Пост чисто для себя. У пропагандонов и вторящих им ватников NYT то "известные фейкомёты", то "америк / Вторжение в Украину 2022 :: New York Times :: Военные преступления :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Вторжение в Украину 2022 Военные преступления New York Times ...политика 

Пост чисто для себя. У пропагандонов и вторящих им ватников NYT то "известные фейкомёты", то "американская пресса" (в зависимости от целей пропагандонов и ватников), то снова "фабрика фейков"

Для меня же NYT - надёжнейший источник. Который на моей памяти лишь дважды опубликовал фейк, и в первом случае они выпустили опровержение и извинились меньше чем за 5 часов, а вторым случаем была публикация со ссылкой на американскую разведку о том, что хуйло начнёт вторжение 16 февраля, что перестало быть фейком спустя всего неделю, превратившись в неточную дату.

New York Times: видео убийства российских раненых украинцами подлинное
Газета New York Times пишет, что ей удалось установить подлинность появившегося в соцсетях в понедельник (по ссылке шокирующие кадры!) видео, на котором украинские военные выстрелами в упор добивают раненых российских

Сурс на оригинал от NYT

Сурс на перевод в телеге BBC

З.Ы. Систему характеризует не ошибка, а реакция на ошибку. В прошлый раз Арестович отреагировал на подобное заявлением о том, что бойцы теробороны, совершавшие военные преступления, будут выявлены и наказаны. Здесь ожидаю такой же реакции. Потому что если такие вещи оставлять безнаказанными, то через какое-то (весьма короткое) время вояки (в широком смысле, от теробороны до офицеров) получают ощущение безнаказанности и начинают делать всё, что вздумается, и не только в отношении вооружённого противника. А затем и вовсе в отношении всех подряд, кто оказался рядом.


Подробнее
New York Times: видео убийства российских раненых украинцами подлинное Газета New York Times пишет, что ей удалось установить подлинность появившегося в соцсетях в понедельник (по ссылке шокирующие кадры!) видео, на котором украинские военные выстрелами в упор добивают раненых российских военнослужащих. Видео снято в деревне к западу от Киева, пишет NYT. Видно, что у некоторых связаны руки. Поблизости также стоит бронемашина типа БМД-2 с символом V - одним из символов того, что в Москве называют "спецоперациеи . Минобороны Украины ранее твитило об уничтожении российской колонны в этих местах. Украинское агентство УНИАН 30 марта разместило видео уничтожения колонны из засады. Оно сообщило, что операцию провел "грузинский легион", состоящий из добровольцев из Грузии. Украинские власти пока не комментировали эти утверждения. (o)bbcrussian 383КО 02:17
политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,Военные преступления,New York Times
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Украина должна выразить глубокую озабоченность и ввести санкции против этих нарушителей. Для начала запретить летать в полнолуние, колдовать магией огня после 18 вечера и мочиться на единорогов в ночь летнего солнцестояния. А если будут продолжать нарушать, список санкций могут расширить до ограничения бурения скважин на Плутоне глубиной больше 300 км. Ведь когда в Украине скоты и нелюди режут мирных людей, соседние страны кажется вводят санкции и выражают озабоченность, емнип?
Spacewalker Spacewalker07.04.202206:41ссылка
0.0
Если цель проебать поддержку и гуманитарку от мирового сообщества, а так же получить мотивированных стоять насмерть солдат противника (все равно в плен же не возьмут) и дать им в руки полный картбланш на зверства против "злых нацистов", переведя войну в разборки пещерных дикарей - то да, план охуенный.
whitewolfkf whitewolfkf07.04.202206:51ссылка
+31.5
Помнится мне метаморфозы в отношении ваты к журналу "Ланцет". (Ооочень авторитетный медицинский журнал, для тех кто всё ещё не знает)
Когда там вышла статья про отравление Навального, его называли "продавшейся жёлтой прессой". Прошло всего пару недель и он превратился в "уважаемое издание", так как там немного похвалили вакцину спутник.
Germanez Germanez 07.04.202204:56 ответить ссылка 29.3
Эх, как же прав был дядюшка Эрик Блэр. Цель всей этой геббельсовщины - не просто наврать, а научить искренне верить в неправду, называть чёрное белым и забывать неудобные факты.

