Сап Джой. / Россия :: самиздат :: журналистика :: аборт :: политика (политические новости, шутки и мемы)

аборт Россия журналистика самиздат ...политика 

Сап Джой. Никогда б не подумал, что мой первый пост более чем за десять лет (забейте на дату регистрации акка) будет таким, но между тем.

Краткий бэк и что вообще это такое:

Я журналист, вынужденно фрилансер. У меня на прошлой неделе был в работе лонгрид, но он сорвался по дедлайну из-за слоупочества спикеров. Я потыкался с текстом в различные издания, его почти взяли, но по итогу прокатили.

Я решил выложить его здесь, не пропадать же добру. Актуальность текста -- 15-16 ноября, прошел редактуру, готов к употреблению. Я не бильд, так что пикчи могут быть немного мимо. Нашли ошибку? Я вас поздравляю с этим.

Спикеры:

Депутат ГД Нина Останина

Основательница "Феминитив" Дарья Яковлева

WARNING! Длиннотекст! ACHTUNG! VIELE BUCHSTABEN!

, -'Sa*	Aa
Москве ио!Я ffoyi'
новорождён* <ого о ллусорнол'* беке элехтропоездо
ЗА ГО НЕ АБОРТ,политика,политические новости, шутки и мемы,аборт,Россия,журналистика,самиздат

Фото: группа организации «Женщина может!» ВКонтакте

Охранительно запретить. Как в России борются с абортами

Тему запрета абортов в том или ином виде в России поднимают далеко не в первый раз. Впервые об этом заговорил патриарх Кирилл в 2011 году. Он направил властям ряд предложений, среди которых вывод аборта из системы обязательного медстрахования, за исключением случаев, угрожающих жизни матери.

В Госдуме же впервые подобная идея возникла спустя четыре года. В 2015 году депутаты предлагали ввести крупные штрафы за проведение абортов вне государственных клиник. Одним из авторов законопроекта выступила Елена Мизулина. Однако инициативу не поддержал Минздрав. В ведомстве отметили, что принятие закона приведет к росту криминальных абортов и увеличит расходы бюджета на лечение пострадавших. После неудачной попытки законодатели на время оставили инициативу об ограничении процедур по прерыванию беременности. 

На уровне регионов тема не утихала. В 2018 году в Рязанской области, Якутии и Приморском крае был введен временный мораторий на аборты в рамках акции «Подари мне жизнь!». А в 2021 году депутат Мосгордумы Людмила Стебенкова в интервью «Фонтанке» высказала тезис об исключении услуги абортов из ОМС и запрете ее в частных клиниках. Взамен она предложила организовать для женщин выплаты в размере 20 тысяч рублей в месяц. 

Согласно опросу ВЦИОМ, проведенному в 2022 году, лишь 13% россиян настаивает на недопустимости абортов ни при каких обстоятельствах. 43% опрошенных считают, что аборт допустим при угрозе жизни или по медицинским показаниям. За аборты без ограничений выступают 36% опрошенных.

При этом 39% россиянок не хотят рожать детей из-за неудовлетворительного материального положения и жилищных условий. Еще 38% отказываются от родов из-за нестабильности в жизни и негативной политической ситуации в стране. 37% опрошенных говорят, что у них уже есть ребенок и они не планируют рожать еще одного.

Против запрета продажи препаратов для прерывания беременности выступают и вовсе 55% опрошенных. 35% полагают, что такие препараты нужно применять под наблюдением медиков. Россияне считают, что запрет приведет к криминализации абортов, а в случае рождения нежелательных детей родители не смогут обеспечить ребенка, также 7% респондентов высказала беспокойство о здоровье женщин.

В едином порыве

Риторика вокруг запрета абортов в структурах власти вновь ужесточилась в 2023 году. Ход ей традиционно дала РПЦ ‒ патриаршая комиссия по вопросам семьи, материнства и детей предложила разрешать женщинам аборты при согласии мужа.

Тему сразу подхватили в Госдуме, освежив идею запрета абортов в частных клиниках. Вскоре церковь выступила с новой инициативой. На этот раз в РПЦ предложили на федеральном уровне запретить склонение к аборту. Вместе с тем патриарх Кирилл поддержал идею запрета абортов в частных клиниках.

Высказался и президент России Владимир Путин. Глава государства заявил, что проблема абортов в России стоит остро и ее необходимо решать. По его мнению, возможными выходами из ситуации может стать запрет на продажу препаратов для прерывания беременности, улучшение социально-экономического положения в России, повышение уровня благосостояния, реальных зарплат, социального обслуживания, оказание помощи молодым семьям с приобретением жилья, а также «помощь по другим направлениям, материальная помощь молодым студенческим семьям».

Ь' » 'Ш/à			i , Wi J /fVl# if 1
ff fl . i JF	byV.'l,политика,политические новости, шутки и мемы,аборт,Россия,журналистика,самиздат

Фото: Зампред Госдумы по охране здоровья Сергей Леонов

Зампред Госдумы по охране здоровья Сергей Леонов в комментарии для NEWS.ru высказал мнение, что процедуру прерывания беременности в частных клиниках проводят на поздних сроках, так как в госучреждениях закон запрещает это делать.

«Нужно ли запретить клиникам оказывать данную услугу на федеральном уровне — вопрос очень сложный. Нужно ознакомиться со всеми аспектами, статистикой. Можно, например, отбирать у частной клиники лицензию, если там сделали аборт на поздних сроках беременности, без наличия медицинских показаний», ‒ сказал Леонов.

