет (по крайней мере на слуху), и между тем все равно Россию клеймят чем угодно, в том числе фашистским режимом Путина (якобы).
Ну да захватили Крым, может даже каким-то образом поддерживали оппозицию на востоке (кто знает), но никто не будет спорить что
1. Там большинство русскоязычного населения, которому не нравится новый политический курс против России
2. Если бы не захват Крыма, то и там сейчас была бы гражданская война. Уж лучше "вежливые люди" имхо, даже если и не 100% голосов на референдуме за.
3. Ладно бы запад Украины боролся за свои земли, но зачем принуждать восток, да еще силой? Потому что власть никто терять не хочет, а на людские жизни - наплевать. И все это на фоне радикального национализма - в такой стране вы хотите жить? Уж по-моему лучше Путин, чем так (даже не считая что он как глава государства лучше всех кто был у руля Украины вместе взятых).
Не пойдут же ополченцы на Киев, он им и бесплатно не нужен. Поэтому стрельба моментально стихнет, а разоружатся они как только почувствуют что с ними Киевская власть хочет договориться, а не принудить силой. Т.е. фактически нужен местный губер, которому доверяет население (типа народный, а не олигарх) и с ним начать диалог, как с главой района, пообещав полномочия и гарантируя безопасность.
Но это все лирика, не зря одних олигархов назначают. Сейчас хунта не только боится, что дав свободу восточным районам они их потеряют полностью, но и просто не могут оправдать нужные меры (см. выше) перед своими спонсорами.
Вы реально думаете что на востоке сидит 1000 чеченцев, которые без помощи местного населения устраивают терор? Вот это уже глупо звучит. Уже давно и местные бы против них восстали, а не против собственной армии.
Обороняются ополченцы от "поездов добра" и того что случилось в Одессе.
Blackwater это всего-лишь наемники, не важно как они называются и откуда они, но они есть, иначе откуда в гуще разношерстной толпы (солдаты в старых обносках с разномастным камуфляжем, снаряжением и вооружением) товарищи в одинаковой форме, рюкзаками и разгрузками с mole (такие стандартные фасоны и цвета, примелькавшиеся на кадрах из Ирака например).
Может вооруженных наемников на инкасаторских авто Приват банка тоже не было?
Факт в том, что армия Украины в этой гражданской войне не хочет воевать против населения востока Украины. Это доказывается и вялым стартом АТО (когда отказывались стрелять и переходили на их сторону) и показательными убийствами и расстрелами тех солдат, что отказываются стрелять. И обязательным присутствием националистов в рядах, чтобы обеспечивать подчинение.
По-вашему это нормально что бомбят больницы и детские сады (по несколько прямых попаданий, то есть не случайно, особенно учитывая что у них есть авиация и ПНВ).
А вот с русскоязычного ресурса придется уходить вам, когда русский язык запретят в том обрубке Украины что останется после правления Хунты. Ну в крайнем случае по Польски будете балакать.
И все это не только из русских новостей (к которым я отношусь со скепсисом и иногда даже сам смеюсь). Я был не раз в Украине и родственники у меня там живут, слава богу у них пока нет АТО.
А что пишут BBC? Что терористы и пособники терористов захватили очередное здание. Стоп, а где было остальное население города? Может просто пособниками называют как раз мирное население.
Или назовите мне хоть 1 терракт, совершенный жителями Донецка или Луганска? Кого-нибудь они убили чтобы называть их терористами или может не будем ломать комедию и лицемерить и наконец назовем правду - ЭТО ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА.
Да может и есть сторонники Киевского режима (даже в Крыму не было 100%, все люди разные), но это глупо называть разгоревшийся кризис доверия хунте тероризмом.
А на войне, хоть и гражданской, нету безобидных овечек. Есть солдаты и мирные, в данный момент солдаты гибнут с обеих сторон, а вот мирные - только с одной, а это опять же показатель кто агрессор, а кто обороняется.
Неужели как-то можно усомниться что это гражданская война, а не АТО?
А митинг по ссылке вообще шедеврален - на видео одни молодые парни в масках, с фаерами и отрепетированными речевками и действиями. Офигенный митинг мирных жителей получается.
Особенно фотка "один из нападавших" доставляет - такой красивый фотошоп получился, даже ленточку георгиевскую хорошо видно.
А насчет оружия - напомни мне, а чем воюет ваша армия? Сплошь М-16 и стингеры наверное? Вот этим же оружием воюют и ополченцы (трофейным). ПЗРК вообще вместе с БМД были (и БК к ним).
Так что все предъявленное - явная деза
тут и мужики и бабы и без масок и без заготовленных речевок и без милицейского прикрытия
- явно не осилите, но много интересного говорят
Ну я не знаю кто такая Витренко, но у Жирика стиль эпотажный, а у нее - нет. Те фотки с майдана, что она показывает - неужели кто-то заявит, что на майдане не было свастики или фоток Бандеры? Про УПА я впервые услышал что тоже были, но вполне допускаю что могло быть.
Серьезно, поправьте меня кто-нибудь - скажите что не было ничего подобного на майдане, а фотки поддельные, лозунгов и символики не было.
Я бы и рад думать лучше о майданутых, да не выходит - повода нет. Сплошные доказательства нео-нацизма, причем воинствующего, и это д***мо сейчас у власти в Киеве (может не сам Яйценюк и прочие, но они пользуются нацистами для своих целей, а их идеологию для укрепления своей власти).
Ок, поеду завтра на работу, стабильный заработок получать, а в выходные машину покупать =).
А ты оставайся при своем мнении, что нацисты в России, а не у вас. Удачи с вступлением в ЕС, лет эдак через 25.
1. Ты просто кремлебот.
2. Ты психически нездоровый человек
3. Ты здоров. но с настолько промытыми мозгами, что не можешь адекватно воспринимать реальность.
Иначе продолжать можно так
1. Ты просто купленный ЦРУ нацист
2. Тебе промыли мозги западные СМИ
3. Ты все равно не здоров, но получаешь за свою пропаганду деньги.
