Чмоки всем кто в этом чате. / Дания :: съёбилизация :: многобукв :: длиннопост :: трактор :: политота (Приколы про политику и политиков)

трактор Дания длиннопост многобукв съёбилизация ...политота 

Чмоки всем кто в этом чате...

После начала войны у меня сработал механизм экстренного катапультирования в Данию. И думаю, что настало время поделиться моим опытом.

Дисклеймер 1: да, я из ИТ, соответственно выступаю в роли жирафа с репликой "тут не глубоко", но считаю, что люди не из ИТ не дооценивают свои возможности.

Дисклеймер 2: я живу в Копенгагене, обитаю во вполне определенных районах с высоким уровнем жизни, вполне допускаю, что мой взгляд немного замылен, так что нужно сразу учитывать, что все написанное субъективно. До этого жила в Москве.

Дисклеймер 3: я обычно обращаю внимание на хорошее, а не на плохое.

Бюрократия

Огроменный плюс Дании в том, что тут все просто и понятно. Можешь себя обеспечивать - добро пожаловать. У всех государственных сайтов есть раздел на английском языке. И все расписано максимально понятно: что и как ты должен предоставить, чтобы что-то получить. Сответственно и с переездом в Данию: есть специальный сайт для иностранцев, где написаны рекомендации, как составлять резюме, о чем говорить на собеседовании, как перевезти семью, какие есть вакансии для тех, кто говорит только на английском.

Возможно, что мне повезло, но я нашла работу довольно быстро. Вакансии были далеко не только из сферы ИТ, так что считаю, что у всех есть шансы.

Самое сложное в переезде это регистрация и счет в банке. 

Когда ты приезжаешь в Данию не как турист, то ты должен зарегистрироваться по какому-то адресу, причем на него тебе будут отправлять разные документы, так что он должен быть настоящим. И ты должен на регистрацию принести договор на жилье. А с учетом того, что карточки российские тут не работают, это немного сложно сделать заранее, так что приходится выкручиваться. Если есть счет в зарубежном банке, то можно спокойно арендовать квартиру без всяких забот и хлопот, но много ли таких счастливчиков... Поэтому есть другие варианты: снять отель на 3 месяца (тогда они дают зарегаться по их адресу), но это дороговато, либо снять комнату в шаредной квартире через сервис, я пошла по этому варианту. Предполагала, что это будет мое временное жилье, но в итоге прожила там год. Я жила прям в самом центре Копенгагена, в двух домах от ратуши. И считаю, что это была отличная возможность познакомиться с городом поближе. У этой конторы куча квартир в разных частях города (и в других странах тоже), в той квартире, где я жила, было 6 спален (это персональные зоны), огромная кухня, 2 ванные, 2 гостиные. В ванной, в кухне у тебя есть свои личные полочки, место в холодильнике. И общее пространство как бы для всех. Комнаты и общие зоны убираются клининговым сервисом, постельное белье и полотенце тоже тебе меняют, на кухне вся посуда и девайсы есть, можно приезжать и не думать о быте. И ты постепенно знакомишься с местными обычаями вроде разделения мусора (с нуля самому немного сложнее в это въехать, хотя на сайтах коммун тоже есть разделы с пояснениями на эту тему).

Итак, адрес хоть какой-то есть. Приходишь с ним регистрироваться, и тебе пришлют 2 карточки: одна вроде удостоверения личности, а вторая - карточка с регистрацией у врача ("желтая" карта). Желтая карточка на самом деле используется для самых разных целей: показать при получении посылки на почте, взять книжку в библиотеке, открыть дверь в "дом культуры" в поздний час и т.п.

В этом июне я уже переехала в свою отдельную арендованную квартиру, в пригород Копенгагена. После переезда зашла на сайт моей новой коммуны, обозначила, что я теперь будут жить тут, у меня уточнили, хочу ли я поменять врача на местного, и потом прислали новую желтую карту. И все. Все письма стали теперь приходить на новый адрес, причем не только письма из банка, но и даже мне переслали открытки, которые мне отправляли еще на старый адрес!

Возвращаюсь ко второй сложности: счет в банке. Зарплату платят в датский банк, соответственно нужно открыть там счет. И занимает это месяц-два. У меня в компании зарплату платят раз в месяц, без деления на авансовую и основную часть. То есть нужно понимать, что первые месяца два надо будет жить на имеющиеся наличные. Зато после этого о налике можно совсем забыть, он тут вообще не в ходу. Если в каком-то месте не принимают карту, то на 99,99% там будут принимать переводы по местной системе переводов MobilePay (по номеру телефона, без комиссии).

Что еще мне нравится - это система аутентификации с одноразовыми паролями (MitID). Она используется для всех взаимодействий с государственными службами, может быть в виде приложения на телефоне или в виде брелка с кнопками. И это в тысячу раз удобнее, когда ты всегда можешь авторизоваться для любого сервиса, даже если это совсем разные сайты (разных регионов, коммун, сервисов), чем делать один сайт с госуслугами, но где все через жопу. За полтора года ножками мне пришлось куда-то идти только три раза: при первой регистрации, для сдачи отпечатков пальцев при продлении разрешения на пребывание, и когда "слетела" моя учетка одноразовых паролей (да, такое тоже может быть). По всем остальным вопросам я обращалась онлайн или по телефону.

И не могу не сказать про то, что местные работники этих государственных и муниципальных сервисов ведут себя как люди! Никаких тебе синдромов вахтера, обычные люди с дружелюбием и шутками.

Языки

Для жизни достаточно знать английский хоть как-то. На нем спокойно могут ответить сотрудники магазинов, чиновники и даже старушки.

Но для полноценного погружения в местную жизнь лучше учить и датский. Для понаехавших тут есть специальные курсы датского языка, бесплатные, но с депозитной системой: курс разбит на 5 модулей и у тебя есть определенное время на изучение каждого модуля. Если вовремя сдал экзамен - твой депозит к тебе вернется. Помимо собственно языка, курсы еще хороши тем, что там очень много рассказывают про то, как устроено датское общество, причем это все происходит в дискуссионном формате, можно обсудить, какие есть достоинства и недостатки. После окончания курсов в теории будет уровень В2. После пятого модуля есть общегосударственный экзамен (промежуточные экзамены между модулями проходят в языковой школе, чаще всего просто с твоим учителем, по принципу сдал/не сдал), он является одним из требований к получению перманента. Есть еще опциональный шестой модуль, на него можно попасть только с хорошими оценками за пятый модуль, после него будет уровень С1 и с ним можно идти в учебное заведение с обучением на датском языке.

Грамматика языка простая. Если выучишь датский, то бонусом будешь понимать письменный норвежский и с легким скрипом шведский. Но вот произношение в датском языке... Куски слов выкидываются за ненадобностью, есть какие-то очень специфические звуки, которые моя гортань пока воспроизвести не может. Но надеюсь, что со временем дела пойдут получше.

Культура

Самое главное - тут очень спокойные и дружелюбные люди! И люди друг другу доверяют.

Не принято (=запрещено) родителям кричать на детей или поднимать на них руку. Во время любительских спортивных соревнований никто ни на кого не орет из-за ошибок, наоборот, поддерживают, даже если это был твой самый косячный день в жизни. Пьяные датчане не устраивают никаких разборок. Улыбнуться встречному прохожему - обычное дело. Можно спокойно идти ночью через парк или не напрягаться, проходя мимо компании подростков. Никому нет дела до того, какого пола твой любимый человек.

Возле магазинов спокойно лежат какие-то товары на улице и никто их не караулит. В метро и в общественный транспорт можешь заходить свободно, нет никаких шлагбаумов, но если зайца поймает контроллер, то придется платить не хилый такой штраф, то есть права подразумевают ответственность.

Была у нас летом экскурсия от языковой школы в ратушу (да, это еще один бонус языковых школ) и там нам рассказывали, что тут нет "правильной" точки зрения и "неправильной". Что ты можешь придерживаться абсолютно любых взглядов, быть хоть фашиком, но вся суть в том, что общество это и есть плюрализм мнений. Интересный подход, мне кажется.

Говорят, что датчане немного расисты и сексисты. С сексизмом пытаются бороться разными законами. Про расизм не могу ничего сказать, потому что по внешности меня принимают за местную. Никаких проблем из-за того, что я из России, не было.

