Хм... У талибов наркоторговля чуть ли не главный источник дохода. Пчелы против меда, так получается? Да, они немного запрещали, но не потому что были против наркоты, а потому что у них были внутренние терки, и это был временный сугубо политический ход, тогда...
Во первых это я притащил, нечего на человека набрасываться.
Во вторых я не навешиваю никаких личек. Заметь, даже в посте я к этому не опускаюсь. Я просто не могу понять людей которые после всего продолжают закрывать глаза. Просто накипело.
И да, почему сразу Зеленое говно? Ведь я ж написал и о Зеленском мнение и о власти в целом. Он такая же ошибка как и Порошенко, тут я согласен с zitz69.
И раз начал, чтобы уж не отвечать на каждый коммент:
Вы хоть смотрели расследования? Вот какими аргументами можно отрицать пленки Медведчука? Ну объясните мне долбоебу пожалуйста. Ладно Порошенко, но ведь Медведчука также отмазывают.
Опять же почему журналисты должны сажать?? У нас что они вместо прокуратуры, судов и служб контроля? Ясен хрен что проиграют, если Свинарчуков отмазывали все подряд. Они достали и обнародовали факты - это их работа.
И да, я пытался на что то повлиять, в меру возможностей, и писал и бегал... возможно не достаточно, раз нет результата, но блин, ничего умнее не придумал. И в итоге я "враг народа", и "хули тебе не сидится". Надоело.
За билет в Россию спасибо, но нет. Я пожалуй считаю РФ вражеским государством.
С одной стороны согласен. С другой... Ну давайте уже быть честными. Как показывает практика - результат дает как раз таки не мирный протест. В более либеральных и демократических странах не всегда протестом чего-нибудь могут добиться, а что говорить про откровенную диктатуру в России или Беларуси. Каждый раз слыша подобные речи я хочу согласиться с ними, но собственный опыт приводит параллели с событиями у нас (Украина).
У нас тоже был поначалу мирный протест. И он тоже периодически шел на спад. И уж коль говорить по правде, если бы Янукович сразу же выебал у всех на глазах Захарченко за события конца ноября, очень сомнительно что все обернулось бы так. В Украине катализатором была линия насилия со стороны властей. Чем больше давили, тем сильнее собирались. Сначала события 1-2 декабря, которые сходу могли стать чем то-большим, но откровенная беззубость оппозиции которая начала давать заднюю погасили радикальные настроения. Причина всплеска: насилие со стороны силовиков. Дальше начинается наша народная "забава" майдан. Люди собираются, организовываются и готовятся отстаивать уже не только евроинтеграцию, но и заставить ответить власть за насилие. Так прошло чуть более недели и запал уже начал пропадать, на майдане оставалось все меньше и меньше людей. И в ночь 10 декабря космонавты делают массовый "заход" в попытках разогнать собрание. Но опять же. Всю ночь все возможные информ каналы и сарафанное радио по Киеву трубит что протест под угрозой и посреди ночи на майдан прибывают новые протестующие уже со всех концов города. Прекрасно помню как такси бесплатно мотались и возили всех желающих поближе до центра (сами так добирались с Лесной). Итог: из-за очередной попытки насильственно задавить протест на майдане собралось еще больше людей. При этом (!) у нас также продвигается тема за мирный протест, вот только каким мирным он может быть если тебя бьют? Постоянные конфликты и стычки с полицаями продолжают поддерживать боевое настроение протестующих. В новый год многим казалось что почти мирный протест даст даже результат, люди собираются в огромных количествах. Не только в Киеве, но и в регионах. И так все длилось до Крещения. И что произошло? Правильно, власти пытаются ввести ряд законов ограничивающих не просто протест но и свободы граждан плюс новая волна насилия со стороны силовиков когда за эти законы прошли "спрашивать". И уже после событий в январе уже ни о каком мирном протесте даже не заикнулся никто.
Так вот скажите теперь в чем отличие? Почему в Украине получилось, а в России и Беларуси как то не особо?
(1) Вот утверждают что дело в том что Янукович тряпка мол и куда ему до Путина и Лукашенко... Но ведь Янукович такой же тиран как и они, и все они пытаются(лись) задавить протест силой. Ресурс был и есть у каждого, полицаи и прихлебатели всегда найдутся. Более того, именно при Яныке средь белого дня в центре людей расстреливали. Пока что он наоборот самый кровавый из тройки.
