Здесь вижу, здесь не вижу
Наткнулся на статью на BBC об непропорциональном применении силы Израилем в операции (успешной) по освобождению двух заложников 12 февраля, в которой, по утверждению ХАМАС, погибло около 70 палестинцев: https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68355125
В центре истории палестинская семья, потерявшая отца. Они были в палатке невдалеке от места операции на границе Рафаха, который как бы пока объявлен безопасной зоной. Остались 6 детей (двое получили ранения, старшая дочь лишилась глаза), и беременная жена (также ранена шрапнелью). Все так. Это, несомненно, чрезвычайно тяжело.
Но есть в статье один момент, который никак не акцентируется. Матери 27 лет, т.е. замуж ее отдали — не могу написать "она вышла" — в 13 лет (старшей дочери сейчас 13). Где же все защитники прав детей? Понимаю, что здесь публикация не об этом, но это тот фон, о котором нельзя забывать.
Подробнее
политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Сектор Газа,журналисты,BBC,права человека,традиционные ценности
А все особо обеспокоенные исламские странны, что наотрез отказываются принимать братушек, прям не задача то какая то.
Вообщем возвращаясь к теме, есть хоть какие то теоретические мысли как разрулить ситуацию? я например так не одной альтернативы военной операции так и не услышал. Идеи типо уничтожить израиль, или дать хамсу больше денег и оружия, и прочие высказывание от любителей хамаса я не рассматривал.
Но нет. Джихад оказался важнее гуманитарной катастрофы
В пустыне плохо, так плохо, что водопроводные трубы которые всякие фонды ставят демонтируют и пускают на ракеты. А Израилю понятное денег нужно ибо ракеты которые хамас с жилых районов пускает 3 копейки стоит, а вот железный купол который все это сбивает удовольствие не дешевое. А соседями повезло так повезло.
"Что такое военная операция? Каким будет выглядеть ее финал?" Ну возьмем формат минимум, военная операция без каких либо дальнейший действий. И тут все просто и линейно.
Чем больше урона нанесут инфраструктуре хамаса, чем больше убьют террористов, чем больше придушат других дикарей аля хисбала, тем больше времени пойдет до следующего 7.10. Тем меньше будет обстрелов приграничных. Война это логичный и увы походу единственный повод сохранить жизни своих граждан. Как по мне вполне себе внятная позиция.
А вот позицию любителей хамаса я бы послушал. Правда обычно там только "смерть жидам" и "уничтожить израиль".
Бедненькие (((((((((((((((((((((((
Посмотри на Эрдогана, который сейчас поливает говном Израиль и содержит у себя лидеров ХАМАС. А до этого они обитали в Катаре на их обеспечении.
Дон доныч гавкает из разряда "хватит убивать палестинских детей".
Про хуситов сам надеюсь знаешь.
>Невольно начинаешь понимать, что всем этим братишкам исламистам насрать на своих так сказать.
Да. Я связываю это с национализмом особенно у арабов. Если бы в Мьянме были бы арабы, то протестами против страны дело не ограничилось бы. А Китай будет давить экономически если будешь сильно критиковать. В итоге попрощаешься
с кредитами, строительные проектами и инвестициями от Китая
Зато блять деньги ХАМАСу (не только верхушке), политическую поддержку и безопасность верхушке он вполне оказывает.
А так у них нет желания или финансов или они не могут туда попасть ибо море контролирует Израиль.
Единственный кто мог нормально помочь это Египет. И если я не проспал помощи оттуда нет и не было. Кстати а правительство Египета на словах оказывала поддержку ХАМАСа/осудила Израиль?
Да и кто тебе сказал, что "это" должно отличаться от Пикабу, или Твиттера (которые сейчас тем же самым занимаются, фактически скандируя за вырез Израиля потому что "зионисты") или кого-то еще?
И как по мне если люди выступаю за защиту детей, за половую неприкосновенность, за свободу личности и все такое, им как бы не положено свою варежку за хамас открывать. А то какая то хрень получается. А то с такой логикой можно пытаться зачехлять мысль, что например в Израиле просто исторически принято бомбить террористов, вот культура у них такая, а следовательно никому злиться нельзя?