Еще есть одна вещь, которая многое говорит об обществе. Это отношение к более слабым людям. И вот тут весь транспорт (встретившийся мне) сделан так, что на нем удобно перемещаться и в инвалидной коляске, и родителям с колясками, и туристам с чемоданами, и просто с великами. Когда я переезжала, то я нигде не была вынуждена горбатить чемоданы на себе: на всех станциях лифты или эскалаторы. В зале, где я играю в бадминтон, в соседнем отсеке то баскетболисты-колясочники тренировались, то были соревнования по волейболу для людей с инвалидностью.

Немного непривычно, что мужчины тут тоже занимаются детьми. Вообще, тут 95% мужчин присутствуют на родах (факт с курсов), если ты их пропустил, то это прям что-то из ряда вон выходящее. Мужчины, гуляющие с детьми, обычное дело. Видно, что они общаются со своими детьми, это не "воскресный папа". И после развода оба родителя продолжают общение с ребенком, причем стараются уравнять возможности по общению для обоих родителей. Для детей тут вообще рай (говорю не на собственном опыте): никакого прессинга и давления, всякие экскурсии и интересности. Основные задачи школы две: научиться общаться и взаимодействовать с другими людьми и научиться отстаивать свое мнение. Система обучения совершенно другая, но это отдельная большая тема.

К тому, что больше всего впечатлило после переезда, я бы отнесла work-life balance. Тут не принято перенапрягаться, задерживаться на работе или работать в выходные. Около 16-17 я уже выхожу с работы. И тут действительно ощущаешь, что у тебя есть жизнь помимо работы, есть свободное время на тренировки, занятия, развлечения. К этому быстро привыкаешь! И тут 25 отпускных дней. Казалось бы, в РФ их 28, но... Тут считаются именно рабочие дни, а потому это 5 недель отпуска.

Еда

Относительно еды я бы выделила 3 основных направления: еда дома, еда в кафе и еда на работе.

Еда в кафе это самый простой вопрос: да, можно спокойно найти, где и что поесть, никакой разницы по сравнению с тем, как это делают туристы. Постепенно обрастаешь местами, которые нравятся. 

Еда дома - тоже более-менее все знакомо. Готовишь себе спокойно то, к чему привык... Разве что иногда бывает сложно что-то найти. С другой стороны - можно встретить очень много всего такого, что в жизни не видел. И еще из плюсов - продукты действительно качественные.

Еда на работе - вот тут уже приходится погружаться в датскую кухню по полной программе. И она немного своеобразная. Очень часто ты видишь блюдо вроде бы из хорошо известных ингридиентов, но каким-то образом на вкус оно максимально далеко от ожиданий. И к этому просто надо привыкнуть. Иногда бывают какие-то немыслимые сочетания.

P.S.

Если есть какие-то вопросы - с удовольствим отвечу.

А если кто-то из уважаемых пидоров и пидоресс тоже обитает в Дании - была бы очень рада повидаться. :)


Подробнее
трактор,Дания,политота,Приколы про политику и политиков,длиннопост,многобукв,съёбилизация
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

 КАКОЙ ЖЕ ТЫ ПИДОРАС
KycTKycT13.11.202308:54ссылка
+41.3
Эх, если бы Тбилиси был в Дании, я бы тоже рад был повидаться :(
vfrgy19 vfrgy19 13.11.202303:29 ответить ссылка 8.7
Насчёт работы, в основном график работы 8 часовой? Без включения злоебучего обеда? Или как у вас это устроено? Я удивлён тому факту, что фактически в РФ 9 - и часовой раб. день (с включением обеда конечно же). Где работник может покушать минут 20, и то иногда это делается во время рабочего дня. Ну и ещё, 5Недель отпуска???? Это сон?
GHag GHag 13.11.202304:51 ответить ссылка 2.0
ДЕйствительно. Норильск и Копенгаген в одном ряду
Ну я не сравниваю их. Просто к чему так удивляться длинному отпуску.
В разных странах по разному же. Вот коллега американец говорит, что у них отпуск 2 недели всего, да еще и из него вычитаются больничные. В РФ явно получше. А в Дании еще чуток лучше. Можеь мелочь, но все равно же приятнее так.
spin2 spin2 13.11.202323:43 ответить ссылка -0.4
8-9 часовой рабочий день у среднего товарища из офиса
графики 2 / 2 или 3 / 1 - более частое явление у прекариата и пролетариата
dpas dpas 13.11.202312:44 ответить ссылка -1.2
Пролетариат вымер, к чему о нем теперь?
а ты шутник
Chaosit Chaosit 13.11.202317:06 ответить ссылка -2.7
Ну а где ты его видел? От пролетариата ушли к рабочему классу ещё при СССР.
На завод ты устроишься без образования разве что уборщиком. ЗП позволяет есть, одеваться и закрывать другие насущные потребности.
Да, люди сегодня кричат про свою нищету. Хотя их нищета - это сложности с поездкой в Турцию и высокие ставки по ипотеке. Хватает жрать, хватает на телефоны и интернет. Ещё есть соцзащита, пенсия, здравоохранение, отпуск и т.д. Так что с пролетариями 19 века они не рядом.
А по сравнению с неграми на плантациях из 18 века так вообще нынешние работяги так вообще живут как короли. Ты хоть сам понимаешь, насколько у тебя тупые сравнения?
donte donte 13.11.202317:51 ответить ссылка 2.7

Судя по комменту не понимает.

А вокруг кто работу работает?

Ехай в Польшу, там отпуск 26 дней. И теплее.
Обычно тут 37-часовая рабочая неделя: с понедельника по четверг 7,5 часов и в пятницу 7 часов. Да, включая обед. Но тут обед полчаса, кстати.
То есть работаешь, условно, с 9 до 17 или с 8 до 16. Но с секундомером никто не стоит. Надо уйти пораньше или вообще по делам уйти - не вопрос, или из дома поработать.
На практике еще и завтрак включен, хотя с понедельника по четверг обычно положишь себе йогурт/хлопья и ешь уже за столом (но в принципе можешь и на кухне посидеть поесть), а по пятницам у нас расширенный завтрак со всякими вкусняшками, так что все сидят и общаются.
А, еще без проблем можешь остаться день-два или сколько надо, если заболел. Без всяких больничных. Считается, что лучше если ты просто отваляешься дома, чем придешь из последних сил и сам потом сляжешь, и других позаражаешь.
Основной подход: счастливый работник - хороший работник. :)
spin2 spin2 13.11.202323:41 ответить ссылка 2.5
Мне повезло, я устроился на работу, где начальство не важно, сколько ты работаешь в день (моему руководителю уж точно). Нужно в неделю отработать 40 часов. Я обычно приезжаю к 9:30-40 и работаю до 17:30-40 (иногда ухожу раньше, если руководитель отпустил или переработал в прошлый день.) У меня разъездной тип работы, но в основном сижу в отделе. Почему я написал про обед? Я не понимаю, зачем выделять отдельно часы обеда и разделять с рабочим временем? Те же ойтишники могут выделить время на обед при свободном времени или при их желании (или любой человек, который работает в офисе).
GHag GHag 14.11.202314:57 ответить ссылка 0.0
Мне кажется, что про обед у всех в трудовых контрактах прописано.
spin2 spin2 14.11.202323:13 ответить ссылка 0.0

КАКОЙ ЖЕ ТЫ ПИДОРАС
KycT KycT 13.11.202308:54 ответить ссылка 41.3

Ох давно искал это видео, только не помнил про какой язык шёл разговор.

да, классика! :)
spin2 spin2 13.11.202323:44 ответить ссылка 0.0
Ты слишком годно постелила, аж переехать туда захотелось.
Давай ка пили пост с негативом.
Warkot Warkot 13.11.202310:42 ответить ссылка 2.7
Так всегда происходи с теми, кто приехал в новую более менее цивилизованную страну, всё нравиться. Я тоже когда приехал в Канаду 8 лет назад, так же всё нравилась, сейчас как-то не очень.
возвращайся туда откуда приехал на годик-два....если хватит сил
dpas dpas 13.11.202312:45 ответить ссылка 21.8
Пффф какие "годик-два". Не выходя из айропорта обратно в Канаду полетит.
Teijo Teijo 13.11.202316:07 ответить ссылка 22.4
Предыстория: раньше работал в другом городе и часто летал к родственникам, а там полет с пересадкой - один полет считался за два, и таким образом я себе заработал на серебренный статус (приорити пас) у авиакомпании, что дает возможность заходить в самолет через проход для бизнес класса (отдельная, зачастую очередь из очень малого количества людей).