Видите, я не привел аргументов, но тоже построил три версии относительно Вас.
Так вот чтобы такой неконструктив не пороть, давайте ограничимся обсуждением заданой темы (а не переходить на личности) и аргументацию подтянем по максимуму?
Что касается марионеток ФСБ - смотрим видео про БМП, прорывающие барикады. 1. ФСБ не такая богатая структура, в отличие от ЦРУ, чтобы столько марионеток покупать в каждом городе, где плохо встречали армию Украины 2. Все участники не скрывают лиц, нету каких-либо общих черт в поведении или экипировке. У них даже кроме камней и покрышек ничего нет, чтобы дать отпор. 3. Новые действующие лица подходят просто с улицы и реакция у всех однозначная.
Так что давайте конкретные эпизоды обсудим, а не эфимерное нет на всем востоке.
Наверняка есть, и много, и информаторы, и даже провокаторы. Просто не сравнить с тем количеством агентов и тем влиянием, что имеет запад (НАТО) на Украине (тут уж точно полно купленных, в том числе олигархов, боящихся потерять свои капиталы и политиков, боящихся потерять поддержку запада).
К тому же террористы никогда не станут организовывать блокпосты и охранять их, рискуя жизнью. Их тактика - hit&run. И, кроме действий артиллерии, которую уже уничтожили, я такой тактики у ополченцев не видел. (кстати опять обстреляли больницу на востоке, а САУ у ополченцев уже нет).
Вот к примеру аргументы (ссылка на видео, приведенное ранее, анализ фактической информации на видео и не только), желаю и вам разжиться чем-то подобным, если найдете.
1) У ФСБ нет тех миллиардов долларов что есть у США. Оценить расходы государств на спецслужбы можно из докладов по их бюджетам. У ЦРУ финансирование более чем на порядок превышает таковое у ФСБ. И это только пот открытым данным
2-3) Все-таки посмотрите видео, вы не понимаете о чем идет речь. Боев еще нет на нем, как и вооруженных ополченцев - камера несколько раз делает круговую панораму, так что видео вы таки не посмотрели, но осуждаете. Барикаду строили именно люди на видео, разномастные жители, мужики разного возраста и комплекции (а не только спортивные молодые парни в капюшонах и масках).
Что касается влияния - вся Украинская самобытная культура и даже язык построены на антогонии Российских корней.
Вступление в НАТО грозит Украине полным кабздецом в экономике на фоне уже самого сильного кризиса за всю ее историю, похлеще других восточно-европейских стран будет в жопе НАТО. А России конечно не хочется иметь под боком страну НАТО, но не из-за ПВО, а из-за ПРО. И не смерть, а третья мировая.
Про диверсионные отряды это вообще как пукнуть в воду - хоть 1 диверсия была? Люди с оружием обороняют свои города, в Киев и на запад Украины никто даже не лезет, почему не можете этого понять?
Пока что от рук ополченцев не зафиксировано смертей мирных граждан, разве не так? Покажите если есть другие данные?
А вот от НАРсов СУ-25 уже погибло порядочно не просто мирных граждан, а еще и посреди города, где явно не было никаких военных объектов. Или вы будете как и Укро-СМИ утверждать что все эти воронки оставила одна единственная ракета и ПЗРК, да еще и не разорвавшаяся из-за низкой дальности?
У переносных минометов не тот калибр и нету такой дальности, в тоже время у укроармии и нацистской гвардии есть все - и САУ, и системы залпового огня, и авиация. Слава богу пока не утюжат города, а точечно бомбят.
2) Снимали происходящее несколько человек на мобильные телефоны (в отличии от митингов спортивных Укрофилов, снимаемых кучкой репортеров с зеркалками, но это так, к слову)
Про Украинский язык это ФАКТ, почитайте советские учебники истории или любых, не украинских историков относительно данного факта (не Украинские, потому что там давно пропаганда и сильное искажение исторических фактов, и не Российские, потому что вы им все равно не поверите).
Казахи и молдоване имеют совсем отличные культуры и языковые корни, в отличии от Украинцев.
На запад не попадают, потому что никому из жителей востока этот запад нифига не нужен. Утверждать обратное не возьмется самый отъявленный и наглый политик Украинский. В кольцо взять местных жителей невозможно, иначе это уже блокада будет называться. А СБУ вообще никому не страшно, вон сколько отделов уже позахватывали и майданутые и пророссийские. По сравнению с ЦРУ и даже ФСБ, СБУ вообще в пределах погрещности не существует, только как силовики.
г) согласен, меньше русскоязычных и меньше причин возмущаться беспеределом Хунты. Исключение - Одесса и другие прибрежные города (что как бы намекает, что дело не столько в границе, сколько в русскоязычной культуре).
Вступление в НАТО означает, что Украина станет союзником запада по всем военным вопросам, включая размещение ПРО и оборонные заказы. Все ВПК накроется, а конкуренция в ВТО и ЕС добьет остальные сектора промышленности.
И я никому не "льстю", даже превосходство в 200 раз не изменяет факта эффективности теории ядерного сдерживания. Это даже школьники понимают по-моему.
Вы вооружили нацистов и вообще куча разного шпанья разъезжает с оружием на броневиках (частные армии олигархов на инкасаторских авто например) и удивляетесь непонятным трупам? Так вот сначала установите личности этих трупов, т.к. война не совсем позиционная (армия Украины все еще способна выбить любые укрепления ДНР из-за превосходства в технике) и трупы могут быть кем угодно (хоть ополченцами) и оставить их там мог кто угодно (любые нацисты с оружием, коих у вас пруд пруди).