В свою очередь, член комитета Госдумы по охране здоровья Вероника Власова предложила внести законопроект, запрещающий женщинам делать аборт без согласия мужа в случае зарегистрированного брака. Если же беременная не достигла возраста совершеннолетия, разрешение на аборт потребуется от ее родителей.

Власова в том числе считает необходимым сократить срок прерывания беременности с 22 до 12 недель в случаях изнасилований. Также, по ее мнению, перед абортом нужно проводить ультразвуковое исследование и показывать матерям сердцебиение плода. При этом, по словам парламентария, единственно законным основанием для аборта может быть только беременность после изнасилования.

Вдобавок вице-спикер Госдумы Владислав Даванков 14 ноября внес на рассмотрение законопроект об отмене пошлины на заключение брака в размере 350 рублей и увеличении пошлины на развод ‒ с 650 до 1200 рублей. Примечательно, что по данным ВЦИОМ, среди наиболее распространенных причин развода россияне назвали бедность (33%), взаимное непонимание (15%), неверность одного из партнеров (14%), бытовые проблемы (10%), а также несовместимость характеров и пьянство (по 8%).

Депутат Госдумы Султан Хамзаев в начале ноября в обращении к зампреду правительства Татьяне Голиковой предложил финансово поощрять женщин, которые приняли решение не делать аборт и родить ребенка с передачей его на воспитание государству. Парламентарий убежден, что его инициатива также поможет снизить число абортов в стране.

Президент фонда «Семья, страна, мир» Инга Юмашева в рамках круглого стола, прошедшего в Госдуме 27 октября, заявила, что: «Победа над фашизмом в СВО невозможна без победы над фашизмом внутри. Аборт по желанию — это убийство невинного человека по причине неудобства, несостоятельности, нездоровья и несвоевременности. Мы должны назвать зло злом и сделать все, чтобы его стало меньше».

9-11 НОЯБР!
ЧЕЛЯБИНСК 202
TSARGRA0.1V
ГЕРВЬЮ,политика,политические новости, шутки и мемы,аборт,Россия,журналистика,самиздат

Фото: Член Совета Федерации от Челябинской области Маргарита Павлова

Сенатор от Челябинской области Маргарита Павлова недавно рассказала в интервью «Царьграду», что в России необходимо пересмотреть систему ценностей. Девушкам надо ориентироваться не на получение высшего образования, а на рождение детей. Впрочем сенатора быстро одернули в Госдуме ‒ зампред комитета по науке и высшему образованию Ксения Горячева считает, что отказ россиянок от высшего образования вернет Россию в Средневековье.

При этом первый замглавы думского комитета по вопросам семьи Татьяна Буцкая подчеркнула, что вопрос полного запрета абортов в Госдуме не обсуждается. Однако, по мнению депутата, аборты из частных клиник необходимо «вывести», чтобы государство имело больший доступ к данным. Также Буцкая считает необходимым ужесточить наказание за незаконное распространение средств для медикаментозного аборта.

Впрочем, недавно глава республики Коми Владимир Уйба высказался о необходимости федерального запрета абортов по системе обязательного медицинского страхования. Уйба считает, что аборты допустимы лишь случаях угрозы жизни и здоровью беременной женщины.

Также сенатор Ольга Ковитиди выдвинула предложение установить в Уголовном кодексе ответственность за «склонение или принуждение женщины к осуществлению аборта». На текущий момент административная ответственность за склонение абортов наступает лишь в ряде регионов России.

Игра на опережение

Регионы не стали дожидаться изменения законодательства на федеральном уровне и начали претворять обсуждение в жизнь в частном порядке. Так в Курской области четыре из пяти частных клиник отказались от абортов. Аналогично поступили в Челябинской области ‒ в ответ феминистки провели акцию против запрета абортов в центре города. Позднее стало известно, что все частные клиники Крыма добровольно уведомили Минздрав Республики о прекращении оказания услуг по прерыванию беременности. 

Недавно областной парламент Калининграда провел заседание с духовенством, в ходе которого было принято решение о выработке региональных законодательных мер, нацеленных на запрет абортов в частных клиниках. Однако против инициативы выступили местные жители, которые создали петицию с требованием остановить действия властей ‒ ее подписали 27,5 тыс человек.

Обсуждения идут и в Приморском крае. Между тем представители регионального минздрава сообщили «Коммерсанту», что ведомство не получает от коммерческих больниц всех сведений о проведении абортов и их последствиях. Ввиду этого рассматривается несколько решений. Среди них ввод специализированной системы данных для негосударственных медицинских организаций по процедурам прерывания беременности либо полный запрет на проведение абортов в частных клиниках.

В Тверской области и Мордовии региональные власти ввели штрафы за «склонение к абортам», на очереди Тамбовская область. В Татарстане пока что не идет речь о полном запрете абортов в частных клиниках, однако контроль за ними был усилен. Также с 1 сентября 2024 года в России препараты для медикаментозного аборта можно будет продавать исключительно по рецепту.

Внезапно дебаты

Инициатива частичного запрета абортов вызвала довольно оживленные дебаты в законодательной среде. Так первый заместитель председателя комитета Госдумы по науке и высшему образованию Ксения Горячева выступила с осуждением инициативы запрета абортов в частных клиниках.