Начался ковид, всех закрыли по домам, на море сто лет не были, а из вариантов только Куба. Полетели на Кубу, отдохнули, возвращаемся - пересадка в столице.

И уже перед посадкой на самолет собралась огромная очередь, хз человек под 150. На бизнес стойке передо мной стоят всего две девушки-пассажирки, спрашиваю их: "вы по приорити?". Отвечают громко: "АхГагхыыы ДАДА приорити! Ахахаа гыГЫЫы, ик". Думаю чето припизднутые какие-то, похуй, встал за ними.

Начинается посадка, приходит менеджер - спрашивает у этих баб билеты бизнес класса либо показать приорити пас, - у них нихуя нету, отправил их в конец "обычной" очереди.

В итоге прохожу первым через бизнес вход, и меня сзади ПИХАЕТ боров в спорт костюме, что я уж на ногах еле устоял, и несется первым в самолет, а в руке у него в воздухе следом болтается личинус. Мне после 14ти или скольки там часового перелета с Кубы было уже похуй почти на всё, но тут я подохуел.

P.S.: А этих двух баб в самолет впустили самими последними и посадили возле туалета.
P.P.S: на самой Кубе всё было хорошо, если не брать во внимание чуваков из моего же города, которые вели себя откровенно как последние скоты и короли жизни.

В итоге: плюсую слова Teijo
Зачем мне лететь туда куда я не хочу?....за 8 лет в Канаде я домой летал аж целых 1 раз. Я потратил 5,5 лет своей жизни, на иммиграцию в Канаду. Моя иммиграция не была легкой. Я хотел туда уехать еще будучи школьником, а выпала возможность уехать у меня только когда было уже 27.
Рассказывай тогда, какие минусы?
Не дают жрать говно
ИЗ минусов как для себя, через чур высокая стоимость жилья, высокие налоги, на рост твоей карьеры влияют знакомства, в принципе как и везде, + не очень нравиться, что сюда привозят очень много индусов и азиатов. Куда не пойти, везде они. И как правило приезжают богатые, из-за них такой ажиотаж на рынке недвижимости. Сюда много молодых индусов приезжают, то как правило сразу лезут в наркобизнес. В новостям и слышно, что была перестрелка между группировками и было убито несколько. Пишут, тот приехал 7 месяцев назад, тот год назад, тот пару месяцев назад.
А сколько тут бизнесов индусы открывают, где клиентов вообще нет. Никто туда не приходит, а они всё равно на плаву. Ты понимаешь, чем эти бизнесы занимаются.

ТЫ знаешь, что сейчас грузоперевозками занимаются около 67% индусы?....а знаешь почему?....Потому что к примеру Джеймс, работает за 35 баксов в час, а тут приходит Раджа, и говорит, я буд делать туже работу только за 15 баксов. И Раджу нанимают, а Джеймсу говорят бай бай. Это когда приезжают бедные.

Но так же и приезжает много богатых. Из-за этих богатых азиатов и индусов Канада стала одна с самой дорогой недвижимостью в мире. Они всё скупают, куда руки дотянутся. Как мне один канадец говорил, что в 2015 продавал дом за 300к баксов, и начали приходить азиаты и перебивать цену друг у друга. В итоге он продал свой дом за 750к басов. Купил второй дом в другом городе, и на остальные деньги купил квартиры сыну и дочке.
Раньше, еще 15 лет назад, ты мог купить дом и выплатить его за 5-10 лет будучи простым рабочим на стройке, при том, твоя жене может не работать. То сейчас, это уже двое работают, могут позволить купить квартиру, которую вы оба будете выплачивать еще лет так 20-25, потому что дома уже более миллиона долларов. (Если что, это я пишу за большие города. Маленьких городах всё в разы дешевле)
Они привозят каждый год по пол миллиона людей, а им всем нужно где-то работать и жить. Цены на жильне не опустяться, а им еще нужно где-то работать. На одну позицию метят около 500 человек. Дал тебе снизу ссылки, посмотри, много ты увидишь белых людей в очереди?




ЗА 8 лет проживания в Канаде, я встречал людей, которые плохо говорят на английском, я спрашиваю, с какой ты страны приехал, на что мне обижено отвечают, что они уже в Канаде родились. Потому что в школе только на своем языка разговаривают, дома, с друзьями, на работе и т.д.
Если китайцы нанимают только китайцев, индусы тянут только своих.
И так уже в некоторых городах в Канаде заходиш в магазины или местные маленькие ТЦ и там всё или на китайском или индуском (панджаби или что там у них). Что-то хочешь спросить, а тебе не могут ответить, из-за английского, а другие и вовсе не отвечают. Куда не пойди, такое ощущение, что они везде.
В принципе ничего нового, если Канада привозит порядка 500к новых иммигрантов каждый год.

Я хуй его знаю, что будет дальше, через 10-15 лет.

Не знаю, считать это минусом или нет, можешь ждать записи к врачу несколько недель, который направит тебя к специалисту, а потом несколько месяцев, если не пол года ждать приема к специалисту, к примеру дерматологу. Есть шанс, что пока будешь ждать, то болячка сама по себе пройдет. Ужасная нехватка кадров в медицине, много медсестер, но не хватает врачей. Но если будешь умирать, то вытянут с того света, по сравнению с США, тут медицина бесплатная.