Ведь одной Чечни мало, надо чтобы у евреев тоже была своя, в которую тоже заливают огромное количество бабла, и удобства, и свободу промывать мозги хейтом, и свободу аллахбабахать ЛИЦЕМЕРНЫХ ГРЯЗНЫХ ПСОВ ЗАПАДА, и чтоб даже пальцем их не трогали, иначе НЕВИННЫЕ ЖИТЕЛИ начнут тявкать про ЛИЦЕМЕРИЕ. Ведь так?
Если это уничтожит Палестину, то чтож. Демократия ≠ "пацифичный" долбоебизм, не обязана должна быть мягкой с теми, кто на неё и граждан в ней покушаются. Да и нет смысла придерживаться "принципов", которые другой стороной не соблюдаются - с варварами по варварски
"Остальные немецкие города не стоят жизни одного британского гренадера" ©
Что значит оккупация Палестины? Какой режим там должен быть установлен?
> Если это уничтожит Палестину, то чтож.
Не знаю правда или нет, что вот там пишут в посте, но предположим что так. Значит на глазах 13 летнего ребенка убили/ранили его беременную мать. Соотечественники этого ребенка скажут ему - "это евреи убили твою мать". Ребенок уже через 3 года 16 летний подросток взрывает себя на людной площади в Израиле, чтобы отомстить за мать. Чтобы это предотвратить ребенка тоже превинтивно убьем?
> Какой режим там должен быть установлен
Такой, в котором у палестинцев опаснее пластиковой ложки и взрывнее кипящего подсолнечного масла на воде ничего нет
> Чтобы это предотвратить ребенка тоже превинтивно убьем?
Заметь, что не я начал этим манипулировать
Плюс это предполагает что твой условный подросток изначально не вырос на ненависти к евреям и не хотел изначально подорваться на людной площади
Ну и в следующий раз вместо того, чтобы задавать вопросы и подводить к тому, какие люди вроде меня лицемерные фашики, задай себе вопрос, а в чем твой подход лучше для тех, кто страдает от твоих любимых пусечек палестинцев
Как ты это обеспечишь? Там их несколько миллионов, евреям там перманентно военных с автоматами держать?
> Заметь, что не я начал этим манипулировать
Что значит манипулировать? Это ты предлагаешь военную оккупацию. Имей яйца ответить и на этот вопрос: что делать с палестинскими детьми, которые точно вырастут в ненависти к евреям. Они и без вилки при всяком удобном случае будут пытаться придушить евреев. То что это сами палестинцы виноваты можешь не повторять. Имей смелость ответить на этот вопрос.
Это также еще один город
Который Израиль контролировал
Который как раз сейчас переворачивается вверх дном, самое время для настройки тотального контроля
Не так сложно как кажется
> что делать с палестинскими детьми, которые точно вырастут в ненависти к евреям
Да еб твою мать, они УЖЕ выросли в ненависти к евреям, долбоеб. Это не первое поколение, которое так делает
Хамас - это не рандомные террористы, которые откуда ни возьмись пришли и захватили власть в Палестине. Это все те же люди, о которых ты развел нюни, что их притесняют. Они были, есть и будут ненавидитеть евреев, пока им жизни детей не покажутся важнее, чем смерть за своего ебнутого бога (и мне похуй что формально это тот же самый бог)
Так что что с ними делать? Тех, из которых еще можно выбить эту дурь, можно забрать в Израиль и перевоспитывать. Остальных запереть вместе другими ""мирными жителями"" в окупации. Если (когда) вырастут террористами, которые не могут мыслить дальше "подрываю себя и их во имя аллаха", тогда и пристрелить
Ну и да, предложение шевелить мозгами все еще в силе
> То есть детей отбираем, особенно маленьких. Их я так понимаю можно перевоспитать? Тут все верно?
Проблемы? Или нужен повод доебаться к чему-то?
Ты можешь по существу отвечать? Или очко жмёт? Так отбираем или нет?
Или не идем?