политика,политические новости, шутки и мемы,аборт,Россия,журналистика,самиздат

Фото: Первый заместитель председателя комитета Госдумы по науке и высшему образованию Ксения Горячева

В своем Telegram-канале депутат предложила улучшить материальное состояние матерей-одиночек и увеличить минимальный порог алиментов в размере 50% от прожиточного минимума ребенка. По словам Горячевой, запрет абортов не поможет выйти из затруднительной демографической ситуации. В противовес стоит предложить реальную поддержку тем, кто планирует семью ‒ например, организовать еще одну специальную программу выдачи жилья.

«Запрет абортов часто предлагают как инструмент для улучшения демографии. Но с точки зрения статистики это не имеет никакого смысла. За последние 40 лет ни в одной стране мира запрет на аборты не помог поднять рождаемость. Наоборот. Повышается смертность женщин, увеличивается черный рынок услуг по абортам», ‒ сказала депутат.

Депутат Госдумы от Татарстана Айрат Фаррахов подчеркнул, что в прошлом ограничение легальных абортов привело к росту смертности женщин ввиду увеличения нелегальных операций, между тем, изменение законодательства об абортах все же необходимо, так как оно слишком «либеральное».

Законопроект о запрете абортов в частных клиниках, который Госдума может принять весной 2024 года, никоим образом не поможет решить проблему и лишь ущемляет права женщин, при этом инициатива не улучшит демографические показатели. Об этом заявила председатель думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей Нина Останина. Лучшим стимулом для повышения рождаемости, на ее взгляд, может выступить материальная поддержка.

политика,политические новости, шутки и мемы,аборт,Россия,журналистика,самиздат

Фото: Председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Нина Останина

«Сторонники запрета в Думе ни разу не вышли с инициативой, которая представляла собой «пряник» для женщины. Запретные меры предлагаются, а побудительные меры кроме собеседования и уговоров — нет. Забыли депутаты, что их материальное положение совсем не совпадает с положением этих самых молодых девушек-студенток», — сказала Останина.

Благими намерениями…

Правозащитница и основательница феминистской организации «Феминитив» Дарья Яковлева считает, что антиабортная риторика в России усиливается в связи политикой государства в отстаивании «традиционных ценностей». Яковлева уверена, что ужесточение продажи препаратов экстренной контрацепции, запрет «пропаганды», запрет абортов в частных клиниках ‒ это одна большая кампания государства, РПЦ и пролайф фонда «Женщины за жизнь». 

По словам правозащитницы, запрет абортов в частных клиниках приведет к тому, что женщины будут вынуждены обращаться в медицинские госучреждения, где их будут в том числе с помощью манипуляций отговаривать от аборта. В итоге это повлияет на статистику, но не поможет улучшить демографическую ситуацию. Правозащитница также отметила, что в России существует проблема со средствами контрацепции ‒ это связано не только с ужесточением оборота, но и наложенными на страну санкциями.

Дарья Яковлева подчеркнула, что инициатива, продвигаемая Госдумой, абсолютно неэтична, неэффективна и нарушает репродуктивные прав и свободы женщин, а также несет угрозу жизни и здоровью. По ее мнению, единственный эффективный способ в решении демографической ситуации ‒ это улучшение материального положения: «В России хороший пример тому — инициатива с программой материнского капитала,  исследование показывает что влияет не только факт получения средств, но и размер самой выплаты так и его индексация». 

политика,политические новости, шутки и мемы,аборт,Россия,журналистика,самиздат

Фото: Правозащитница и основательница феминистской организации «Феминитив» Дарья Яковлева

Яковлева также допускает, что аборты в России могут и вовсе запретить в ближайшее время, однако, по ее словам, это приведет лишь к повышению числа подпольных абортов, увеличит статистику общей смертности и ухудшит положение людей с низким доходом.

«Мы точно можем сказать, что во всех странах существует тенденция к тому, что более состоятельные люди по-прежнему имеют возможность делать операцию, выезжая за границу, а люди с низким уровням доходов вынуждены искать подпольные операции или другую помощь. Закон о запрете абортов в Польше, например, также влияет на женщин пострадавших от сексуализированного насилия. Также в 2021 году женщина с патологией беременности умерла, не имея возможности сделать аборт. Запрет абортов ‒ прямая смерть женщин», ‒ сказала правозащитница.

Врач акушер-гинеколог, специалист общественного здравоохранения, эксперт ВОЗ Любовь Ерофеева в интервью для «Лента.ру» рассказала, что инициатива запрета абортов в том или ином виде лишь навредит женщинам. По словам эксперта, уровень абортов в России находится на среднеевропейском уровне и запрет не сможет повысить показатель рождаемости, так как прерывают нежелательные беременности.

«Ожидать, что не сделанные аборты как-то превратятся в новорожденных детей, — это чушь, непонимание причинно-следственных связей и психологии женщины. Люди, которые выдвигают подобные инициативы, считают, что если мы 500 тысяч абортов в год в России делаем, то без них у нас будет прибавка в рождаемости 500 тысяч. Не будет. Потому что, скорее всего, из 100 женщин, которые решились сделать аборт, согласятся не прерывать беременность максимум 8-10 человек», ‒ считает Ерофеева.

Специалист сослалась на результаты Пражского исследования, которое проводилось над людьми, родившимися в результате нежелательных беременностей и дожившими до 35 лет. Исследование включало 220 нежеланных детей и столько же из контрольной группы, родившихся в результате желанных беременностей.