Переврав много фактов моих личных достижений, демонстрирующих разностороннее развитие (кстати, напомню - 2 диплома о высшем образовании МГТУ им. Баумана, это важно в данном контексте), да сделать вывод что объективной, а главное РАЗНОСТОРОННЕЙ точки зрения ждать не приходится? Это просто не последовательно. Почему тогда вы считаете свою точку зрения более разносторонней? Только не надо про тирана Путина, он получше всяких яйенюхов и кличко. Факты - образование у вас лучше, личный опыт больше, может спец. подготовка или курсы какие? Вот это будут факты (хотя и не относящиеся к тематике спора, но хотя бы обоснуете почему ваша точка зрения по определению объективнее и разностороннее (!) моей).
Мы тут про аргументы говорим, а вы так голословно и нелогично высказываетесь, не дело это.
Обратите внимание, что яйценюха и кличко я еще и написал с маленькой буквы, так что не думайте что это выражает мое подсознательное стремление выразить свое неуважение к ним. Это сознательное стремление.
Скорее всего и явный - не сочетаемое, рядом с бессмысленным "кремлебот". Я журналист на зарплате у Кремля? Да если бы мне кто платил, у меня по-русскому вообще 3 было (не в курсе скольки бальная в Украине система оценки, так что расшифрую - "удовлетворительно", т.е. нижний край нормы). Чуть улучшилось только после начала работы над диссертацией.
На счет читает или нет - мне не важна публичность, мне важно либо отстоять свое мнение и убедить в нем всех здраво-мыслящих участников дискуссии, либо самому найти пищу для размышлений и понять в чем я не прав. Признаюсь, задача сложная, учитывая обилие голословных утверждений и отсутствие реальных аргументов. Но " в интернете опять кто-то не прав". Пока эта дискуссия не мешает моей работе (в смысле не отвлекает), я готов продолжать ее бесконечно.
Теперь второй -
1) агентурная сеть времен СССР это жесть. Не думаю что кто-то столько времени будет за бесплатно сохранять лояльность, да еще оставаться на важных постах. По-моему в обнищавшей от кризиса Украине гораздо проще помахав пачкой в 5 тыс. баксов найти новых агентов и информаторов.
Привилегии имеют бывшие знакомые Путина, а не служба как таковая. Что касается службы - смотрим опять же на финансирование. У ЦРУ есть закладки в телеком оборудовании (Cisco, HP, 3COM и т.д.), в Винде и во многих других популярных продуктах (особенно стоит выделить Skype, через который даже наши СМИ связываются со многими действующими лицами в Украине). Что есть у ФСБ (точнее тут скорее СВР, наверное)? Дай бог старая школа и какое-никакое финансирование.
2) то есть явно купленные (ну они же профессионалы, они деньги за это получают) корреспонденты с Canon Mark 5D лучше и объективнее, чем судя по всему местный житель (или жительница) с мобильником, которая может иметь, а может не иметь (и ничто не указывает на обратное) финансирования и плана съемки? Не вижу здесь никакой логики.
До Киева кто пойдет-то? 200 ополченцев на 2 БМД? Да не смешите. Даже если и есть кто-то не коренной житель востока Украины, то их там явно не большая часть, да и не нужен ваш Киев НИКОМУ. Там нет ничего, кроме кучи нациков из тех, кто побоялся идти с оружием против сограждан, ну и тех же мирных граждан, плюс кучки жадных до власти ныне-политиков.
В остальной части СБУ спокойно потому что никому она не нужна. Процент симпатизирующих России недостаточен для серьезного отпора националистам и они боятся повторения Одессы. Я их даже понимаю.
"Шабаши" это что? Митинги? Зачем митинговать во время гражданской войны, что можно достигнуть митингом, если штурмовые самолеты бомбят центр города, а артиллерия расстреливает больницы. Собираться толпой - только подвергать этих людей реальной опасности.
Я не говорю что кто-то кому-то должен какую-то поддержку, но поддержка есть и есть русскоязычное население с настроением которого не хочет считаться Хунта, из-за этого в принципе и конфликт.
Посмотрел бы я на тебя, нестрелянного диванного бойца, да без оружия, да на блокпост - ждать арт обстрела, авиаудара или штурма нациков на БТРах.
Поставки техники из Украины - распродаете старые залежи, в лучшем случае подкрашенную технику после консервации.
Если вступать в НАТО - у них совершенно не совместимые стандарты вооружения ВС. Там нельзя продавать или использовать бронетехнику и летательные аппараты без согласования. Заставят в переходный период закупать их технику и вооружение. Да и не нужны вы как полноценные члены НАТО.
И все-таки почитайте про теорию ядерного сдерживания - вы явно не в курсе как это устроено. После достижения определенного уровня покрытия - уже не важно насколько больше боеголовок - полное уничтожение будет достигнуто. У России запасов хватит на несколько США, даже учитывая процентные потери на ПРО (поверьте инженеру, я этой темой интересуюсь). После рейда - это значит какое-то время они там были, что за трупы и когда они там появились (до, вовремя или после) информации по-прежнему нет. А на нацистах не написано что они нацисты, да и не пойдет толпа безоружная на БТРы сумасшедших вооруженных нациков (раньше ходили, но то была армия Украины и те не стреляли).
Про награды - перечитайте что я писал и в каком контексте. Я хорошо подбирал слова.
Жириновский, кстати, очень умный человек. С его ролью глупый никогда не справится. Такая манера ведения эпотажной беседы на грани требует очень точного и быстрого подбора слова и импровицаии постоянной. Его позиция может быть несколько необъективной, но он политик, у них у всех есть свои причины (абсолютно честных политиков не бывает имхо, что довольно очевидно).
2) Да, дает. Потому что с зеркалкой уже точно не может быть мирный житель, выражающий свое мнение, совпадающее с большинством присутствующих. В это суть современного блогинга (в том числе видео) - меньшая ангажированность (хотя уже полно продажных блоггеров, так что не без изъянов, но все равно объективнее статистически.
3) Намуя нужен Киев? России, Донецку, кому угодно? С горяча, обычные люди, видевшие смерть конечно готовы сказать что хоть всю Европу поставят на колени. Но никакой поддержки их возможное движение на запад не получит, даже Россия его осудит - так что это нереальный сценарий.