Хорошо, сыграем по твоим правилам, но чур вопросы буду задавать я
И так, как ты собираешься завершать военный конфликт не военной операцией (которая уже идет бтв, Рафас или как он там, который на Рамадане начнется - это его часть)
Как ты собираешься без применения военной силы заставить Палестину прекратить нападать на Израиль, и как ты собрался продавать свое решение израильтянам
Что ты будешь делать с UNRWA, на которую есть уже пруфы прямого сотрудничества с хамасом и кучи зашквара, от школьных программ, прямо учащих ненавидеть Израиль и пропагандирующих убивать евреев, до журношлюх, которые знали о атаке, и ничего не сказали
Сколько еще бабок ты готов отдать, которые тупо не доходят до населения, потому что, пикачуфейс, хамас является де-факто действующим правительством Газы
Как ты собираешься контролировать Палестину, чтобы она не использовала ресурсы для очередных атак Израиля
Почему ты вообще считаешь, что Палестину можно по хорошему прекратить страдать самоубийственной хуйней, которой она занималась последние 70 лет
Как звали папашу Глоина и почему ты такой тупой, что переспрашиваешь по нескольку раз то, что было явно сказано мною
Давай, жги. Вывали свой гениальный план, который явно не состоит только из "прекращаем стрельбу - ??? - мир!"
Удиви меня
Уделай меня
Могу скриншотом положить, если не видно было
Но да, молодец, ты назвал меня фашиком. Альтернативные варианты решения есть, или я просто потратил два часа своего времени на среднего ебнутого демагога из твиттера, который доебывается до каждого слова в попытках поймать на хуйню
Давай, очень жду как ты решил решить палестинский вопрос
Не отвлекайся от вопроса
Как там дела на Нагорном Карабахе? Ой, там не осталось армян, они все уехали, а газ важнее
Как там угрийцы, или как там в Китае они назывались? Ой, это уже старая тема
Женевская конвенция, в её текущем состоянии - набор джентельменских соглашений, которая больше сковывает, чем реально помогает, когда одна из сторон на неё плюет
Требовать её соблюдения от Израиля, и одновременно говорить что "кряк-пук-мы не можем повлиять на хамас, поэтому мы даже не будем поднимать вопроса о этом" - это долбоебизм высшей степени, и, в отличие от Украины, у Израиля есть возможность послать пацифистов-похуистов вроде тебя нахуй. Ибо ну что ты сделаешь, санкциями обложишь?
Так что да - либо сливайся, либо рассказывай как хотел решить вопрос. А то все я да я. Как собрался обезопасить Израиль от террористов-смертников, а?
Странно, соплежуй я, а на простой вопрос ответить не можешь ты, как интересно :)
А сказать ничего в ответ не может, кроме того, какие люди на реакторе вроде меня фашики, что поддерживают разъеб страны в ноль (Израиль сделает это, хотите вы этого или нет) за то, что она решила убивать людей потому что "кококо евреи нас вынудили напасть на них не отдают исконно наши территории". Ой погодите, я где-то это слышал
По моему он предлагает довести их буквально в каменный век.
А этот похоже всерьез до неолита довести хочет.
Бог скинул с неба?
Все вокруг Палестины сумели выйти из каменного века и нормально общаться с внешним миром
Еще раз
В 1948 территории у них было пополам с евреями
Что же пошло не так, что они проебали все, кроме этого мелкого кусочка, а?
> Аргумент из разряда русские беженцы (белое движение) творило хуйню в Монголии и Китае, то русские дикари
Ну так я в чем не прав?
Или надо вспомнить все случаи, когда палестинских беженцев приняли, а они сотворили какую-то эпичную хуйню, вроде Черного Сентября?
Да и лол, ты и про себя можешь найти причину, чего уж там
Вообще у мусульман в целом, на сколько знаю
Позови защитников прав детей, они тебя обвинят в том, что у тебя "исламофобия" и вообще не лезь в чужую культуру.
Все еще жалко этих средневековых варваров, мечтающих убить всех евреев (и вообще белых) на свете?
"А что не так с ..." — есть различные аргументы, начиная с главного — ребенок еще не способен в этом возрасте делать осознанный выбор в столь важном решении, а значит выбор за него делают другие, что является насилием над личностью — и далее к физиологии (повышена вероятность осложнений при беременности) и экономике (такая семья не способна себя сама обеспечивать; как раз еще одно негативное последствие ситуации, когда масово живут на пособия).