Согласно выводам исследования, нежеланные дети испытывают сложности с адаптацией в школе. Некоторые из них даже не достигли полного среднего образования. Повзрослев, такие дети часто сообщали о проблемах с психическим здоровьем. Кроме того, среди них в два раза больше тех (по сравнению с контрольной группой), кто был приговорен судом к лишению свободы за совершение преступлений.

Против запрета абортов выступил и заведующий кафедрой акушерства и гинекологии с курсом перинатологии Медицинского института РУДН Виктор Радзинский. По его словам, за запрет абортов в частных клиниках выступают всего 22% опрошенных, в то время как за изъятие процедуры из ОМС выступают 100% и врачей, и женщин.

Российский ученый-демограф Владимир Козлов в подкасте «Медузы» рассказал, что ограничение доступа к абортам в том или ином виде улучшит статистику рождаемости лишь на несколько лет. Затем люди адаптируются, начнут активней пользоваться контрацепцией и выезжать в Беларусь или Казахстан, чтобы сделать аборт. В итоге запрет приведет лишь к росту коррупции, а нежелательных детей будут чаще оставлять в роддомах.

Специально для Republic "Важные Истории" Joyreactor

Сергей Щербаков


Подробнее
, -'Sa* Aa Москве ио!Я ffoyi' новорождён* <ого о ллусорнол'* беке элехтропоездо ЗА ГО НЕ АБОРТ
Ь' » 'Ш/à i , Wi J /fVl# if 1 ff fl . i JF byV.'l
9-11 НОЯБР! ЧЕЛЯБИНСК 202 TSARGRA0.1V ГЕРВЬЮ



политика,политические новости, шутки и мемы,аборт,Россия,журналистика,самиздат
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

"был в работе лонгрид, но он сорвался по дедлайну из-за слоупочества спикеров"
OlefkO OlefkO 21.11.202320:57 ссылка
+53.4
Еще и гиперссылки слетели в тексте, которые я так заботливо расставлял, блэт. Мудацкий тбилисский интернет.

Кому интересно -- вот дубль в гугловорде с линками-пруфами. Все по классике.
https://docs.google.com/document/d/1a9zv95QSit4JrQjcVXBUkT9zrwJlIh_mAAhFQmAiLxs/edit?usp=sharing
Kayann Kayann 21.11.202319:43 ответить ссылка 17.8
Ссылки стираются у аккаунтов без рейтинга. Вернул их в пост.
koka koka 21.11.202320:37 ответить ссылка 30.4

Благодарствую!

Kayann Kayann 21.11.202320:49 ответить ссылка 3.8
Теперь извиняйся перед тбилисским интернетом.

Meeeh. Одна промашка в конкретном случае не делает местный интернет хорошим -- это рили адовая помойка в любом случае.

Kayann Kayann 21.11.202322:09 ответить ссылка 1.8
Похоже что сильно зависит от местоположения, но если погуглить то много негативных отзывов

Соглы. Ближе к центру ситуация действительно намного лучше. Но это не мой случай в данный момент.

Kayann Kayann 21.11.202323:30 ответить ссылка 0.3
*ставит галочку на длинном списке*
- Таакс, журналист на джое тоже есть. Ждём, когда признается депутат госдумы..
yakyzk yakyzk 21.11.202320:28 ответить ссылка 35.9
Наверняка есть, возможно они, среди прочих, с постиронией и ставят картинки дамыохуели.jpg
Catless Catless 21.11.202320:46 ответить ссылка 34.0
На ЛОР как то заглянул депутат, ему хуёв панамку напихали, больше не заходил
kosoi kosoi 21.11.202321:01 ответить ссылка 8.6
Лор?
Ну он нашел куда заглянуть, хорошо еще что по ip не вычислили и не напихали хуев буквально.
После того, как у нас тут целый СВЯЩЕННИК появился, я уже не удивлюсь, если тут окажутся даже бойцы ХАМАСА и ЦАХАЛА сразу
ZLoM1lk ZLoM1lk 21.11.202322:22 ответить ссылка 14.7
Хочешь собрать пати с клириком (есть) , врачом скорой помощи (Хермеус Мора) , солдатом Цахала и депутатом (вором)?
elhuman elhuman 21.11.202323:24 ответить ссылка 10.3
А можно еще в скайпе посмотреть?
Скайп только после успешных миссий)
Зачем два хила? Маг нужен же
Хилеры лишними не бывают - проверено в Darkest Dungeon
Или это реалистичная пати в которой клирик не умеет творить чудеса, чудеса творит врач за такую зарплату. Клирик на пару с вором отвечает за сбор денег)
נדב"ר) רות,כן עגלן פטיש מוקי דז'ויראקטור)
Теперь осталось понять почему они такие пидорасы и тупицы. Им реально хочется загонять через 16-20 лет людей в тюрьмы а оттуда на очередную войну? Они реально думают что усидят при этом? Я очень хочу чтобы у них был эффект чеушеску от этого
Логика их предельно проста "Больше людей — больше налогов", иные варианты, типа улучшения качества жизни населения, для них слишком сложны. Плюс религиозная параша, самим попам паства нужна тоже из-за денег, а промытые просто по инерции вещают.