Всякие заявления про создание - конечно пшик, пока Россия или кто-то из крупных игроков не признает их и не начнет им помогать в открытую. А пока эти ДНР нужны чтобы показать перспективу - чтобы ополченцам было за что сражаться и умирать - это идея, видение будущего без Хунты (и многим кажется, что с Россией).
Про экспорт говорить смешно, даже те БТР что есть у нацистской гвардии - бракованные, их так и не купили. А уж если посмотреть что досталось Украине в момент отделения и что есть сейчас - исчезнувшего хватит на несколько стран.
Конечно России не нужно чтобы Украина была в НАТО. Вот только НАТО Украина нужна только чтобы насолить России и все. Хоть одну причину еще найдите.
Что касается кольца ПРО - это далеко не кольцо, да и эффективность ПРО в обозримом будущем не внесет большого вклада в баланс сил ядерного сдерживания (опять же, читайте, чтобы не заблуждаться так сильно).
Про удачные пуски - вообще хохма. Совершенно не связанные обстоятельства (твердотопливные (и не только) ракеты длительного шахтного базирования и жидкостные коммерческие пуски).
Про "рейд" а почему нет? Если не стесняются расстреливать города и больницы, то подбросить 5 трупов - как нефиг делать. Может вообще трупы ополченцев остались. Информации то нет, зачем спекулировать? Возможны любые варианты.
Я не кичусь своим образованием, это вы дважды упомянули факты из моей жизни, приведенные ранее. И сделали из них нелогичный вывод, опять же дескридитируя меня, не смотря на то, что факты говорят обратное.
Если вы не понимаете что для Жириновского его политические выступления это очень продуманный ход и удачная актерская игра - подумайте еще раз, ну или спросите мнение более осведомленных и внимательных.
2) Третий раз повторяю одно и тоже (постарайтесь прочитать и осознать, а не прпоустить мимо глаз, прочитав между строк то, чего нет и не было в моих словах) - профессиональные репортеры получают денюжку за репортаж от своей компании, а значит тематику и тон их репортажа навязан главным редактором, которые в условиях информационной войны имеют очень строгий контроль (я уж не говорю про частные теле- и прочие новостные компании). А мирным жителям, снимающим на телефон происходящие события и выкладывающим это на ю-туб никто в общем случае не платит. А если и платят некоторым из них, то тут вопрос репутации и каждого конкретного случая, но это лучше, чем проф. журналисты. Надеюсь достаточно разжевал?
3) Без поддержки местного населения подобные поползновения существовать не могут. В условиях сильного перевеса в технике на стороне нацистской гвардии расширение района боевых действий только ухудшит почти безнадежное положение ДНР и прочих.
Террористическими организациями называет их Киев, потому что иначе, он не смог бы применить войска против мирного населения без введения чрезвычайного положения, что отсрочило бы выборы на несколько месяцев. На самом деле, в отличие от Правосеков, ДНР не угрожали террактами, направленными против Украинцев. У них вообще нет причин устраивать терракты, т.к. нет побуждающих факторов нацизма в их рядах.
Украина остается в скольких-то лучших за счет распродажи старья, оставшегося с УССР и это факт. То что вы производите - тоже наследие тех времен и все конкурентное преимущество - в дешевизне, так как многое снимается с консервации просто.
Украина не имеет боеспособной армии, способной противостоять хоть какой-то стране. Только против собственных граждан с трофейным оружием и то при помощи частных армий и нацистской гвардии.
Чинить беспредел бойцам ополчения - глупо, они-то у себя дома. Вот приезжие западенцы и голодающие солдаты ВС Украины - тот еще контингент.
Не сравнивай Думу и вашу Раду. Даже бредовые, казалось бы, выступления Жирика имеют далеко-идущие политические последствия. А в вашей раде давно последняя драка была? Давно затыкали кого-то у трибуны или покидали зал собраний? Вот он - цирк.
Во истину идиот тот, кто не понимает поступков сильных мира сего, и зовет их идиотами.
PS и кстати оскорблял Жирик не беременную женщину, а просто журналиста. На ней не написано, что она беременная вообще-то. Такой вот у него подход к выступлениям, причем десятилетиями, а значит журналисты-то должны быть в курсе и готовы.
А на востоке действуют вооруженные головорезы с автоматами, ПЗРК, пулеметами. Сразу видно, кто имеет финансирование. И опять ты прибедняешь ФСБ/СВР. Чтобы подкупить бюджетников и представителей низших слоев общества миллиарды не нужны.
2) То, что какая-то матершиница снимает на мобильный - это не гарантия ее незаангажированности.
3) То есть ты согласен, что у ДНР мизерная поддержка? Где и когда Правый сектор угрожал терактами? Откуда такая инфа? Опять из "достоверных" источников?
ДНР и ЛНР, заручившись поддержкой чеченских боевиков, ряженных казаков осуществляют вооруженные нападения на воинские части, похищают людей, расстреливают водителей на блок-постах, мародерствуют и
занимаются вымогательством. Кто они как не террористы? Но по заявлениям России, они "мирные", безоружные граждане и до сих пор у вашей верхушки не хватило смелости признать наличие на территории Украины боевиков из России.
Это говорит об "искренности" кремлевской банды.
Украина распродает только старье СССР? Ничем не подкрепленный высер. Сравни технические характеристики выпускаемой Украиной техники, тот же БМ "Оплот".
Конечно украинской армии далеко до "профессионализма" имперско-российской, ведь чтобы накрыть аул градами, нужны годы тренировок.
Законопроекты говорят об обратном. Жириновский - сильный мира сего? Почему-то ни одного аргумента в его защиту, я так и не услышал. Хотя увидел типичную тактику жирика и его фанатов - кидаться громкими, но ничего из себя не представляющими заявлениями.
То есть если Жириновский проявлял подобное жлобство на протяжении десятилетий, то ему все должно сойти с рук? Скомандовать охраннику насиловать женщину под крики "Иисус Воскресе" - это достойный поступок депутата гос. Думы. Тогда все понятно.