Может показать, что полный пиздец, но ты просил минусы, и это сугубо мое субъективное мнение.
Ну я так понимаю с индусами и китайцами все плохо, в низкоквалифицированных направлениях их полно, и при этом как я понял есть нехватка рабочих. Я сам просрал LMIA на повара из-за войны. Сейчас вот документы все переделываю по новой. И буду искать работу. Мне родня с Ванкувера говорит что многие жалуются на нехватку рабочих. Типа тех же поваров с руками отрывают. Насчет жилья конечно вообще жопа мы перед пандемией смотрели съёмное жилье и были неплохие варианты за 900-1200 бачей за квартиру. Сейчас хер че найдешь даже за 2000. Придется жить у родни в подвале )). Это если получится в Ванкувере найти работу.
Я тоже возле Ванкувер живу. Как правило не хватает рабочих на тяжелых работах, как стройка, ты там индусов и азиатов не увидишь (а если увидишь, то они делают только отделочные работы), например, на заливке бетона ты их 100% не увидишь. Они как правило ищет не пыльную работу, но там м ного и не платять. Индусы оккупировали 3 специальности, водителя, охранники и продавцы-консультанты. А так же не хватает высококвалифицированных специалистов. С поварами проблема, потому что от них требуют много, и доплачивать не хотят, выжимают все соки. У меня один знакомых ушел из поваров в 2019 на стройку, говорит меньше проблем, головняка и драмы на работе.
Ну у меня специальность повара. И потому легче найти работу для переезда. А так я больше 10 лет занимался ремонтом техники и вообще люблю в технике копятся. Думаю как контракт отработаю сразу буду искать что-то другое.
Очень правильно думаешь! Я тоже инженер строитель с дипломом магистра, а пришлось работать плиточником первых несколько лет.
У нас вообще с женой планы получить гражданство а дальше путешествовать. Тупо сильный паспорт а дальше путешествовать.
Ну это лет 6 ждать тогда до паспорт.
1-2 года пока будешь делать ПР (это в хорошем случае) и в сумме 3 года из 5 нужно прожить в Канаде с ПР, 1-2 года ждать на паспорт. Это если никаких проблем не будет возникать на пути иммиграции.
Родня жены за 5 лет управилась. Да и пр будем стараться побыстрей сделать чтобы норм работу искать и не парится.
Ну это если они с ПР приехали. Мне не сильно повезло, я только сейчас подаюсь на паспорт.
Не отчим жены приехал на контракт и выбил по через пол года.
А что такое по ?
Да Т9)) pr я имел в виду
Тогда это очень круто, потому что я приехал на пустое место, у меня тут были знакомые, но им было абсолютно похуй на меня. По-этому я пошел искать работодателей, но что мне говорили, поработай на нас годин, и потом мы подумаем, стоит ли тебе делать ПР. Что меня вообще не устраивало, да и раньше было сложнее получить ПР чем сейчас, раньше если ты делашь ПР через работодателя, это миниму 2 года. Сейчас это год
Я и решил пойти учиться, что заняло у меня 2,5 года.
Ну мы с женой тоже думаем может отучиться в Канаде по мере возможности. Во многие крутые фирмы на хорошую ЗП нужно хорошее образование. На такое не жалко несколько лет угрохать
Лучше получит ПР и пойти учиться, потому что я был как international student, и я платил 2,8 раза больше, чем канадец или держатель ПР. К примеру, Есть программа, в программе приблизительно 20 курсов, которые тебе нужно сдать, чтобы окончить программу. Один курс стоит порядка 500 баксов, в принципе не много. Но если ты international student, то это сумма увеличивается в 2,8 раза, то есть тебе уже нужно платить 1400 басов, а это уже не настолько весело.
Я к примеру отучился по программе Construction estimator, получил свой диплом, но честно, меня никто никуда не хотел нанимать, даже junior позиции. Даже сейчас работаю в строительной фирме как бетонщик, у меня есть образование инженера строителя, есть диплом с канадского института, но меня никто не хочет видеть в офисе, я пробовал несколько раз перевестись, но мне постоянно говорят, извини но сейчас мест нет. Но я знаю, что они нанимаю постоянно новых людей на позицию Estimator. Вот так вот :(
Потому что им нужно рабочие, а не те, кто будут протирать штаны в офисе.
Ну тебе не повезло. У жены мать тоже 3 года отучилась в итоге тоже не смогла найти работу и пошла работать по другому профилю. С этим тоже сложно угадать. Я сам думаю в разработку идти. Сайтики там пилить или чего посложнее. Просто диплом к этому добавить.
НУ всё равно пробуй, если нам не повезло, это не означает, что тебе не стоит пробовать. Не попробуешь, не узнаешь.
Я вообще думаю может открыть свой бизнес, у меня есть друг, у которого mobile car detailing бизнес, сам на себя работает, и зарабатывает под 120к в год, особо не напрягаясь. Но это совсем другая история.
Так что желаю тебе удачи, если уложишься в 5 лет для паспорта, считай что повезло, я только подался на паспорт на 8 год проживання в Канаде.
Спасибо. Буду в ваших краях напишу. )))
у нас на предприятии примерно 60% индусов сейчас, было больше, но последние пару лет подкорректировали это. они ппц ленивые и кастовая система там вшита на подкорке. если ты ниже статусом, то даже не пошевелятся. мне в этом плане повезло и они меня боятся, т.к. с начальством тусуюсь много.
китайцев мало, но в основном с бабками они и тут только для pr работают.
у жены работа в коллективе подавляющее большинство местные. совершенно другой уровень работы. свои тараканы так же есть, но все аккуратно организованно и работают как надо. но там больше половины phd и соответствующий уровень интеллекта.
Да, индусы очень ленивые, как и писал, на страйке ты их практически не увидишь.
>>Потому что к примеру Джеймс, работает за 35 баксов в час, а тут приходит Раджа, и говорит, я буд делать туже работу только за 15 баксов.

А так по закону можно чтоли?

>>Они привозят каждый год по пол миллиона людей, а им всем нужно где-то работать и жить.