Все гораздо проще, на самом деле. В то время, как мы строим какие-то конструкты, дальние прицелы, планы и прочее, в реальности все максимально приземленно и близоруко -- там пачка флюгеров при толпе консерваторов. У спикеров в виде Гундяя и компании паства лоялистов в любом случае найдется и будет оголтело топить за инициативу. Если идее дадут ход, заглушат недовольных и выдадут упоротых за "лучших людей города".

Они пуляют предложения для набивания очков кармы внутри тусовочки, лишь бы понравиться. Реальной политики в этих действиях довольно мало, зато есть вагон локального популизма. Между тем, даже в нынешнем положении во власти далеко не все согласны, что закручивание гаек в эту сторону -- правильное решение. И это мнение разделяют даже упоротые и зигующие.

Kayann Kayann 21.11.202321:09 ответить ссылка 8.9

Им по факту ничего не хочется делать, важно только здесь и сейчас. Стратегическое планирование -- это не про власть в РФ. Об этом задумываются единицы, да и то это потенциальное мыслепреступление, так как можно не попасть в струю.

Собственно, шансы усидеть сильно повышаются, если ты в тусовочке. Это никак не зависит от мнения "избирателей". Если они пропихнут запрет абортов, власть задумается о последствиях через эти самые 16-20 лет и будет с ними же бороться. На причину системе совершенно наплевать.

Kayann Kayann 21.11.202321:28 ответить ссылка 7.6
Мне давно кажется, что 80% всяких государственных инициатив у нас происходят ни от желания что-то улучшить (ха-ха, т.е. мяу), и даже не из желания строить диктатуру во благо великого Пхы, а потому что надо отрабатывать свое депутатское кресло, время от времени открывая ебучий рот. Там нет логики, целеполагания, целесообразности, последовательности и здравого смысла. Надо открывать ебучий рот и пиздеть, имитируя бурную деятельность.

В крупных компаниях на высоких уровнях управления есть такая же хуйня, когда манагеры работают не на благо компании, а занимаются внутренней политикой и конкуренцией друг с другом. Например, начать какой-нибудь говнопроект, который ничего не принесет, кроме убытков, но красиво это обосновать и рисовать красивые отчёты - и вот ты охуенный манагер с крутыми KPI, весь нужный и успешный.

В силу большего долбоебизма и меньшей ответственности, у наш законосрателей подобные явления должны быть еще более распространены.
"был в работе лонгрид, но он сорвался по дедлайну из-за слоупочества спикеров"
OlefkO OlefkO 21.11.202320:57 ответить ссылка 53.4
Русский язык такой красивый
tankjr tankjr 21.11.202321:17 ответить ссылка 15.0
...когда им пользуются)
Особенно в плане спизж… заимствования слов
В работе было длинное чтение, но он сорвался по достижении мертвой линии, из-за говорящих людей, что были подобны на тот момент одной разновидности диковинных животных, в народе прослывших своей медлительностью. Пошел пить валидол
Я вот тут не смог продолжить - "Глава государства заявил, что проблема абортов в России стоит остро и ее необходимо решать. По его мнению, возможными выходами из ситуации может стать запрет на продажу препаратов для прерывания беременности, улучшение социально-экономического положения в России, повышение уровня благосостояния, реальных зарплат, социального обслуживания"
Тут правда не ТСу претензии, просто тоже нет сил уже читать эти ежедневные заявления главы государства..
Ну короче подпольные аборты обретут популярность.
У нищебродов. Те кто побогаче поедут в РБ, Казахстан итд
aidath aidath 22.11.202306:44 ответить ссылка 0.8
Тоесть у большинства.
да тут уже половина диванных политиков вангует что Пу пойдет на выбор с главным достижением за каденцию - запрет абортов в целях наплодить еще пуш.мяса на потом возродить численность населения и в поддержку церковных устоев ибо не гоже решать самой рожать или нет, на то есть "кому положено".
отсутствие полового воспитания, до такого уровня, что люди 30+ лет, с упорством барана мне рассказывают, что если делать это в позе наездницы, то ничего не будет, плюс дешевая алкашка, плюс классическое "авось", у меня сестра родила, потому что когда стала беременная, ей стали уделять окружающие внимание, мол "вау молодая мама" а когда родила, внезапно оказалось, что ребенка надо поить, кормить и найти бабло на пропитание, она то думала, что спихнет на бабушку и всё будет ок, гуляй бухай.
CmaJIuH CmaJIuH 21.11.202322:03 ответить ссылка 17.5

Не, не будет. Разве что количество ада и прохладных историй увеличится -- оставили в мусоропроводе, оставили в парке, забили до смерти, закопали в навозе и т.д. Вместе с запретом возрастет женская смертность в случаях, когда на аборт таки пойдут, но уже в подполье.

Короч, запрет и ограничение ни в каком случае и виде не решают ситуацию и не способствуют улучшению положения.

Kayann Kayann 21.11.202322:24 ответить ссылка 26.1

Можем тогда сразу людей начать расстреливать. Из-за отсутствия плана Б люди будут меньше совершать ошибок!

Ты один из тех кто считает что аборт это вытаскивание младенца по кусочкам на 8м месяце беременности?
А если от насильника залетела? Ситуации разные бывают.

Не больше чем мужчины.