Здесь же не беркуты с щитами и дубинками, а нацистская гвардия на БТРах с боевым оружием и поддержкой артиллерии и штурмовой авиации. Или по-вашему дубинка беркута все равно что НАРсы из штурмовика СУ-25? Не сходится сравнение-то.
2) не гарантия, но абсолютно никаких оснований считать ее заинтересованной стороной. В отличии от журналюг. Вы еще скажите что БМП с флагами Украины - на самом деле ВС России и инсцинировка.
3)Из обращений лидеров Правосеков к примеру.
первые попавшиеся примеры. На работе конечно звука у меня нет, так что поиск осложнен одними заголовками, но суть не меняется, обращения и угрозы были и не единожды, а Хунта никак не опровергает.
Каких водителей расстреляли на бок-постах? Своих соседей? Еще раз - давайте без голословных заявлений. Я вот тоже могу щас сказать что все правосеки во главе с яйценюхом насилуют детей каждые 3,5 часа. Глупо и не аргументировано.
Это нацистская гвардия туда пришла убивать русских, а ополченцы свой город обороняют и местных жителей (своих соседей) убивать не торопятся, в отличие от голодающей укр армии и нациков.
Кремлевской банды там нет, иначе бы давно вынесли всю нацискую шайку.
Не в курсе что такое Оплот, но в курсе, что к АТО подключены старые БМД, БТР и танки т-64. Украинской армии далеко до армии.
Кстати градами на востоке Украины сейчас как раз Укр. Армия угрожает.
Пока что аргументы привожу я, а не вы. Так что особенно на счет громких заявлений я бы на вашем месте не заикался.
Жириновский клоун, да, но отнюдь не глупый, очень талантливый человек, играющий свою роль, ничего больше.
Скомандовать и я могу сбросить ядрену бомбу на Киев. Но только кто меня всерьез воспримет и послушает? Так же и тут. Пока его охранники чего-то незаконного не сделали, то и нет состава преступления, есть эпатажное выступление политика, набирающего себе популярность за счет скандала.
Достойные поступки депутатов высшего государсвтенного органа власти мы видим каждый день из рады. Уже пол ю-туба драк, скандалов и такой ахинеи набралось, что просто диву даешься, откуда весь этот дурдом сбежал. Так что лучше даже не сравнивайте =).
Идиот тот, кто смотрит и верит исключительно российскому ТВ.
На 17 секунде стреляет комендант майдана?
2) Как и стоило ожидать, источники - рашн ТВ, самое объективное, неподкупное ТВ мира. У них же даже этот злодей Ярош выиграл выборы президента.
Про растрел людей:
https://news.pn/en/criminal/103676
http://news.bigmir.net/ukraine/816757-V-Luganske-rasstreljali-mashinu--ubili-voditelja-i-ranili-peshehodov--foto-
Или опять скажешь, что Правый сектор виноват?
И опять потоки бреда взятых с рашн ТВ вместо аргументов. Как ты еще ссылку на Киселева не привел, ума не приложу.
Какая же у Жириновского роль? Просвяти меня. Набирать себе популярность? Согласен, оооочень полезно.
Да, да, до золотого пистолета Делимханова, идиотских выходок Жириновского Раде еще далеко.
Нифига не оправдываю подобные действия, если они имели место быть, но видео слишком похоже на фейк, а личность эта - Игроь Безлер - о нем вообще мало инфы.
На 17 секунде видно снайпера, но у него стоит не пламегаситель, а дульный тормоз. А теперь покажите мне хоть 1 его выстрел (яркую вспышку у дула)? Не увидел.
Из калашей можно и резиновыми пулями стрелять (патрон 7.62LLAx39). Как раз имело бы смысл резиновыми стрелять по одиночке. А вот боевыми - имеет смысл дать длинную очередь по толпе, чтобы она отступила. Тогда бы они никогда не прорвались (при условии что патронов хватило).
Да и на этом же видео видно подстрелянного человека в черном (не думаю что это Беркут, но что за подразделение - не знаю). Видимо камнем его подстрелили.
2) Ну да, ваши голословные утверждения про мои источники (видео то с нашего ТВ, но ссылки на ваши ресурсы, да и не единственный пример, ищется на ю-тубе за минуту много ссылок) помогут что-то обосновать.
Так же как придумка, буд-то наше ТВ назвало Яроша победителем на выборах.
Первая ссылка - криво переведенная история о расстрелянных двух джипах в Луганске. И при чем тут ополчение или ЛНР вообще? Никаких фактов нет, кроме трупов (кстати ка я понял было 2 одинаковых машины, значит могла быть охрана, значит не простой местный, а авторитет).
Вторая - а чего ожидал водитель, прорываясь через блокпост вооруженных людей? Все логично. Вот если бы его обыскали, нашли документы что он нацист-украинец и за это расстреляли бы на месте... оу, погоди, так наверное только нацисты и делают. В общем для чего по-твоему ставят блокпосты? Чтобы обыскать на предмет оружия и не пустить тех кто с ним или отказался от досмотра. То что машину расстреляли при попытке прорыва вооруженного блокпоста - закономерно.
Это не вместо аргументов, если чем-то не устраивают аргументы - опровергни. Пока ведь ни разу не получилось. Только бесчисленные переводы тем и голословные обвинения.
Жириновскому набирать популярность да, полезно. Это и есть политика, дитя наивное.
Золотой пистолет - хороший аксессуар, и он гораздо безобиднее драк в раде. Валуев же не бьет своих политических оппонентов.
Повторю - не знаю что это за подразделение такое, без опознавательных знаков, но если бы они стреляли боевыми патронами, то картинка на этом видео была совсем другая, не находите.
Да, винтовка была у этого подразделения, осталось разобраться кто это и каковы задачи. Ну не стреляет он по толпе боевыми.