Крч. Есть объективные причины запрета браков и половых контактов между взрослыми и подростками. Мы не в идеальном мире живём, а среди огромной кучи безответственных долбоёбов, которые сначала делают, а потом думают, или вообще не думают. По этому-же в развитых странах и проталкивают в школах секспросвет, ибо природу не наебёшь и человек хочет сексом ебаться уже с 12-13, и если нихуя не объяснять им, то это отразится на демографии не самым лучшим образом.
Разность массы и размеров. Взрослые-то порой умудряются друг другу в постели что-нибудь порвать, расцарапать или сломать, а тут человек, раза в два-три меньше тебя по массе и раза в полтора-два по габаритам. Тут для меня самый показательный случай (в РФ дело было, где именно не помню): несколько лет назад (может даже уже десять) школьная учительница спалила свои отношения с ученицей тем, что во время секса повредила ей стенку влагалища, кровотечение остановить не удалось, пришлось обращаться ко врачам. Которые, собсна, в органы и сообщили о данном инциденте. Что уж говорить о дефлорации обычным гетеросексуальным методом. Дурное дело — не хитрое.
Да, до свадьбы заживёт (фьють-ха!), да только подумай какую, психологическую уже, травму это нанесёт подростку.
В 15 лет уже несколько проще с этим, да, но цитата была про 13.
И если ты думаешь что гетеросексуальный акт тринадцатилетнего парнишки со взрослой женщиной гораздо безопасней, чем девчонки с мужчиной, то нет (погугли перелом полового члена). Разница в массе и силе всё ещё может быть существенна (если не рассматривать женщину-полторашку и парня-акселерата). А уж про гомосексуальный можно и не заикаться.
Ну и ответственность. Подростки в 13 лет не несут за свои решения ответственности, и не могут, потому что малолетние долбоëбы. Все. Без исключений. В случае встречи малолетнего долбоëба с долбоëбом великовозрастным, вероятность того что выйдет хуйня стремится к бесконечности.
Вот снизить возраст согласия для контактов со взрослыми до 15 - нормально, но только с согласия родителей/опекунов (но это что-то околоутопическое, где родители не зашореные, понимают риски и им не похуй на своего дитятко). Ну и объяснять подросткам как правильно заниматься сексом, какие могут быть последствия при несоблюдении ТБ и прочее. До 15 лет контакты должны быть только со сверстниками. И, опять же, контролироваться взрослыми. Не свечку держать в ходе процесса, а родители с обеих сторон должны знать о факте таких отношений и должны быть готовы оказать психологическую помощь (что таки накладывает дополнительные требования к родителям).
Можно эту статистику в студию. Потому как у меня есть примеры где мои сверстницы в школе встречались с мужиками. И не особо жаловались... И есть примеры где встреча со сверстниками это история объюза и т.п.
Ну и сверстники абъюзеры, это как раз про контроль со стороны родителей. Это тот негативный опыт, после которого необходимо оказывать поддержку. А что бы подростки не скрывали факт отношений (в том числе половых), с самих этих отношений необходимо снимать стигматизацию. Не должны быть отношения запретной темой ни в доме, ни в школе.
Ты вообще меня не слышишь. Я тебе про аккуратность, вменяемый контроль и просвещение, т.е. как сделать лучше, а ТЫ мне про СВОЙ личный опыт. Если в текущей ситуации просто всё пустить на самотёк, отменив запрет на контакты между взрослыми и подростками, это откроет просто охуевший простор для сексуальных преступлений всех мастей. На один пример счастливой пары, будет сотня примеров сексуальной эксплуатации, психологического и физического насилия, просто потому что взрослому легче влиять не подростка.
Подростки довольно критически относятся к выбору партнёра среди сверстников (и сверстники это одногодки, а не ± год-два), но на более старших эта критичность выключается. Тому, как стоит выбирать партнёра, должны родители учить, по хорошему. А что бы родители вообще поднимали эту тему со своими детьми, они сами должны быть образованы в плане секса, с чем у нас на постсовке (и не только) большие проблемы.
Лол ты сам в предыдущем посте свой личный опыт упомянул, а точнее даже "случаи". Это конечно топ лицемерства.