ну могут, погугли сколько оплодотворенньіх яйцеклеток которьіе уже почти готовьі для первого причастия спущеньі в утиль с очередньіми месячньіми потому что просто не срослось. Да Бум! пссс! :D
Аборт - неотъемлемое право женщины распоряжаться своим телом, она может не захотеть рожать ребенка, по той или иной причине, и ни никто, ни государство, ни муж, ни родители, ни церковь - не в праве запрещать.

Права взрослого, развитого члена общества намного важнее "прав" кучи клеток.

Любой человек, который топит за запрет абортов, должен внятно объяснить, почему он за запрет. Единственное объяснение, из всех, которое я могу принять, - это религиозное, но у верующих своя шиза (разумеется, это никак не отменяет вышесказанное, что никто не имеет права запрещать). Если человек против абортов, но при даже не верун - это для меня прям когнитивный диссонанс, я бы хотел услышать аргументы, но обычно их нет.

Ситуаций, когда нужен аборт, множество - жизнь сложна, непредсказуема и не всегда идеальна.
- Люди зачастую сексом ябуться лет с 15. Они тупые пездюки. Можно и нужно заниматься сексуальным образованием, но это не дает 100% гарантий.
- Я понимаю, что, если ты суешь хуй в тян (я, например, нет), то всегда есть риск. Но ожидать, что человеки будут сексом трахаться тогда и только тогда, когда они материально и психически готовы завести детей, только с партнером, с которым теоретически готовы завести детей - это верх наивности. Люди могут лет 15 ебаться и поменять штук 10 партнеров (далеко не те показатели, которые осуждаемы в наши дни, это весьма "серьезные" отношения на срок от года и более, а сколько любителей просто поебстись на ночь без обязательств?), прежде чем созреют и будут готовы завести ребенка.
- Любые средства контрацепции не 100% надежны. Те же презервативы, которыми пользуются большинство (надеюсь) - весьма ненадежны, а гормональных средств многие знакомые бояться как огня, потому что те имеют стопицот побочек. Полагать, что люди будут совать хуй в тян тогда и только тогда, когда готовы принять риск фейла метода - верх наивности.
- женщина может забеременеть, а партнер выйти за сигаретами
- можно набухаться, в конце концов
У меня знакомый который яро топит против абортов - атеист. Аргументирует это тем, что оплодотворённую яйцеклетку уже считает полноценным человеком. Так что в его мире кто-то разбивший пробирку с такой яйцеклеткой должен сидеть за убийство.
Расскажи ему, что далеко не каждая оплодотворённая яйцеклетка хотя бы за слизистую матки зацепится и пусть сажает женщин за убийство маткой по неосторожности. Расскажи, как проводится процедура ЭКО, сколько яйцеклеток оплодотворяется, сколько из них потом подсаживаются, и сколько из них приживается. Пусть продолжает сажать женщин, и судит врачей-специалистов по ЭКО за массовые убийства. За исследования на эмбрионах вообще сразу на расстрел можно, я думаю.
Ты думаешь, что доводя до абсурда доведешь человека до мысли "хм. и правда хуйня выходит, получается я ошибался", а на практике будет "да, да, ДА, ДАВНО ПОРА ЭТИХ ГАДОВ ПРИЩУЧИТЬ".
Psilon Psilon 26.11.202313:40 ответить ссылка 0.0
Еще после беременности женщины могут внезапно заболеть. А ещё у плода могут быть аномалии. Какая-нибудь пиздецома - и ребёнка ждёт несколько мучительных лет в больнице пока он не умрёт, а какой-нибудь даун - это пиздец семье, и пиздец ему самому, когда родители умрут.
Зато, блять, при абортах, на которые идут не от хорошей жизни, будет куча манипуляций от блядей в халатах и прочих скрепных дегенератов
aidath aidath 22.11.202315:40 ответить ссылка 2.9
Ну так значит разрешаю тебе заниматься сексом только после того как женишься на девушке и только с ней. И дрочить на всякий случай запрещаю а то бог видит и тд. Если нарушишь то камнями насмерть закидаем.
О, ещё один… Ах, как же уютен манямирок, где аборты делают только шлюхи-промискуитетчицы.
лонгрид... я уже отвык от таких простыней текста. в двух словах - о чём там?
Вкратце: одни депутаты хотят запретить аборты, потому что "Традиционные Ценности"(тм), другие не хотят, потому что понимают, что подпольные аборты вырастут.
А над ними над всеми незримой тенью парит Гундяев.

"Аборты, положение в РФ, кто "за", кто "против", каша-малаша, полотно текста обо всём, что собственно обсасывалось в медиа" => Собственно, все так.

Нет задачи делать выводы -- это отсебятина, она недопустима. Можно привести доводы от спикеров. Выводы читатель делает сам и занимает ту или иную сторону.

Смысл статьи в том, чтобы преподнести читателю немного хтони и дичи, дать ему успокоительное в виде адекватного мнения внизу и оставить с размышлениями, дав ему попутно право присоединиться к ту или иному лагерю, которому он симпатизирует.

Kayann Kayann 21.11.202322:48 ответить ссылка 22.6
> последнее время есть заметная тенденция, что люди не умеют анализировать ту информацию, которую получают, боятся делать заключения или выводы.
Gubr Gubr 22.11.202310:28 ответить ссылка 0.0
в России за 33 года произошли, смена режима 91го, переворот 93го, первая чеченская, кризис 98го, вторая чеченская, грузинская 888, кризис 08го, прокси-война 14-15го, кризис 14-15го, ковид ебучий, украинская война. Ну и всякое по мелочи типа терактов, политических убийств, приватизации, братков, заместительной миграции, региональной резни и тд..