Как-то через жопу они всё там делают...
Конечно можно, но это был просто пример. Но суть одна и таже. Минимальная зарплата в Канаде вроде бы от 14 до 16.5 баксов в час, в зависимости от провинции, не законно платить ниже минималки. Поверь, есть очень много работодателей которые платят ниже этого. Я знаю одного чувака, который платит новоприбывшим индусам за работу грузчика 11 баксов в час.
Интересно как оно щас в Канаде. А то я уже 3 год не могу до нее добраться а родня там воет что все плохо жить сложно и вообще психолог выделенный бесплатно так как не можешь найти работу нифига не помогает справится со стрессом. ))
около 5 лет на родине Винни пуха. не самый лучший город Канады. по первым впечатлениям после моего замкадья та еще крутая цивилизация. сейчас уже по другому чувствуется конечно: и дороги то раздолбаные и мусор и неопрятность какая-то. но я побывал пока в двух провинциях на отпуска и вот после Квебека и Монреаля вполне себе нор даже Виннипег и люди и город, а вот после Ванкувера прям грустно было. там просто охрененно, дорого, но охрененно.
но даже сейчас глядя иногда на фотки друзей или на ютубе чего, просто вспоминаешь эту дичь откуда приехал и сразу тут все кажется классным.
DoxTyp DoxTyp 13.11.202323:06 ответить ссылка 0.4
У меня объективно тут жизнь лучше, что поделать.
spin2 spin2 13.11.202323:51 ответить ссылка 0.0
Тут это где ?
В Дании. :)
spin2 spin2 14.11.202301:35 ответить ссылка 0.0
Ааа так это ты автор поста.
Ты знаешь, любая страна, после любой страны СНГ кажется охуенной. Но я так понимаю, с годами ты привыкаешь, и уже начинаешь с жиру беситься, и такой и это не так, и то не так. Но тебе возвращает на землю разные истории и видео с инета о том как люди живут у тебя дома. И начинаешь реально ценить, даже еще больше свой новый дом.
Я летом на несколько дней съездила в Германию. И с каким же я удовольствием вернулась обратно домой, в родной уже Копен! :)
С РФ даже смысла нет сравнивать.
spin2 spin2 14.11.202302:59 ответить ссылка 0.0
Вот пока нет у меня негатива. Либо пока, либо вообще.
Непривычно, что нет кошек на улицах (и вообще бродячих животных). Но могу за них только порадоваться, хоть и скучаю по ним. С другой стороны, уже три раза лису видела. Оленей толпы. Белок наблюдаю с балкона.
Не продается тут щавель и целое лето прошло у меня без щавелевого супа. Но про это пост бесмысленно писать. :)
spin2 spin2 13.11.202323:50 ответить ссылка 0.6
Че почем стоимость жилья и еды?
Все очень от запросов зависит. Жилье это самая большая часть расходов, но примерно четверть-треть зарплаты у меня остается уже после всех трат.
Я только в датских кронах напишу, потому что не перевожу их ни во что в мыслях.
За комнату в центре Копена я платила 10,5 тысяч крон, но это прям центр-центр. За квартиру плачу 14,5 тысяч крон, но это дорогое северное направление, и у меня хоромы, если честно. Если бюджетные варианты смотреть, то примерно можно ориентироваться на от 8 до 12.
Думаю, что тысячи 3 уходит на еду, включая кафе. Я чаще готовлю (потому что наконец-то своя личная кухня), но если есть настроение куда-то зайти - без проблем.
Связь дешевая, 50 крон в месяц. Аренда велика 200 крон в месяц.
Крон 500 уходит на всякие занятия: футбольная секция, бадминтонный клуб, аренда репетиционной комнаты.
Я довольно много трачу на развлечения - в кино хожу, на концерты. Раз на раз не приходится, но думаю, что около тысячи крон.
Ну и можно тысячи 2-3 заложить, условно, на одежду, какие-то внеплановые траты, покупку техники и т.п.
Но это все реально в режиме "ни в чем себе не отказываю".
Но я не пью, не курю, понятия не имею, сколько на это у людей уходит.
spin2 spin2 14.11.202300:12 ответить ссылка 0.8
Жилье конечно жесть, 14.5 в рублях это около 200к рублей, большая часть даже айтишной зарплаты в России )
Я поэтому только кронами и оперирую, не перевожу ни в рубли, ни в евро.
Да, тут вроде как дороговато. Я это помню еще тем временам, когда просто в отпуск сюда приезжала лет 10 назад. Но когда тут живешь, то и доходы у тебя местные. И теперь уже ты в другие страны в отпуск едешь как король. :)
spin2 spin2 14.11.202323:18 ответить ссылка 0.0
А можешь фотки "хором" приложить? Интересно поглядеть на реальные зарубежные хаты.
Вот такая у меня планировка.
Жалею, что видео не сохранила из объявления с портала недвижимости, у меня так красиво снять не получается, но сейчас найду что-нибудь.
s
10,73
A
Vejledende tegning uden ansvar.
spin2 spin2 14.11.202323:52 ответить ссылка 0.5
Немного сдеанонюсь, но квартира в момент получения ключей выглядела вот так - https://photos.app.goo.gl/tQuGx3LmGQ7iTkzU8
spin2 spin2 14.11.202323:59 ответить ссылка 1.4
один лесок с птичками и окна почти в пол чего стоят :)
Именно!
spin2 spin2 16.11.202303:09 ответить ссылка 0.9
И план, и видео. Спасибо большое. Проходная кухня - необычно для наших классических планировок.
В старых домах чаще всего кухни это отдельные комнаты. В новых - большие гостиные вместе с кухней, типа чтобы семья вместе собиралась. А тут да, что-то промежуточное, но удобно.
spin2 spin2 16.11.202303:11 ответить ссылка 0.0
Сколько нужно зарабатывать для нормальной жизни? Сколько уходит на еду/одежду/свой вариант? Какие налоги? Дорого ли лечиться?
И как вообще здравоохранение устроено? Легко ли записаться к врачу, сколько ждать приёма?
Просто не болейте.
Teijo Teijo 13.11.202316:09 ответить ссылка 10.1
dpas dpas 13.11.202316:23 ответить ссылка 1.8
Да, это хороший вопрос.
Итак, тут у всех есть государственная страховка, по которой ты бесплатно можешь лечиться. Записаться к врачу можно онлайн или по телефону с желтой карточки. Ожидание - когда как. Если что-то несрочное, то можно и месяц ждать свободного слота. И считается, что у местных врачей универсальный подход: "полежите дома, отдохните и все пройдет". Но если на самом деле что-то срочное, то есть и скорые, и круглосуточные больницы.
С зубными все иначе. Они платные. Бесплатные только для детей, до 23-х или что-то такое. Считается, что зубные тут дорогие. По серьезным вопросам многие ездят в другие страны. Я была тут у зубного два раза, один раз на профилактическом приеме (рядом с первым моим домом), второй раз зуб удаляла из-за боли (рядом со вторым домом). Не могу сказать, что мне показалось это супер дорогим, но это и простые действия. И вот удалили так хорошо, что я склонна к этому врачу продолжать ходить.
Еще есть некие страховые системы, куда ты платишь отчисления ежемесячно, а в итоге получаешь скидки на платные услуги (в том числе у зубных). Но я пока не решила, что мне это нужно.
От работы тоже есть медстраховка, но дантистов она не покрывает. И в целом там такой подход у нее: ты все обычно лечишь по государственной страховке, но если вдруг тебя отправили на операцию, то по этой страховке якобы можно будет выбрать больницу получше или ждать меньше в очереди. Но лично пока не пригождалось (и надеюсь, что не пригодится), поэтому детальнее не могу сказать.
За это время я была у дерматолога (совет был по делу, плюс делали что-то, что в Москве было только по ДМС) и у врача по поводу спортивной травмы (совет был ничего не делать и ждать, и в случае этой травмы это и правда так и надо делать). Пока вот такой опыт.
spin2 spin2 14.11.202300:34 ответить ссылка 2.3
Налоги значительные, живу в сосденей стране (Германия). Пробовал прикинуть есть ли финансовый смысл переезжать, для этого перевел свою зп в кроны и посчитал налоги - вышло 43% (как в Германии), но средние расходы выше (если живешь не в Мюнхене, Франкфурте или Штуттгарте - эти вполне способны переплюнуть и Копенгаген по ценам). Медстраховка там, как и много где в Европе, "бесплатная" (платишь из налогов). Качество оценить не могу поскольку не жил и не пользовался, но слышал, что хорошо (от бывшего коллеги-датчанина).
Сколько уходит - написала выше.
По поводу заработка... Зависит от разного, один ты или с семьей, как привык жить. Для ориентира, тут приглашают людей с таким расчетом, чтобы их зарплата была выше, чем в среднем, то есть чтобы приезжали именно высококвалифицированные специалисты. Уровень зарплаты должен быть больше порядка 38 тысяч крон, чтобы тебе дали визу. То есть можно ориентироваться на то, что это какой минимум, теоретически. У меня сильно больше, конечно.
Налоги расчитываются индивидуально, есть ли у тебя кто-то на содержании или нет, сколько тебе ехать до работы, в какой коммуне ты живешь и прочее. У меня 39% и мне они кажутся вполне оправданными.
Но налоги заметны, когда что-то покупаешь. Заказать что-то в немецком амазоне может быть дешевле (не может, а даже почти наверняка), чем купить тут в магазине. Кто-то в Швецию за одеждой ездит.
Про медицину ниже напишу.
spin2 spin2 14.11.202300:22 ответить ссылка 1.9
какие сайты по поиску работы для ИТ там есть?
repituz repituz 13.11.202316:08 ответить ссылка 1.2
Думаю, везде LinkedIn
Monster, LinkedIn, у крупных корпорации свои собственные сайты с вакансиями еще есть
Я свою нашла тут - https://job.jobnet.dk/CV/FindWork?Offset=0&SortValue=BestMatch&widk=true
Пересмотрела все вакансии, пооткликалась на интересующие вакансии.
А так да, через LinkedIn многие находят.
spin2 spin2 14.11.202300:37 ответить ссылка 0.1
>и когда "слетела" моя учетка одноразовых паролей (да, такое тоже может быть)

У нас в Литве, когда слетает учетка (или просто новый телефон), то просто прикладываешь свой ВНЖ к телефону, он по NFC считывает нужную информацию и регистрируется новая учетка. Никуда идти не нужно. :)
stass-1 stass-1 13.11.202316:52 ответить ссылка 3.1
Вы там в 23 веке что ли живете?
Да
Везет.
В рф паспорт нового образца можно использовать как электронную подпись с нфс
В теории - да. На практике с датским приложением работает через раз.
spin2 spin2 27.11.202301:34 ответить ссылка 0.0
Да, тут тоже такое есть. Но иногда некоторые паспорта не считываются, тогда вот приходится идти.
spin2 spin2 13.11.202323:47 ответить ссылка 0.0
Поделись примерами датскую кухни которые тебя особенно поразили, пожалуйста =)
Vellos Vellos 13.11.202316:57 ответить ссылка 0.3
Ух, это надо подумать...
Но первым делом, конечно же, на ум приходит лакрица. И она тут всюду! Надо быть очень осторожным при поедании местных сладостей. :)
Немного удивило, что тут нет тортов в нашем понимании или хоть в каком-то близком (есть же в других странах тирамису или захер, условно). Тут это больше пироги и сдоба. Но недавно нашла-таки место с вкусными тортиками, японско-датское, но там тортиков 3 (три) штуки на выбор.
Из странного в продаже - что-то виде чипсов, только это свиной жир. Не пробовала.
Тут больше используют ревень и бузину, чем у нас.
Из примеров блюд - "пламенная любовь": пюрешка с бекончиком и жареным луком.
Рождественский десерт: что-то вроде рисовой каши со сливками и миндалем, подается с вишневым соусом. Съедобно, но вишневый соус все же самая вкусная часть.
А... Найти какой-то какой-то фруктовый сок кроме яблочных и апельсиновых прям сложно. Вишневый - невозможно.
Еще из рождественской еды - шарики из теста между блинами и пончиками. Едят с малиновым варееньем и пудрой.
Национальная еда - смореброды: на хлеб кладут начинку и едят все вилкой и ножом. Вообще, датчане обожают все есть вилкой и ножом, включая пиццу и бургеры. Теоретически есть строгие правила укладки этих сморебродов, что с чем сочетается и в каком порядке, но я пока этим не заморачиваюсь.
Датчане любят хлеб, ржаной тут всяких видов. К счастью, и вроде наш обычный черный хлеб тоже есть.
Сливочное масло тут соленое. Обычное тоже можно купить, но это надо искать и всматриваться, по дефолту оно именно соленое.
На завтрак любят такое сочетание: бутер с маслом, а сверху пластинка шоколада. Съедобно и даже вкусно. :)
spin2 spin2 14.11.202301:51 ответить ссылка 0.5
> Сответственно и с переездом в Данию: есть специальный сайт для иностранцев, где написаны рекомендации, как составлять резюме, о чем говорить на собеседовании, как перевезти семью, какие есть вакансии для тех, кто говорит только на английском.