(2) Опозиция. В России и Беларуси нет настоящей оппозиции как таковой, но блин, в Украине ее тоже не было, и даже сейчас нет. Есть только разборки между олигархическими кланами. Да и опять же, оппозиция поначалу даже иногда больше мешала чем помогала (мое мнение). Да, разрозненность в полит сфере в Украине куда сильнее чем у соседей, но тем не менее, не оппозиция создала эту революцию.
(3) Помощь из-вне. Угу, наколотые апельсинки ver 2.0 против толп кровожадных руSSких прямиком из самолетов в Борисполе. Нагнетали обе стороны, но правда где-то посередине. Ясен хрен что Запад что Росии преследовали свои интересы и всячески "помогали". Но так ли они сильно влияли? Опять же мое мнение: влияние запада - "торговля мордами" и немного деньжат что давало эффект уверенности что нас поддерживают, и влияние России - капанье на мозг Яныка Путином что мол разгони их нахер уже, вот даже деньжат подкину малех.
(4) Люди. Неужели в Украине население живет на утренней росе пытаясь солнечной пылью? Люди работали, учились жили своей жизнью, но при этом всеми правдами и неправдами старались или сами прийти на майдан, или поддержать его любым способом. Кто не мог оставаться на ночь - приносил теплые вещи и еду, кто мог - оставались и менялись сменами. Жизнь продолжалась, но и протест не отменялся. Неудобно, проблемно, сложно... но это блин революция и протест, без этого никак.
(5) Территория. Ну, Украина конечно же меньше России, но и побольше Беларуси. Да и вспомним - митинговал не только Киев. По всем крупным и не очень городам были местечковые майданы. Да, в столице было сердце движения, но поддержка регионов была очень важной и сильной. А когда революция перешла в пик, разве только в Киеве захватывали админ здания? А автобусы с титушками со всей страны на трасах не ловили в разных регионах?
Тут дело как на меня в идее. В Украине боролись не за посаженых оппозиционеров, не за "наколотые апаельсинки", не за олигархов и политиков. Боролись не потому что прикольно и модно, не потому что так делают другие. У нас боролись за себя в первую очередь. За свои свободы и права. Опять же, вспомните - майдан становился сильнее только тогда когда давали еще больше. Нас избили - мы огрызаемся, нам урезают права - рвем жили еще больше. Нельзя отрицать волю "толпы". Но толпа то состояла из множества "я". Мы думали за то как будет нам, и не видя перспектив - пытались что-то поменять. Наверное. По крайней мере могу сделать такое заключение со своего мнения.
А человеку свойственно за свое бороться с особым остервенением. Поэтому не может быть успешного мирного протеста, когда ты для власти просто чернь и раб.
Во вторых я не навешиваю никаких личек. Заметь, даже в посте я к этому не опускаюсь. Я просто не могу понять людей которые после всего продолжают закрывать глаза. Просто накипело.
И да, почему сразу Зеленое говно? Ведь я ж написал и о Зеленском мнение и о власти в целом. Он такая же ошибка как и Порошенко, тут я согласен с zitz69.
И раз начал, чтобы уж не отвечать на каждый коммент:
Вы хоть смотрели расследования? Вот какими аргументами можно отрицать пленки Медведчука? Ну объясните мне долбоебу пожалуйста. Ладно Порошенко, но ведь Медведчука также отмазывают.
Опять же почему журналисты должны сажать?? У нас что они вместо прокуратуры, судов и служб контроля? Ясен хрен что проиграют, если Свинарчуков отмазывали все подряд. Они достали и обнародовали факты - это их работа.
И да, я пытался на что то повлиять, в меру возможностей, и писал и бегал... возможно не достаточно, раз нет результата, но блин, ничего умнее не придумал. И в итоге я "враг народа", и "хули тебе не сидится". Надоело.
За билет в Россию спасибо, но нет. Я пожалуй считаю РФ вражеским государством.