А вот НАРсов не боевых не бывает, как и минометных снарядов 122 калибра. И все это сыпется даже не на протестантов в строительных касках и со щитами, а на местных жителей без экипировки и не агресивных.
Неужели нет разницы между агрессивной, вооруженной толпой и мирными жителями города? Между единичным фактом присутствия оружия (что не отменяет того факта, что обычный Беркут был без него) и ударами штурмовой авиации и артиллерии?
2) И что сказано в сюжете? Что победил Ярош, или что на оф. сайте ЦИКа зачем-то опубликовали такую картинку? Все честно, никакой дезы. Скорее вы несете дезинформацию, пытаясь подтвердить ее фактами, опровергающими ваши же слова.
Почему нацисты? Почему из России? Машина прорвалась через блокпост, ее обстреляли. На ней что написано, кто внутри? Почему тогда нацисты? Водителя убили за прорыв блокпоста, а не за национальность, так что опять голословно. А чтобы перед ними останавливаться - они люди с оружием. Учитывая, что идет война, этого уже достаточно.
Треп это как раз когда нет аргументов.
Оружие, пока оно не запрещено, можно носить где угодно (при условии наличия разрешения). То что оно еще и золотое, подтверждает его сувенирную ценность, но не боевую.
Какие факты про Жириновского нужны? IQ-тест? Хватает того что вы не можете понять что он делает, между тем он лидер большой политической партии.
Держу марку, сыплю аргументами, даже если оппоненты не перестают оскорблять и уходить от ответов =).
2)В том-то и дело, что ЦИК такую картинку не публиковал, но росСМИ ее растиражировали. Да Ярош как раз набрал 0.9%, показал как поддерживают националистов в Украине. Наверное, он это сделал специально назло России.
3) Почему они тогда не стреляли по колесам? Ок, если я объявлю свою дачу Дачной Народной Республикой и выставлю блокпост, я получу тогда право расстреливать людей?
Мало того, что пистолет выпал при драке (как такое в великой Думе может быть?), он еще и оказался золотым, что довольно-таки красноречиво говорит, что за "люди" заседают в дуре рф. Что за бред про сувенирную ценность? Абы просто ляпнуть? Еще скажи, что он не заряжен и вообще игрушечный.
Ну так просвети, что он делает? Лидер ЛДПР, все? 5 постов подряд не можешь родить более-менее внятной информации. Просто тебе нечего сказать, я прав? Пффф, самовнушение и самолюбование тоже в Баумана преподают или ты самоучка? Или это какая-то секретная техника ФСБ от друзей?
2) смысл РосСМИ публиковать такую липу? Она же никак никого не очерняет? Это скорее забавный факт лажи админов ЦИК (ну взломал их кто-то например).
3) если у вас начнется гражданская война на даче, то это война - всегда есть в кого стрелять. Например в тех, кто прорывает блокпосты. Не понимаю зачем это обсуждать. Неужели мирные жители будут прорывать блокпост с вооруженными людьми? Это нелогично, если только нет причин рисковать жизнью.
Что за бред про НЕ сувенирную ценность. Золотое оружие крайне не практично и практически не применимо в бою из-за свойств мягкого метала. Фиг его знает заряженный или нет это даже ничего не меняет (при наличии разрешения на ношение огнестрела).
Какую внятную информацию про Жирика еще нужно? Его мыслей не читаю, но его выступления слушаю с удовольствием, особенно когда это не просто игра на публику, а на актуальные политические события комментарии. Не всегда он дело говорит (потому что такова его роль в политике), но всегда интересно.
Ну хватит завидовать моему образованию, заладили повторять, в краску меня вгоняете. Хоть бы про ученую степень в ближайшем будущем вспомнили =).
Приказ МВД от 24 октября 2013 года № 1011 'Об утверждении Положения о специальном подразделении милиции общественной безопасности "Беркут"'. Вступил в силу 28 января 2014 года. Гугли, ищи, текст есть.
2) Ну как всегда, самые честные, самые справедливые. А то что помимо информации о выборах искажаются данные по ситуации в Украине в целом, то это так, с кем не бывает., работа такая.
3) Почему вооруженные люди не стреляли по колесам? Сразу видно, что их целью было не остановить машину. У пацана оружия не было никакого.
И вот опять. Цель не остановить, а убить. Мрази, что еще можно сказать.
http://lg.vgorode.ua/news/223874-na-blokpostu-v-rubezhnom-rasstrelialy-dzhyp-pohybla-zhenschyna
http://novosti.dn.ua/details/226739/
Оружие остается оружием, а человек - человеком и никто не сможет гарантировать, что оно не будет использовано во вред.
Ладно уж, придется смириться с твоей информационной импотенцией по Эдельштейну. будем считать что он просто тебе ну оооооочень нравится. Ну глаза, например, красивые.
И опять ты не упустил возможность выпендриться "заслугами". Воистину Нарцисс.
Это положение о Беркуте описывает как и когда они могут его применять в принципе, но приказа о его применении тут нет.
Факты вещь упрямая - найдете приказ о применении - пишите, а пока, лучше не врать.
2) Да в чем искажение-то? Конкретно какой факт искажен? Наверняка какое-то время этот файл и был на сайте ЦИКа. Может даже ФСБ взломало, но искажения-то никакого нет. Все очень корректно дано в сюжете.
3) Потому что это не спецподразделения ГРУ России, а вооруженные ополченцы. Через их блокпост прорывается неизвестный, а они на войне. Все сделали правильно (на представленном видео даже предупредительные выстрелы были). На войне игнорировать контролируемые вооруженными людьми блокпосты - смерти подобно.
вы посмотрите что в США делают в подобной ситуации (не остановка по требованию, не реагирование на предупредительные выстрелы) - и это у них войны нет, и это в центре густонаселенного города.
Про оружие это вы точно, жаль что это оружие в вашей стране выдают всяким нацистам, чтобы они защищали власть Хунты. А потом еще призывают в армию, вручают старое обмундирование, чтобы послать мясом, которое расстреляют, если стрелять по гражданским откажутся.