а дай сайт пожалуйста, как пидор пидору)
в целом общие рекомендации всегда включают:

Резюме:
1) отсутствие лишней информации - крайне важно, сам нанимал несколько и раз и каждый раз бесят умники, пишущие как они классно играют в футбол/баскетбол/лол. Сосредоточься на навыках, необходимых для работы - покажи, что знаешь и умеешь. Всегда говорится не пиздеть еще в резюме, но нет - пизди, но не слишком нагло. Есть разница между небольшим приукрашиванием и откровенным пиздежом.

2) Подгонка резюме под работодателя. Этим никогда не занимался, весь опыт обычно важен и вдобавок, если опустить опыт как "ненужный" - на собеседовании будут вопросы почему зазоры между трудоустройствами. Что могу посоветовать - создать две копии резюме: для нормальных компаний и "модных" стартапов. "Модные" стартапы скорее всего захотят видеть в резюме инфу, которая противоречит первому пункту: всякие "софт скиллы" и все, что указывает на то, что ты "человек", а не "машина". Крупные компании чаще интересуются чисто техническими навыками - им не до херни.

3) Рекомегдуется прикладывать фото к резюме - якобы увеличивает шансы на положительный исход. Статистических данных у меня нет, но мое резюме с фото

4) Внимательно осмотри свои контактные данные и если что приведи их к профессиональному виду (nagibator228@mail.ru лучше заменить на v.pupkin@gmail.com)

Касательно подготовки к собеседованию можно несколько важных вещей подчеркнуть:

1) обязательно проведи оценку рынка труда (levels.fyi, glassdoor и т д могут помочь) - ты не в соседний район переезжаешь, а в другую страну - тщательно оцени сколько надо тебе получать, чтобы уровень жизни был пристойным. Зарплату можно называть вилкой, можно нет. Требования подгоняй под работодателя: стартапы менее предсказуемы и могут как поторговаться так и нахуй послать, а крупные места обычно подгоняют зп под грейд, на который тебя определяют по результатам собесов.

2) Внимательно прочитай описание вакансии - составь список неясных вещей - лучше прояснить заранее, чем получить неприятный сюрприз. Вдобавок, это заработает очков в глазах нанимающего менеджера (сперва все равно будешь с HR говорит, которым пофигу, но затем будешь разговаривать с техническими спецами и это может быть важно).

3) Иногда могут сказать спецы в чем тебя собеседуют - можешь почитать профильную литературу в процессе подготовки. Также из описания требований к кандидату можно понять, что требуется доизучить. Это палка о двух концах, поскольку часто бывает, что что-то впопыхах вычитанное, может помешать вспомнить нечто давно усвоенное (по крайней мере у меня так).

4) Задавай вопросы в конце собеседования. Очень важная часть - лишний раз покажешь людям, что ты заинтересован в работе с ними и ты не соскочишь при первой же возможности.

4) В "модном" стартапе обязательно изучи компанию (если не общался с хедхантером, который нихера тебе не говорит - эти могут). Они очень любят гуглить опросники для собеседования, но всегда требуют, чтобы ты прямо прекрасно знал их подноготную
спасибо конечно, но меня интересовал именно конкретный датский сайт
все что ты написал про резюме я знаю, сам нанимаю людей периодически
мне скорее интересно как раз про семью и специфика подачи именно в Данию
По моему впечатлению, в Дании больше смотрят на то, какой ты человек.
Поэтому про увлечения написать - вполне нормально.
У всех опыт индивидуальный, но меня по работе не прессовали вопросами на собеседовании, просто в режиме диалога пообщались.
spin2 spin2 14.11.202300:41 ответить ссылка 0.0
Фотка (а так же пол, раса) - отличный способ отправить свое резюме в мусорную корзину неглядя. Надо четко знать что это ок для компании.
antgraf antgraf 13.11.202318:54 ответить ссылка -0.7
По-моему, эта мода то приходит, то уходит. Тут резюме с фоткой как раз приветствуется. За исключением тех случаев, когда прям явно указано, что не нужно.
spin2 spin2 14.11.202300:42 ответить ссылка 0.3
А он там как ссылка в тексте - https://www.workindenmark.dk/
spin2 spin2 14.11.202300:38 ответить ссылка 0.3
Какой подоходный налог ты платишь?
Насчет безопасности, у одного сотрудника из Копенгагена ночью разбили форточку и сперли ноут. Большинство заброшенных великов, стоящие на улицах, это краденные велики (воры украли, переставили и забыли куда поставили или не смогли впарить).
У меня налог 39%. И на самом деле не так уж и много, если сравнивать с РФ, со всеми подводными частями.
Фига себе, с ноутом! А в каком районе?
Но если посмотреть, сколько тут вообще живут на нулевом этом этаже, с прозрачными стеклами во всю высоту... Подъезды без кодовых замков, окна без решеток, входные двери обычные деревянные, никто крепость из своего дома не строит. Наверное, о чем-то все же говорит. :)
Да, кража великов это прям спорт тут. :)
spin2 spin2 14.11.202300:45 ответить ссылка 0.0
"Самое сложное в переезде это регистрация и счет в банке."

Рили? Открою секрет, самое сложное - это основания для пребывания в стране не как турист.
Или вы из тех у кого помимо российского еще эстонское, литовское или латвийское гражданство и которые рассказывают что-то вроде "Переехал в Норвегию, не понимаю, почему все говорят, что это так сложно!".
dominion dominion 13.11.202317:53 ответить ссылка 12.0
Поддерживаю, главная повестка не раскрыта.
На каких основаниях там пребываем и как осуществился переезд.
Eavee Eavee 13.11.202318:11 ответить ссылка -0.2
Так написано же, это айтишечка. Скорее всего по Блу Кард какой-нибудь.
Это не Блу Кард. Обычная виза D, долгосрочная.
К работодателю не привязана, но есть условия: должна быть работа с уровнем зарплаты не ниже определенной (у меня выше с запасом). Если вдруг теряю работу, то дается какое-то время на поиск новой.
И со мной может переехать семья, причем они тоже могут работать (но только в другой компании, это единственное ограничение).
spin2 spin2 14.11.202300:50 ответить ссылка 0.9
Занятно, по описанию один-в-один, как немецкий блау карте. В чем разница интересно?
У немцев как-то жестче правила, по-моему.
И погружаться в немецкий язык я совсем не хочу, а без него там гораздо сложнее, чем в Дании без датского. Например, я была летом в отпуске в Германии, зашла в зоопарк в Лейпциге. Спрашиваю что-то у служительницы на английском, а она мне отвечает на немецком... Э...
spin2 spin2 14.11.202303:03 ответить ссылка 0.0
Да, согласен, это в Германии очень распространено. Они пытаются защитить свой язык, так принуждают учить его даже если сами могут говорить по английски. Но это сильно зависит от земли и города. Я сам работаю в Берлине, но живу в Вольфсбурге. Так вот приезжаешь в Берлин и по всюду английская речь, в Вольфсбурге даже те кто умеют говорить не всегда соглашаются.