... у тут чиновники задумались - а чёй-то бабы не рожают.

Да потому, блять, что за треть столетия в России говнины произошло - как средней стране лет на двести выпадает. ...и конца этому не видать.
avguard avguard 22.11.202301:06 ответить ссылка 19.7
Собственно, это малосвязанные вещи, как ни странно. Есть благополучные страны типа Скандинавии, где ничего из этого не было и при этом рождаемость отрицательная. При этом в странах с непрерывным пиздецом, но традиционным обществом, рождаемость очень высокая.
Где-то на реддите видел мысль, что дети в современном стабильном обществе как литералли дешевый рабский труд больше не нужны (выживать можно просто работая в офисе 8/5, а не вкалывая в поле 16/7), поэтому не рентабельны, поэтому их не рожают
Детский труд оправдывает 3-4 ребенка. Большее - уже обуза, потому что детский труд такой же дешевый, как и эффективный. И при большом количестве детей кормить их становится дороже, чем выхлоп с их эксплуатации. "Семеро по лавкам" - это не про счастливую зажиточную семью, а про нищету.

Высокая рождаемость идет рука об руку с высокой же детской смертностью.
Много рожают не там, где хорошо живется, а там, где 4 из 5 рожденных не доживают до трудоспособного возраста. А если, благодаря современной медицине, выживает 99 детей из 100, то плодиться как свиноматке всю взрослую жизнь нет никакого смысла. Родить 1-2 для удовлетворения своих материнских, социальных или психологических потребностей, и достаточно.

М. Горький, "Детство":
"Еще в детстве она научилась плести кружева и зарабатывала этим. В 13 лет ее отдали замуж. Она родила 18 детей, но только трое из них выжили."

Высокая рождаемость и женщины-свиноматки нужны только политикам, потому что скотоводу не интересно, что думает и хочет свинья, ему интересно, сколько она принесет сала и поросят.
обильно рожают или там где это диктуется религией (исламские страны) или там подтянули медицину но забыли про секс-просвет (африканские страны) или там где дети с самого детсва помогают по хозяйству хоть с каким-то ненулевым КПД (страны любые, но только сельская местность)

Меня самого лет с 7 в лес посылали - а собери-ка корзину грибов/бидон ягод пока взрослые заняты. А деревенские пацаны с того же времени еще рыбачили/пасли коз/косили траву и тд.

И здесь начинается комплексная системная проблема:
- бабы в городе не рожают, потому что дети это дорого. Ну даже по минималу это прожиточный минимум*12 месяцев*18 лет=4 ляма рублей, что вырастить дурака, и минимум вдвое больше, если будут репетиторы, предвузовская подготовка, вуз, нормальный летний отдых и хорошее питание. Ну то есть один ребенок = одна квартира в Москве.
- бабы на селе не рожают, потому что дети это всё равно дорого, а при этом вокруг вечный пиздец
- рожают неплохо разве что на кавказе - но там религия велит, ислам в этом отношении посильнее православия.
Рождаемость в России несмотря на действительно серьёзные кризисы ранних 90х начала расти уже в 1999-2000м, и стабильно росла вплоть до 2014 года. В том году что-то случилось, и рожать в России многим расхотелось. Однако ежегодное падение было стабильно небольшим, и даже несмотря на ковидло рождаемость оставалась на уровне середины нулевых. Но в 2022м случилось ещё что-то, и рождаемость полетела в крутое пике, в результате чего 2023год по этому показателю рискует пробить дно 1998года.
Тут-то у дедов и засвирбело в жопе - "а чёй-то бабы не рожают." Ну а ещё это 1)дополнительный повод продавать себя как борца за ТРОДИЦИОННЫЕ ЦЕННОСТИ 2)создание горячей дискуссии из ничего, чтобы говорили о чём угодно, но не о войне.
Штука в том, что аборты это самая грязная политическая тема. Её ужасно удобно кормить аудитории, потому что концепт звучит логично "они могли бы стать человеками". Но это не так. При этом это не сугубо тема раиси. Тоже происходит и происходило много где. Вся идея этой борьбы про заботу о зародышах, а не о людях. После рождения он уже не имеет значения. И его родители тоже. Следующим номером предлагаю запретить женскую физиологию, а то чё она самоаборьируется без учёта и контроля. Тьфу на них. Социальное скотоводство идёт нахер.
iptorq iptorq 22.11.202302:22 ответить ссылка 9.1
Не учатся некоторые у истории и учиться не хотят. Как будто никогда такого не было, чтобы при запрете абортов лишь женская смертность увеличивалась вместо рождаемости, и вот опять.
Как по мне, право хотя бы заикаться о запрете абортов должно быть только у тех, кто полноправно усыновил/удочерил хотя бы одного чужого брошенного ребёнка. Причём в идеале не из сиротского приюта, а какого-нибудь бомжонка-беспризорника. А если говорящий человек законотворец - то вообще троих минимум должен усыновить.
Babibuba Babibuba 22.11.202304:15 ответить ссылка 4.8
да что хорошего в этом материнском капитале? здесь в деревне все алкоголики этим на жизньзарабатывают чтоб мат капитал пропить и детские выплаты а потом детям в школу сборы вещей обьявляют...
rjevskii rjevskii 22.11.202305:23 ответить ссылка 2.2
Цифры делают бррр, ипотеки делают бррр. Проблемы родивших и реальная доступность жилья никого не волнуют.
А главное - можно показать в телевизоре мамочку с карапузиком, материнским капиталом и в ипотечной коробочке. Красота! Как будто г-во заботится о гражданах на каждом шагу.
2016 В России запретили беби-боксы, на очереди — аборты.
2023 А вот и очередь подошла.
jools jools 22.11.202308:08 ответить ссылка 0.9
Честно я не понимаю почему всякие веруны и маразматики вообще решают вопросы не своей компетенции. Если ребёнок не вышел из женщины то это только её дело и возможно врача. И уж никак ни церкви или депутатам. Церковь может дать свои рекомендации верующей женщине и показать свою точку зрения. А Гундяев который если я не ошибаюсь ещё не рожал никого и не занимался гинекологией не может что то там решать.
sidius_p sidius_p 23.11.202310:45 ответить ссылка 2.6
Мразота ищет, чего-бы ещё такого запретить? А то слишком свободно россияне живут, слишком расслабленно?
А не начать-ли депутатам с запрета своей зарплаты например. Ведь государственные дела должны быть сугубо добровольными и в свободное от работы время.
А церковь не думает, что пора уже начать платить налог со всех своих бизнесов-шмизнесов? А то и услуги оказывают, и ювелиркой барыжат, и макулатуру толкают и каких только сувениров они не продают. А налоги где? А учитывая размах этой ОПГ РПЦ, деньги там гоняют весьма немалые. Опять-же пусть должности ведут и с каждой зарплаты также отчисления платят, как и все остальные. Церковники же хотят иметь пенсию на старости?
Все эти запреты приведут только к тому, что убитых младенцев после родов и матерей умерших в результате неудачных самодельных абортов станет много.
А хотя да. Как я мог забыть про главный тренд нашего века: лицемерие. Пизди об одном, а делай всё наоборот. Я так понял их настоящая цель - обнулить население России, и они делают это правильно.
z10dey z10dey 23.11.202321:26 ответить ссылка 2.1
Да это бесполезно объяснять. Манямирок пролайферов разукрашен в чёрно-белые тона, где женщины, делавшие аборт, малюются чёрным при полном игнорировании нюансов и автоматически клеймятся шлюхами и дегенератками. Им похуй, что вырастет смертность рожениц, потому что тогда, видите ли, "воздух станет чище", пусть "грязь" мрёт, здоровее будем.
Дюдя Дюдя 20.12.202311:55 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ное Политика Общество Экономика В мире Спор
Минздрав РФ готов обсудить возможный запрет на проведение абортов в частных клиниках
•	Минздрав РФ готов обсуждать идею сохранения возможности проведения абортов только в государственных медицинских учреждениях, исключив из процесса частные клиники, соо
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы аборт Россия страны