Мой батя так менял мнение по делу Голунова. За один день из ужасного наркобарона он превратился в нытика, который попал в неприятную ситуацию. С кем не бывает?
Нытика? Надо было как мужик сесть на бутылку походу
Draz Draz 07.04.202209:14 ответить ссылка 4.4
Не оправдание конечно, но после бучи вообще не удивлен если так будет повсеместно.
ResQ6 ResQ6 07.04.202205:15 ответить ссылка 18.7
И нельзя этого допускать. Понятное дело, что естественной реакцией будет озверение, но потом-то все эти бойцы теробороны, солдаты и офицеры вернутся в мирную жизнь. И если у тебя уже сорвало тормоза во время войны, то в мирной жизни они тоже не заработают.
Мы это проходили после Афгана. Когда сотни тысяч таких вот озверевших вернулись в мирную жизнь, и пошли в криминалитет уже у себя дома, применять полученные в Афгане навыки.
Из более ранних воспоминаний (тоже не моих, а о которых читал) - это то, какая была беда с оргпреступностью после ВОВ. Мало того, что у населения осталась хренова гора оружия, так ещё и вояки вернулись, наученные грабить, убивать и насиловать мирное население (я это читал конкретно про Одессу, но уверен, что в других частях СССР было не лучше).
А думаешь фильм Брат как снимали?
на камеру?
usogon usogon 07.04.202207:51 ответить ссылка 17.5
Еще Ликвидация вспомнилась, когда он про Одессу написал
OlefkO OlefkO 07.04.202208:00 ответить ссылка 2.9
Фильм в свое время интересный был. Пока не узнал, что Машков та ещё мразь.
anon anon 07.04.202210:05 ответить ссылка 1.5
Ну и Пореченков тоже мразь. Только сериал от этого хуже не стал же
Heralt Heralt 07.04.202210:56 ответить ссылка 2.8
Позно пить боржоми когда почки отказали, я лично осуждаю ненужные убийства но надо заметить
Мы не знаем сдались ли эти свинособаки в плен
Мы не милые и пушистые, врага и окупанта будут душить его же кишками, не надо к нам лезть и женевская конвенция тут ни при чем
После Бучи и соседних мест всем стало понятно кто такие военные РФ и розставлены точки над и, наших в плену ещо с донбасса я помню фиолетовых от избиения, без зубов, не говоря как Моторола развлекался в подвалах
Да поймите вы, что Буча не военным глаза открыла, а нам, сторонним наблюдателям. Военные эту жесть уже месяц наблюдают, и смерти мирных и казни и прочее.

Ну и второе - видео там где Грузинский батальон добивает скорее всего подлиное, глава грузинского батальона уже признал это и сказал, что в плен никого брать не будет.
Тем более, я лично придерживаюсь более гуманного подхода но понимаю их позицию
как бы так объяснить, чтобы второй раз не пришлось... Понимать, почему люди не хотят себя сдерживать в отношении тех, кому отказано в человечности в общем-то не сложно.

Но дам намек - в Буче местным тоже было отказано в человечности. Есть желание понять?
Не исключено, что расстрелянные были причастны к тому, что происходило в Буче. За это их и расстреляли. Но это пока только моя теория.
Ну грузинский легион давно обьявил что пленных они брать не будут, ни кадыровцев ни русских.
А это - добили чтоб не мучались. Наверное неправильно так, но я если чесно хз как лучше было пуступить в такой ситуации. Ведь трупы надо забрать, а если он не умер ещё, но и спасти его уже как бы шансов нет..
Ну ситуация однако неприятная, надеюсь наше командование разберётся раз там есть преступление.
В такой ситуации не надо снимать на телефон!
согласен
Это самое тупое, что можно сделать. Может конечно для запугивания солдат противника(если они вообще это видео увидят). Но лица то там видно было у очень большого числа людей.

Преступления есть преступления. Разбираться и судить.
> я если чесно хз как лучше было пуступить в такой ситуации

Я бы не хотел, чтоб эти товарищи потом вернулись в Россию и ходили по ней, так что в добрый путь, хлопцы
Согласен, другое дело если это бы оказались невинные призывники, заблудившиеся на учениях(ну или как там было), которые решили бы сами сдаться в плен при первой возможности и не имели цели убивать, мародерствовать и кошмарить мирное население. Но в последнее время в такие версии верится все меньше и меньше
А как минимум ради получения поддержки от других стран, да и просто чтобы не давать топливо для новых сюжетов пророссийских СМИ(причем в которых в этот раз уже будет доля правды), думаю, всё же стоит такие случаи пресекать. Хоть и как людей я их понимаю в той или иной степени, постоянно видя язвительные высказывания и прочие, совершенно отрешенные от реальности действия ваты и других пособников режима. Да даже среди своей родни такие, к сожалению, есть. С другой стороны, гнусные мрази найдутся везде, ясное дело, не исключаю
Если честно, мне кажется всем уже поебать на пророссийский сми)
А бешеных псов надо либо держать в клетках, либо уничтожать
Украина должна выразить глубокую озабоченность и ввести санкции против этих нарушителей. Для начала запретить летать в полнолуние, колдовать магией огня после 18 вечера и мочиться на единорогов в ночь летнего солнцестояния. А если будут продолжать нарушать, список санкций могут расширить до ограничения бурения скважин на Плутоне глубиной больше 300 км. Ведь когда в Украине скоты и нелюди режут мирных людей, соседние страны кажется вводят санкции и выражают озабоченность, емнип?
Если цель проебать поддержку и гуманитарку от мирового сообщества, а так же получить мотивированных стоять насмерть солдат противника (все равно в плен же не возьмут) и дать им в руки полный картбланш на зверства против "злых нацистов", переведя войну в разборки пещерных дикарей - то да, план охуенный.
А что раньше у них карт-бланша на зверства не было? Ну, естественно, это украинцы виноваты, что этот скот убивает мирных жителей. И про мотивацию и "стоять насмерть" ты перегнул - да, в плен сдаваться не будут: будут просто убегать, но в другую сторону.