А что касается правил ВНЖ, то при наличии офера и высшего образования разрешение на въезд сделают за неделю.
По-моему, разница еще в том, что в Германию можно перевезти семью только если вы официально женаты.
spin2 spin2 14.11.202323:21 ответить ссылка 0.0
Да, при чем желательно больше года. Если меньше начинают задавать много вопросов, чтобы удостовериться, что брак не фиктивный.
Да, поэтому этот вариант мне не подходил.
spin2 spin2 16.11.202303:13 ответить ссылка 0.0
А смысл жить в стране не зная язык? Подобляться всяким туркам и арабам в гетто?
Вот как раз арабы и турки тут Германии очень хорошо немецкий знают. А вот программисты, приехавшие по блау карте очень часто знают только английский, т.к. живут в своем пузыре: на работе английский, дома родной язык.
Да ни фига. Первое поколение часто немецкий особо не учит, так как им он не нужен - живут среди своей диаспоры, закупаются в соответствующих магазинах.
Так тут уже давно второе поколение арабов и турков превалирует над немцами, все поголовно с гражданством. В классе моего сына ни одного немца.
Я конешь понимаю, что моя выборка нерепрезентативная, но в моем окружении ни одного араба или турка не говорящего по-немецки, а вот программистов не говорящих по немецки самых разных национальностей просто дофига.
Я за свои 30 лет в Германии повидал много турков, которые немецкий так и не выучили. А теперь очередь арабов, которые в основном с 2015 понаехали.
А ну так это наверное специальные арабы, те что на пособии сидят. Им зачем немецкий то?
Посмотрела вакансии -> отправила резюме -> прошла собеседование -> получила оффер -> заключили контакт -> на основании контракта мне оформили визу, купили билеты и вот я тут.
spin2 spin2 14.11.202300:48 ответить ссылка 0.4
На сколько сложно было найти работу? Какой у тебя опыт?
Больше всего времени ушло на переписывание резюме на инглиш.
Сам поиск - где-то недели 2-3, с активным рассыланием резюме и собеседованиями. Через пару недель я почувствовала, что есть взаимный интерес с местом, которое мне понравилось, поэтому уже рассылать дальше перестала и больше ждала уже окончательный ответ.
Опыт у меня хороший, 17 лет инженером в телекоме, подавалась на вакансию девопса.
spin2 spin2 27.11.202301:38 ответить ссылка -0.1
Да как обычно, мне знакомый тоже говорил чё сложного, компания оплатила релокацию, заключили трудовой договор, помогли с подачей на ВНЖ, оплатили первый месяц аренды.
Mad9pa Mad9pa 13.11.202318:14 ответить ссылка 2.9
Не, у меня только российское гражданство.
Я про что и говорю, что для получения основания нужна работа. И все. И ее вполне реально найти.
spin2 spin2 14.11.202300:46 ответить ссылка 0.4
Хорошо тебе. Я тоже мог бы катапультировать в Италию, но я опоздал на КПП Берегово на три или четыре дня
Обидно. И где сейчас?
spin2 spin2 14.11.202300:52 ответить ссылка 0.0
Отличный пост! Хорошо расписано. Обитаю через мост, в Швеции :-)
Disc1pl3 Disc1pl3 13.11.202319:29 ответить ссылка -1.5
Встретьтесь на границе, помашите друг другу с разных берегов, назовите друг друга пидорами.
Sph4ck Sph4ck 13.11.202319:48 ответить ссылка 2.5
тут тогда уж морзянку учить и фонарём сигналить
Одни скандинавы собрались.
Я в Норвегии тусуюсь.
Супер! В Мальмо?
spin2 spin2 14.11.202300:52 ответить ссылка 0.5
Ja, där bor jag. Так что тоже могу приехать Миккелер пива попить и Копенгаген посмотреть.
Fint! :)
spin2 spin2 14.11.202323:22 ответить ссылка 0.0
Обожаю все истории успеха, когда основного героя тактично выпихнули из сюжета.
На обочину истории бы его спихнуть, во всех смыслах.
spin2 spin2 14.11.202323:23 ответить ссылка 0.0
Когда я последний раз мониторил вакансии в скандинавии (в довоенное время), получалось грустно - з/п для айтишников не особо впечатляющие, а цены на жильё (съём + ипотека + кредит на первый взнос по ипотеке) довольно высокие.

Сколько сейчас отдаёшь за ипотеку и сколько за съём, какой первый взнос, и за съём и за ипотеку? Средние з/п в айти не изменились - порядка 60к евро в год до налогов?
wooooot wooooot 13.11.202320:23 ответить ссылка -1.7
У меня не ипотека, просто съемное пока. Там вродепроценты зависят от того, сколько ты тут живешь, я пока с этим не спешу.
З/п у меня заметно больше. Это точно про скандинавию?
spin2 spin2 14.11.202300:55 ответить ссылка 0.7

>Это точно про скандинавию?

Да. По первой же нагугленной вакансии с указанной з/п предлагают 400-600кк датских. Если я правильно перевёл в евро это как раз в районе 50-70к в год. Короче, з/п, видимо, подросли, но немного.

https://www.jobleads.com/registration/job?campaignId=63&jobId=e08c2673fe83bb5f78735a771c5eb62ec&jmId=1657&utm_source=jobsinnetwork%7Cr-jb%7Cc-dk&utm_medium=job-external&utm_campaign=jobs&utm_content=jobmarket-id%3D1657%7Clandingpage-id%3D33%7Cjob-id%3D08c2673fe83bb5f78735a771c5eb62ec%7Cjob-workarea%3D08-08%7Cjob-hierarchy%3D04%7Cjob-salary-benchmark%3D02%7Cjob-industry%3D46%7Cjob-location%3Dk%C3%B8benhavn%7Cjobtitle%3Dfunctional-programming-software-engineer-for-otc-core-product-area&jobjmlp=33&ccuid=49967575898
Зарплаты еще от города зависят. В Копенгагене и зарплаты выше, и жилье дороже.
Примерно в ИТ зп около 50-70 тысяч крон в месяц.
spin2 spin2 14.11.202323:26 ответить ссылка 0.0
В Копенгагене, забыла уточнить.
spin2 spin2 14.11.202323:27 ответить ссылка 0.0
>Там вродепроценты зависят от того, сколько ты тут живешь, я пока с этим не спешу.

А что насчёт первого взноса по ипотеке? На него ведь тоже надо копить, и причём, заранее.
Думаю, что к тому времени, как созрею на ипотеку с хорошими процентами, уже как раз что-нибудь на первый взнос и накопится.
Сейчас я в этом не особо разбираюсь.
spin2 spin2 14.11.202323:28 ответить ссылка 0.0
Что за специальность?
Сколько лет опыта по специальности?
Есть пет-проекты?
Есть ещё специальность?
Тут я девопс, образование в сфере информационной безопасности.
Опыт 17 лет работы инженером в международной телекоммуникационной компании.
spin2 spin2 14.11.202300:56 ответить ссылка 1.1
О, спасибо
- 17 лет
- образование соответствующее
- международная компания
ОГО, понял, спасибо, иду на хуй
Да не обязательно. Последнего парня к нам в отдел взяли вообще с опытом пары лет после универа. Но он шустрый и сообразительный. Так что все от тебя самого зависит.
spin2 spin2 14.11.202323:29 ответить ссылка -0.1

Ну молодец он, раз сумел после универа почти сразу из РФ в Данию уехать, в РФ даже джуном за пару лет не сразу возьмут)

Mad9pa Mad9pa 15.11.202309:46 ответить ссылка 1.5
Этот парень не из РФ.
Я просто к тому, что надо пробовать, за спрос денег не берут, как говорится. Больше веры в себя, мы же пидоры, не хухры-мухры. :)
spin2 spin2 16.11.202303:14 ответить ссылка -0.1
>> Возможно, что мне повезло, но я нашла работу довольно быстро.

Дания всегда являлась самой проблемной из стран Европы для иммиграции, если только у тебя случайно в зимней куртке не завалялся паспорт гражданина Евросоюза. Так, что будь ты хоть вторым земным воплощением Стива Джобса - в Дании нельзя нанимать понаеха, без предоставления бумаг в бюро занятости о том, что на данную вакансию не претендуют граждане, собственно Дании и ЕС. Такая же система, кстати, работает в Швеции.
омич омич 13.11.202321:37 ответить ссылка 1.3
Да, всё так. Но, насколько мне известно, скандинавские страны до сих пор испытывали недостаток местных специалистов (особо в IT, привет 40% работников ит-отделов из Индии). Да и в других сферах случаи есть, когда просто из местных либо квалификацией не подходят, либо уже трудоустроены. И вполне возможно, что автор словила одну из таких "висящий" вакансий, а при желании работодателя и найме им компаний по поддержке релокантов (те же Nordic Relocation Group, или Human Entry) - оформление проходит достаточно быстро.
Это ложится на плечи работодателя.
Есть список компаний, у которых есть право нанимать работников по упрощенной схеме.
Но я исходила из того, что если вакансии публикуют на сайте, который как раз в принципе занимается тем, что завлекает иностранцев на работу в Данию, то эти вакансии подразумевают, что эти работодатели могут нанимать не местных.
spin2 spin2 14.11.202301:00 ответить ссылка 1.2
О, приветствую пидорессу из Копенгагена! Я тут тоже обитаю (Ама), год назад перебралась, кстати я не в айти работаю) для интересующихся- другими ВНЖ не обладаю, просто линкедин всемогущий помог. Могу дополнить ещё про стоимость жизни и расходы: зарплата выросла кратно, цены тоже кратно, в сухом остатке имею тот же процент дохода, что и в Беларуси, но с большей суммы. Ещё не знаю про айтишников, но вижу по вакансиям, что для big4 консалтинга попасть сюда несложно, если за плечами около 5 лет опыта
5 языковых модулей на б2 это какой срок? Потому что выглядит немного фантастически. Скажу для примера: я отучился год интеграционного иврита (Ульпан). Суммарно 900 часов за год, это 4 дня в неделю с 8 утра до 13 дня, без перерывов (ниже 80% посещаемости - отчисление без права возврата ваучера, который если что 2 тысячи баксов стоит). В итоге после интенсива я бы оценил свой уровень На А2-В1 (в местной системе называетя уровень бет-гимель). При этом иврит довольно простой язык, из сложностей только то, что корни никакой связи с латинским/славянским не имеют, но грамматика элементарная. То есть датский если и проще, то по идее не прям сильно.