У нас тоже был поначалу мирный протест. И он тоже периодически шел на спад. И уж коль говорить по правде, если бы Янукович сразу же выебал у всех на глазах Захарченко за события конца ноября, очень сомнительно что все обернулось бы так. В Украине катализатором была линия насилия со стороны властей. Чем больше давили, тем сильнее собирались. Сначала события 1-2 декабря, которые сходу могли стать чем то-большим, но откровенная беззубость оппозиции которая начала давать заднюю погасили радикальные настроения. Причина всплеска: насилие со стороны силовиков. Дальше начинается наша народная "забава" майдан. Люди собираются, организовываются и готовятся отстаивать уже не только евроинтеграцию, но и заставить ответить власть за насилие. Так прошло чуть более недели и запал уже начал пропадать, на майдане оставалось все меньше и меньше людей. И в ночь 10 декабря космонавты делают массовый "заход" в попытках разогнать собрание. Но опять же. Всю ночь все возможные информ каналы и сарафанное радио по Киеву трубит что протест под угрозой и посреди ночи на майдан прибывают новые протестующие уже со всех концов города. Прекрасно помню как такси бесплатно мотались и возили всех желающих поближе до центра (сами так добирались с Лесной). Итог: из-за очередной попытки насильственно задавить протест на майдане собралось еще больше людей. При этом (!) у нас также продвигается тема за мирный протест, вот только каким мирным он может быть если тебя бьют? Постоянные конфликты и стычки с полицаями продолжают поддерживать боевое настроение протестующих. В новый год многим казалось что почти мирный протест даст даже результат, люди собираются в огромных количествах. Не только в Киеве, но и в регионах. И так все длилось до Крещения. И что произошло? Правильно, власти пытаются ввести ряд законов ограничивающих не просто протест но и свободы граждан плюс новая волна насилия со стороны силовиков когда за эти законы прошли "спрашивать". И уже после событий в январе уже ни о каком мирном протесте даже не заикнулся никто.
Так вот скажите теперь в чем отличие? Почему в Украине получилось, а в России и Беларуси как то не особо?
(1) Вот утверждают что дело в том что Янукович тряпка мол и куда ему до Путина и Лукашенко... Но ведь Янукович такой же тиран как и они, и все они пытаются(лись) задавить протест силой. Ресурс был и есть у каждого, полицаи и прихлебатели всегда найдутся. Более того, именно при Яныке средь белого дня в центре людей расстреливали. Пока что он наоборот самый кровавый из тройки.
(2) Опозиция. В России и Беларуси нет настоящей оппозиции как таковой, но блин, в Украине ее тоже не было, и даже сейчас нет. Есть только разборки между олигархическими кланами. Да и опять же, оппозиция поначалу даже иногда больше мешала чем помогала (мое мнение). Да, разрозненность в полит сфере в Украине куда сильнее чем у соседей, но тем не менее, не оппозиция создала эту революцию.
(3) Помощь из-вне. Угу, наколотые апельсинки ver 2.0 против толп кровожадных руSSких прямиком из самолетов в Борисполе. Нагнетали обе стороны, но правда где-то посередине. Ясен хрен что Запад что Росии преследовали свои интересы и всячески "помогали". Но так ли они сильно влияли? Опять же мое мнение: влияние запада - "торговля мордами" и немного деньжат что давало эффект уверенности что нас поддерживают, и влияние России - капанье на мозг Яныка Путином что мол разгони их нахер уже, вот даже деньжат подкину малех.
(4) Люди. Неужели в Украине население живет на утренней росе пытаясь солнечной пылью? Люди работали, учились жили своей жизнью, но при этом всеми правдами и неправдами старались или сами прийти на майдан, или поддержать его любым способом. Кто не мог оставаться на ночь - приносил теплые вещи и еду, кто мог - оставались и менялись сменами. Жизнь продолжалась, но и протест не отменялся. Неудобно, проблемно, сложно... но это блин революция и протест, без этого никак.
(5) Территория. Ну, Украина конечно же меньше России, но и побольше Беларуси. Да и вспомним - митинговал не только Киев. По всем крупным и не очень городам были местечковые майданы. Да, в столице было сердце движения, но поддержка регионов была очень важной и сильной. А когда революция перешла в пик, разве только в Киеве захватывали админ здания? А автобусы с титушками со всей страны на трасах не ловили в разных регионах?
Тут дело как на меня в идее. В Украине боролись не за посаженых оппозиционеров, не за "наколотые апаельсинки", не за олигархов и политиков. Боролись не потому что прикольно и модно, не потому что так делают другие. У нас боролись за себя в первую очередь. За свои свободы и права. Опять же, вспомните - майдан становился сильнее только тогда когда давали еще больше. Нас избили - мы огрызаемся, нам урезают права - рвем жили еще больше. Нельзя отрицать волю "толпы". Но толпа то состояла из множества "я". Мы думали за то как будет нам, и не видя перспектив - пытались что-то поменять. Наверное. По крайней мере могу сделать такое заключение со своего мнения.
А человеку свойственно за свое бороться с особым остервенением. Поэтому не может быть успешного мирного протеста, когда ты для власти просто чернь и раб.