> Я тебе про аккуратность, вменяемый контроль
Подожди. Так ты за или против. Ибо ты в качестве аргументов умудряешься приводить то, что дети дебили и им можно. И тут же затирать про убрать взрослых от детей и контроль взрослых. Конечно я тебя не слышу. Ибо ты диаметрально разные аргументы в качестве доказательств приводишь.
> Подростки довольно критически относятся к выбору партнёра среди сверстников (и сверстники это одногодки, а не ± год-два),
Еще один вброс взятый с потолка. Более того даже не похожий на правду.
А в 18 несут и не долбоебы? Ты опять уходишь в свои "теологические" дебри личного опыта. Я же спрашиваю про факты. Физиологические, психологические (если они доказаны), а не просто написаны каким-либо AnyХуем психологом в волосатом году, который описывал свой личный детский опыт.
> До 15 лет контакты должны быть только со сверстниками.
Ну то есть 2 сверстника не натворят хуйни, а взрослый и малой - натворят. А как это работает в твоей логике, если ты тут же пишешь что малолетки - долбоебы. Так по твоей же логике это наоборот должно быть. Ибо взрослый всегда может проконтролировать действия малолетнего долбоеба.
> Логика о том, что в случае с подростками, лучше от греха подальше запретить контакты со взрослыми.
Это даже в расчет не беру. Потому как довод уровня /b/. Тебе либо придется детей сразу забирать в детский дом, откуда они выйдут просветленными одуванами в общество по достижении "взрослости". Либо довод хуйня, потому как тут мы его используем, а тут не используем.
> В случае встречи малолетнего долбоëба с долбоëбом великовозрастным, вероятность того что выйдет хуйня стремится к бесконечности.
Ну по твоей логике это примерно 2 подростка. Нет? Ну если человек дебил, то он не несет отвествености за свои действия?
Потому что эти значения выведены в среднем по человеческому виду и в большинстве стран именно такие возрасты (в некоторых полная ответственность наступает в 21, но это чаще касается алкоголя, табака и выборов). То что к 18 годам некоторые человеки не в состоянии фактически нести ответственность за то, в кого они свои пиструны суют, или кто им суёт, это уже проблемы конкретных человеков (и общества ещё, на нём такая ситуация отображается всегда).
Ещё раз. Мы живём среди огромной кучи идиотов. Идиотов безответственных и малообразованных, для которых максимум "взятия ответственности" в случае, например беременности, это свадебку сыграть, вместо того, что бы начать ходить на родительские курсы, или убедить партнёра в необходимости аборта.
У подростка, кстати, варианта сбежать нету, а проблему беременности решают родители с обеих сторон. Именно по этому и говорю что взрослый может гораздо бОльшей хуйни наворотить.
Кстати, при введении уроков сексуального образования, количество ранних беременностей падает крайне значительно. Что подтверждает — вменяемый контроль лучше тотального запрета. Ты пойми, я не за то что бы запретить подросткам ебаться, как раз наоборот. Но ебля эта должна быть хоть сколько-нибудь осознанной, и последствия должны осознаваться как подростками, так и родителями.
А выведены они кем и чем? Не тем ли что большинство европейских стран просто с потолка взяло этот возраст.
Слушай. Я уже устал спрашивать хоть какие-то объективные доводы. А все сводится к тому что "так принято" и "так везде", "знаю случаи в своей жизни", ну и еще "психология", которая взяла на вооружение доказательность еще позже медицины...
> для которых максимум "взятия ответственности" в случае, например беременности, это свадебку сыграть, вместо того, что бы начать ходить на родительские курсы, или убедить партнёра в необходимости аборта.
А это каким боком к теме разговора относится? Оно ж для всех возрастов актуально... Опять же по твоей логике надо это на всех распространить, но ты предлагаешь другое.
> У подростка, кстати, варианта сбежать нету, а проблему беременности решают родители с обеих сторон.
Ну тогда это еще 1 довод к запрету отношений со сверстниками и началу отношений со взрослыми. Ибо в случае беременности можно возложить обязанности на взрослого партнера. Он уже и отвественость за это может нести... Ну и да секс не обязательно приводит к беременности, даже больше, беременность можно почти исключить при правильном подходе. Ты ж не запрещаешь автомобили, потому что на них иногда сбивают пешеходов...