Отсюда вопрос, на какой срок эти 5 модулей рассчитаны. Я бы сказал что язык такого уровня на Б2 выучить это задачка двух тысяч часов минимум. Их можно растянуть на десяток лет чтобы оно фоном проникало, тогда будет не так заметно как ежедневные интенсивы, но мне просто очень любопытно как эти модули устроены.
Psilon Psilon 13.11.202323:58 ответить ссылка 0.0
Вот тут можно детали почтитать (на инглише) - https://ucplusdansk.dk/en/danish-courses/danish-education/
Обучение тут по нескольким направлениям идет, оно разное: для тех, у кого высшее образование, кто отличает подлежащее от причастия и говорит на английском - это PD3 (я по нему иду), если образование попроще - PD2.
Учиться можно по-разному, обычно занятия два раза в неделю по 2,5 часа. И домашку задают.
С ивритом сложнее, там ведь и алфавит другой. А тут алфавит знакомый (+3 буквы), грамматика и лексика похожи на другие языки, на немецкий и английский в частности.
Modules	Danish Language Eduation 1	Danish Language Eduation 2
	Average time of completion	Average time of completion
Module 1	3 months	2 Vi months
Module 2	3 Vimonths	A months
Module 3	5 months	A Vi months
Module A	6 months	5 Vi months
Module 5	6 Vi months	A months
Module 6	6 Vi months	6 Vi
spin2 spin2 14.11.202302:55 ответить ссылка 1.2
Алфавит в иврите - меньшая из проблем. Он учится буквально за неделю. 22 буквы, из которых многие это просто специальные варианты существующих, при этом почти все буквы в русском есть. Есть свои нюансы из-за того что это только согласные, но во-первых это и не алфавит, во-вторых пока будешь учить на В1-В2 паттерны запомнишь.

В целом звучит разумно. Суммарно 2 года на В2 - пожалуй адекватно, 2.5 часа если это чистого времени в день то готов поверить.
Psilon Psilon 14.11.202309:49 ответить ссылка 0.3
И вот структура модулей.
Studiepreve
Skriftligt Mundtligt
Prove i Dansk 3 Prove ¡ Dansk 2 skrmiigt Mundtiigt
Skriftligt Mundtligl
Prove i Dansk 1
Danskuddannelse 1 I Danskuddannelse 2 I Danskuddannelse 3
*A1. AZ Bl. B2 og Cl relaterei til niveauerne i Europarâdets beskiivelse af sprogniveauer
spin2 spin2 14.11.202302:56 ответить ссылка 1.2
Собираешься ли учить в ближайшем будущем? Какой нужен на гражданство? Собираешься ли вообще получать гражданство?
Уже учу, в понедельник было первое занятие пятого модуля. :)
Начала учить где-то в конце августа, мы вообще без перерывов перли: сдал экзамен и на следующей неделе уже следующий модуль. Только этим летом было наконец 3 недели каникул.
Так это индивидуально, можно между модулями брать паузу, но мне учительница нравится, хочу в с ней доучиться до конца. Из тех, кто с первого модуля начал у нее, только 2 человека осталось, остальные с последующих модулей добавлялись.
На ВНЖ нужно сдать экзамен PD3 или PD2, по какому идешь, в общем. И там требования по доходу, и надо еще культурный тест сдать. Но это все не скоро, ВНЖ где-то через 4-5 лет, гражданство лет через 9, но его просто так не раздают. Посмотрим, пусть все идет как идет. В идеале - да, хотелось бы.
И, кстати, голосовать на местных выборах можно через 2 или 3 года.
spin2 spin2 14.11.202323:36 ответить ссылка 0.0
Пятый модуль - это, получается, B1?
В конце прошлого августа? Получается, год с небольшим? Довольно быстро) Это сколько часов в неделю?
> И, кстати, голосовать на местных выборах можно через 2 или 3 года.
У нас в Нидерландах сразу) Я только приехал, зарегался и буквально через месяц мне бюллетень прислали)
WEERT In welk waterschap kunt u stemmen? Waterschap Limburg Waar en op welke tijden kunt u stemmen? U kunt op woensdag 15 maart 2023 stemmen van 7.30 uur tot 21.00 uur in alle stemlokalen in uw gemeente. Stemlokaal bij u in de buurt Een actueel overzicht van stemlokalen vindt u op
5 часов в неделю очные занятия + домашка (еще часа 2-3 у меня уходит)
spin2 spin2 16.11.202303:16 ответить ссылка 0.0
Ну прям сказка
Dude- Dude- 14.11.202308:04 ответить ссылка 0.3
Главное сказки Андерсена не читать. :)
spin2 spin2 14.11.202323:47 ответить ссылка 2.0
Почему выбор страны пал именно на Данию? Чаще про IT-шников в Европе слышу о Великобритании, Германии и Нидерландах, если есть возможность выбора, а не просто "куда получилось". Про Данию еще не слышал.
elkolako elkolako 14.11.202316:55 ответить ссылка 0.0
Да, я тоже раньше думала, что вот прикольно было бы в Нидерланды переехать. Но абстрактно так, без каких-либо шевелений в эту сторону.
Но когда клюнул жареный петух, то начала смотреть, какие варианты вообще есть. И вариант с Данией мне очень понравился тем, что там очень все просто и понятно расписано, как и что. И еще мне было важно, что можно взять члена семьи, с которым вы не в официальном браке (что в итоге с этим получилось - напишу попозже, когда эта сага закончится). Ну и отлично, что достаточно знать английский. Для первого времени это могло быть важно.
А из субъективных причин - я болею за Ливерпуль. И за него играл один датский игрок, Даниель Аггер.И как человек он мне всегда нравился: улыбчивый, спокойный, немного задорный и уверенный в себе. Я понимаю, что по одному человеку не судят, а все равно как-то воспринимаешь футболистов представителями своей страны. И на самом деле действительно датчане такие и есть, как оказалось. :)
spin2 spin2 14.11.202323:46 ответить ссылка 0.8
Пусть это будет хорошим решением :)
А как с членами семьи - на них доход делится при расчете лимита, или же просто достаточно, чтобы один из членов семьи имел доход выше лимита, а остальные занимались чем угодно и за сколько угодно?
Скорее второй вариант: кто-то получает рабочую визу, а члены семьи получают визу "членов семьи". Но они к своему кормильцу привязаны, получается. И если отношения распадутся - им придется уезжать.
И ВНЖ все члены семьи получают сами. То есть в целом ориентир на то, что вы переезжаете семьей по работе одного из вас, а второй на месте уже учится и пытается тоже работу найти, чтобы тоже эти условия ВНЖ выполнить.
spin2 spin2 16.11.202303:20 ответить ссылка 0.9
вы в Данию на ПМЖ или рабочий контракт?
chasm chasm 15.11.202313:27 ответить ссылка 0.0
Пока что долгосрочная виза на основании рабочего контракта.
spin2 spin2 16.11.202303:21 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
V |:|!í ! ! Mí i.'iíi i ! i! ; ¡ '/////A ШШг тШшк W/nífWi//и: a /h W W mi Pill ÉiÉÉÉÉ №?ï. K fî:l ГГ-:;:М : UmttUl -V'.Wjlí д . .\ч - r r ■а 12570952695
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы иммиграция беженец съёбилизация трактор Франция страны

V |:|!í ! ! Mí i.'iíi i ! i! ; ¡ '/////A ШШг тШшк W/nífWi//и: a /h W W mi Pill ÉiÉÉÉÉ №?ï. K fî:l ГГ-:;:М : UmttUl -V'.Wjlí д . .\ч - r r ■а 12570952695
Vj; Г г* тш