Ах да, и все это на фоне использования бронетехники, артиллерии и штурмовой авиации против мирных граждан. Потрясающее использование оружия не во вред.
Да, Жирик мне нравится, интеллектом и смекалкой, которые вы даже оценить не можете.
Это не я, а вы много раз вспоминали о моих заслугах. Странно что теперь отмазывайтесь, доказательства то под рукой, чуть выше.
Разрешение использовать есть, и мы видим на видео людей в форме с огнестрельным оружием, результат тоже известен - свыше 100 погибших.
2) Не было на сайте ЦИК таких показателей, а на рашн ТВ оно появилось. Вот загадка-то какая.
3) А нет никакой войны. Есть террористы и силы АТО. И террористы-рашисты ведут себя соответственно.
Хм, имея в стране чеченцев, дагестанцев, которые устраивают пальбу и резню на улицах россии и убийцу русских, героя РФ и президентского любимчика Кадырова, рассуждать про вооружение мифических "нацистов" довольно-таки лицемерное занятие. Опять жертву играем? прекращай, не по-мужицки это как-то.
2) Как не было? Доказательства обратного имеются, вы можете их опровергнуть? Или и дальше будете голословно утверждать что это вранье? Пока что аргументы не на вашей стороне.
3) Вообще-то есть применение войск и авиации по мирным гражданам (здание совмина Луганска не военная цель, так же как и многие дома и больницы) и эти мирные граждане уже имеют собственное ополчение и политическую волю, отличную от Киева. На лицо политический кризис, переросший в гражданскую войну. Я бы даже сказал классический пример.
Имея в стране кучу разных национальностей, в том числе чеченцев, дагестанцев и других - мы МОЖЕМ рассуждать про нацистов на Украине. Сам факт того, что в России столько нацональностей делает невозможным назвать нашу страну поддерживающей нацизм. А вот анти-русские настроения в Украине зрели год от года, а сейчас право-радикальные группировки получили официальное признание и оружие. Если это не нацисты, то я уж и не знаю кто, может еще Гитлера счас оправдаете, реабилитируете и будете восхвалять как бандеру своего?
Про жертву - не знаю о чем конкретно вы пытались сказать, у меня все ок, войны в стране нет, живу припеваючи. Чего и всем желаю (кроме нацистов)
2) Это и есть вранье росСМИ. http://news.bigmir.net/ukraine/818871-Rossijskij-Pervyj-kanal-soobcshil--chto-na-vyborah-pobedil-Jarosh
3) Опять же это АТО. Боевые действия ведутся против приезжих чеченских боевиков, казаков и террористов так называемых ЛНР и ДНР.
В России больше нацистких группировок, чем во всех странах пост совка вмсете взятых, а шовинизм и ксенофобия проповедуемая в кремле только способствуют их развитию. Во время войны 1941—1945 годов исторические флаги России — Андреевский и бело-сине-красный, а также эмблемы на их основе использовали некоторые русские военные формирования, воевавшие на стороне нацистской Германии, в частности, РОА. По-моему, реабилитацию Гитлера сейчас можно будет услышать как раз от тебя. А реинкарнация Гитлера уже 12 лет в Кремле сидит.
2) Лол, это вранье УкроСМИ! Ты сам репортаж то посмотри сначала, ну не было там слов что победил Ярош. Там все полностью корректно. Ни слова вранья.
3) Это гражданская война. Ну не чеченцы там воюют, сколько кадров со славянами показать на ю-туб нужно? Видимо просто бесполезно. Почему-то мысль что восток не хочет жить в стране с нацистами, бандеровцами и Хунтой, отсасывающей и НАТО кредиты, лишь бы порвать связи с Россией, не укладывается в промытой голове.
Конечно на стороне Германии воевали русские. Просто в процентном отношении число предателей к общему числу воевавших русских это мизер. К сожалению показатели Украины не настолько обнадеживает, и на это тоже есть свои исторические причины, о которых вы тоже не захотите услышать.
Не понимаю зачем реабилитировать мне нацистов? Это я живу в многонациональной стране и совершенно не против сожительства с украинцами и чеченцами в Москве.
А вот про реинкарнацию это сильнооо, опять правда бред, противоречащий всем фактам, но сильно.
Может расскажешь нам про Бандеру, а? Кто таков был, каких взглядов придерживался, чем прославился? Не стесняйся. Как раз пятница впереди.
3) Как легко и быстро ты расписался за весь восток. Вооруженная кучка ублюдков, большая часть из которых - приезжие пытаются диктовать свои условия. Ну не получается у них, ну нет поддержки. Есть люди, которые за Единую Украину, есть люди, которые за федерализацию, а есть мизерное меньшинство, кучка непонятно кого, за непризнанные никем, ЛНР и ДНР - террористические организации. Можешь сколько угодно кидаться словами "хунта", "бандеры", "нацисты", но ситуацию это не поменяет. Донецк и Луганск - украинские территории.
Я не являюсь поклонником Степана Бандеры, он не мой герой, но я и не осуждаю людей для которых он является значимой фигурой, если они отстаивают интересы Украины. Бандера все-таки неоднозначное и противоречивое явление в истории, как и советский союз против, которого он боролся. Хочешь больше узнать про Степана Бандеру, давай я тебе помогу: http://lmgtfy.com/?q=%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD+%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0
Слова ведущей "Что это пока - непонятно, поскольку это кардинально расходится с данными опросов на выходе из участков сразу четырех социологических служб, проводящих опросы»" - не содержат какой-либо дезинформации.
3) а как вы быстро расписались за ополченцев - откуда информация что большая их часть -приезжие? Или опять пукнули в воду и показали на пузыри? Определение терроризма - они должны свои политические интересы продвигать террористическими атаками. Пока таких атак, слава богу не было. Был только ввод войск, нацистской гвардии и организация ополчения против нацистов. Учитывая что акции устрашения проводят не ополченцы, а нацисты (постоянные атаки на города артиллерией и шутрмовой авиацией).. черт да они даже против своей армии акции устрашения проводят (расстрел своих солдат, несогласных воевать с гражданскими).