ное Политика Общество Экономика В мире Спор Минздрав РФ готов обсудить возможный запрет на проведение абортов в частных клиниках • Минздрав РФ готов обсуждать идею сохранения возможности проведения абортов только в государственных медицинских учреждениях, исключив из процесса частные клиники, соо
Мурашко назвал «порочной практикой» желание отложить рождение ребёнка ради карьеры
•	Министр здравоохранения России Михаил Мурашко назвал стремление женщин сначала построить карьеру, а потом рожать детей, "порочной практикой, которая ведет к бесплодию и другим Проблемам". Тульская служба новостей
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы дети аборты карьера Россия страны

Мурашко назвал «порочной практикой» желание отложить рождение ребёнка ради карьеры • Министр здравоохранения России Михаил Мурашко назвал стремление женщин сначала построить карьеру, а потом рожать детей, "порочной практикой, которая ведет к бесплодию и другим Проблемам". Тульская служба новостей
(tljc ¿N'cUi ijork (times
Russia Secretly Offered Afghan Militants Bounties to Kill U.S. Troops, Intelligence Says
The Trump administration has been deliberating for months about what to do about a stunning intelligence assessment.
American troops in Afghanistan have been the target of some Tal
подробнее»

политота,Приколы про политику и политиков журналистика США страны Россия Афганистан талибы

(tljc ¿N'cUi ijork (times Russia Secretly Offered Afghan Militants Bounties to Kill U.S. Troops, Intelligence Says The Trump administration has been deliberating for months about what to do about a stunning intelligence assessment. American troops in Afghanistan have been the target of some Tal
7 ЩЛп Благотворительный фонд .(.■=5? «Радость Материнства»
МАМА,
,	Я ЖИВОЙ!
** I й
Я ХОЧУ ЖИТЬ!
1111$,°," 8 (9025) 64-54-81 СТОП АБОРТ
ВЫСОКОЕ ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ
Единовременные выплаты при заключении контракта на срок от 1 года:
195 000 рублей из федерального бюджет,I
I
100 000 рублей н
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы угадай страну по фотографии аборты вербовка Россия страны

7 ЩЛп Благотворительный фонд .(.■=5? «Радость Материнства» МАМА, , Я ЖИВОЙ! ** I й Я ХОЧУ ЖИТЬ! 1111$,°," 8 (9025) 64-54-81 СТОП АБОРТ ВЫСОКОЕ ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ Единовременные выплаты при заключении контракта на срок от 1 года: 195 000 рублей из федерального бюджет,I I 100 000 рублей н