Про Бандеру - поздравляю, вы такая же шлюха, как и вся Хунта. Используете в своих интересах нацистскую философию (пока они отстаивают интересы Украины, считайте пока они воюют с несогласными на востоке, то это хорошие нацики, да?). Осталось только пососать чековую книжку ЦРУ и сходство будет максимальным =).
3) Данные СБУ, разведки. И опять тобой написан какой-то бред про Национальную Гвардию Украины.
Нацисты и националисты - два разных понятия, если что. Программу того же Правого сектора ты не читал, но неустанно выдаешь высеры про нацисткую идеологию. Браво! Так по-роccийски.
3) Ага, публичным данным развед-службы нищей страны, да еще недавно претерпевшей силовой переворот власти и сейчас ввергнутой в гражданскую войну, надо безоговорочно доверять. Они же знают точно, они же не политизированы и объективны, паспорта наверное проверяли у ополченцев, только забыли доказательства представить.
А вот ты мне скажи как называть молодчиков, марширующих под свастику и портреты Бандеры? Если их называть патриотами своего государства, то это государство тоже заслуживает называться радикально националистическим или при некотором допущении (которое в случае с Украиной и "народной" революцией более чем оправдано) - нацистским.
А по российски было бы выжечь нацистов на корню, жаль что теперь это приведет к третьей мировой и взаимному ядерному уничтожению.
3) Если многие ополченцы на камеру не скрывают свое российское гражданство, то нет оснований не верить представителям АТО и НАТО. Если ты больше веришь заявлениям кремля про безоружных мирных жителей, пожалуйста, это твое право.
Портреты Бандеры - были. Свастика?Что-то не видно. Свастика - это древний графический символ и "гитлеровская" лишь один из вариантов. "Народный" губернатор новороссиии Губарев - член русского национально единства, можно тогда считать что россию поддерживают нацисты? Да, а еще по-российски - это расстреливать своих без следа и следствия, жесткая цензура и пропаганда.
3) Конечно, есть с российским гражданством. А есть и в России с Украинским. Вы докажите что большинство ополченцев - приезжие, прежде чем такой бред утверждать. Основания не верить - огромные - Хунта борется за свое место у руля. НАТО борется с Россиией по указке США. Они все заинтересованы. Я больше верю заявлениям местных жителей для которых (наверное для единсвтенных) жизни этих самых местных жителей дороже чьей-то власти и политических амбиций.
Свастика - есть фото от Витренко (выше на видео видно) и репортажи с майдана, где видны нарукавные повязки со свастикой.
Ты еще расскажи что свастика - ацтекский символ солнца и к нацистам отношения не имеет.
"национальное единство" - как классно, может эти два слова и означают что "а еще по-российски - это расстреливать своих без следа и следствия, жесткая цензура и пропаганда" - потому что это откровенный без доказательный вброс. Наоборот, есть доказательства, что так делают в вашей нацистской гвардии.
О какой хунте может идти речь? В Украине есть легитимная Верховная Рада и новоизбранный легитимный президент. Кремль может кусать локти, но выборы состоялись и народ сделал свой выбор.
Та, ну, а сталинские расстрелы не в счет? Ну ладно, он наверное за дело расстреливал. И в ГУЛАГах тоже с пользой для страны людей гробил.
У чему упомянуты захваты зданий в России?
У вас есть какие-то опровержения информации, которую дает Витренко? Потому что там есть фактическая информация, в том числе фото-материалы. Кто бы ни был человек, а с фактами-то не поспоришь. Похоже у вас аргументов меньше чем у нее, так кому же мне верить?
Это местные жители, не поддерживающие нацистов. Зачем им вешать флаги нацистов? Вот и весят - старые сине желтые флаги, там где еще не поменяли (или например не дали поменять силовые структуры, верные Киеву) и флаги независимых формаций или политической направленности (все равно что лозунги, или идея, за которую борются ополченцы. Такие символы нужны людям, чтобы за что-то идти под пули. Не за деньги же, а за свою свободу от нацизма и Хунты). Уходить куда-то из свое дома - это не слишком честно. Тем не менее беженцев из Украины уже и так много во всех смежных областях.
Выборы состоялись конечно, вот только гражданская война продолжается, а восток, по сути и не участвовал в этих выборах.
А чтобы выборы вообще состоялись, то политически несогласных назвали сначала сепаратистами, а потом - террористами. Даже в Верховной Раде на несогласных политиков вот так запросто давят обвинениями в сепаратизме и, чуть ли не терроризме. Удобно, не правда ли? Теперь все кто призывают остановить гражданскую войну на востоке - автоматически - террористы. Это даже за гранью вопросов цензуры и свободы слова.
Олигарх еще не президент, а как станет - посмотрим станет ли лучше, может восток обвинят еще и в экономическом кризисе в Украине.
Ты еще царей вспомни. Был Сталин, кстати наш общий, на то время, лидер. Войну выиграл в непростых условиях. Ну да личность не однозначная и расстрелы были. Но Ты хочешь сказать что сейчас в Украине те же условия, что были в СССР в 30-40-х годах? Сейчас, на секундочку, 21 век. Даже на смертную казнь - мараторий. А мы обсуждаем, по сути, допустимы ли массовые (не индивидуально даже, а по подразделениям) расстрелы солдат за отказ идти в бой. Глупо как-то звучит, даже такое отношение к фактам расстрелов - преступно (оправдание преступления против человечности).
А ничего что эти дети родились в Украине, и их насильно "перевели" в россию? Они не решали ничего, за них всё решили.
Даже по результатам фейкового референдума Россию выбрало 96% людей. А это значит, что хотя бы три процента за Украину. Вообще глупо считать, что все жители 2,5 миллионного Кримы будут придерживаться одного мнения.