Я прекрасно понимаю, что решение конфликта умом, а не стрельбой - самая лучшая стратегия, но украинцы уже много раз так делали, а в ответ получали "слово офицера" про коридоры, убийства, вопреки обещаниям не трогать мирное население, грабежи и изнасилования. Тут банально ситуация такая, что пускать самолетики из окна и договариваться уже смысла нет. И дело тут не в украинцах, а в скотах, которые пришли убивать и грабить.
Сейчас на войне военные преступники - одна сторона. А будет две. И останетесь вы сами с собой. Так понятнее?
Абсолютно. Как только ты берешь в руки оружие - будь готов умереть.
Неее, во время войны чур в меня не стрелять
это вообще западло, что украинские солдаты убивают российских - в оригинальных планах было исключительно наоборот!
Maern Maern 07.04.202210:54 ответить ссылка 6.1
Я вообще в шоке. По планам все "нацисты" должны были организованно выйти в чистое поле, бросить оружие и сделать сеппуку. Именно поэтому российским военным бронепластины и не выдавали, только макбуки и фанеру
В этого не надо, он не хочет!
Думаю я бы предпочёл быструю смерть длительной агонии. Чисто по логике.
Знаешь в каком состоянии находят украинских военных, которых не готовили для обмена? У них отрезаны носы, уши, выбиты глаза, простреляны колени и дыры от пуль затылках. Не существует никакой гуманности к оккупантам, чтобы и они были гуманны. Сейчас ситуация такая, что против украинцев применяются максимальные зверства. Хуже отношения к нам от оккупантов уже представить сложно, тут можно об их реакции уже не переживать. Еще в 2014 году наши парни, которым удалось выйти из плена рассказывали, что люди там едят бетон в надежде умереть и не терпеть ежедневных пыток дальше. Но вот реакция запада - это да, проблема. Потому выставлять подобное напоказ нельзя, а если что-то всплыло - нужно расследовать. Лично я за пытки над людьми осуждаю, но в добивании оккупантов плохого не вижу. Нас не пожалеют и мы их не должны. Сейчас мы их возьмем в плен, обменяем все-на-все, а потом он вернется обратно и продолжит убивать, насиловать и грабить.
Орнул блять, в Буче расскажи про военные преступления укронацистов.
DISCO4 DISCO4 07.04.202214:34 ответить ссылка 1.6
Одни нападают, другие защищаются соответственно нуждам
Я бы описал это как несчастный случай при самообороне
Ты хорошо подумал головой воен диванный? Что станет с ВСУшниками в психологическом плане, которые будут мочить всех подряд, даже тек кто в плен сдаться пытается? Кем после такого будут считать украинцев в мире? Ты об этом подумал? Не говоря от том что солдаты противника, в доном случае РФ, будут биться до последнего, будут кошмарить местных ещё больше, терять то ведь уже нечего, всё равно в плен не возьмут.
>В психологическом плане будет гораздо лучше чтобы они выпустили свою ярость на врага который это заслужил чем задавили ее в себе.

Ну ты и психолог-людоед лол
usogon usogon 07.04.202208:01 ответить ссылка 13.0
ты не замечаешь, что сам заражаешься?
usogon usogon 07.04.202208:17 ответить ссылка 5.6
Не может быть, человек желает смерти захватчикам в его стране! Какое неподобство!
Nazim Nazim 07.04.202208:22 ответить ссылка -4.0
Да нет, он хочет спустить древнюю ярость с цепи. И ошибается, во первых потому что страдает дисциплина, во вторых, страдает психика, войска ведут себя на эмоциях хуже.
Короче если вы думаете, что гуманность родилась в головах розоволосовых женщин а потом перекочевала в головы суровых вояк, вы заблуждаетесь.
Гуманность есть тупо эффективность.
Холодный рассудок, дисциплина, уверенность, что воюешь за правое дело и устойчивая психика делают работу намного лучше.
Это случайно не ваша фраза была по поводу "ошибочности украинской политики"?
Nazim Nazim 07.04.202208:52 ответить ссылка -6.0
У Украины были ошибки, имхо. Про какие то мог и писать. К чему вопрос?
Уже ни к чему. Просто вспомнил ваши оправдания введения войск РФ на территорию Украины "ошибочностью украинской политики".
Nazim Nazim 07.04.202209:07 ответить ссылка -7.1
Так, грубо обвиняешь меня. Докажи что я это писал. Я никогда не оправдывал ввод войск. Более того про ошибочность политик писал еще год или два назад и совершенно по другому вопросу, не по военному.
И где здесь оправдание? Я в том комменте спецом поддчеркнул, что не опрадываю нарушителя. Ты ищешь к чему бы прицепится? Поищи еще, на эмоциях я вещи писал за которые мне неловко, но этот коммент это не тот случай.
Ясно понятно, аргументов нет, слив защитан.
Подтверждаю слив, занесите в протокол пожалуйста
человек желает смерти выведенным из строя противникам, не имеющим возможности самообороны. Ну да ну да, воины добра и света. Я понимаю в бою стрелять на поражение, что бы тебя не ебнули, но извини меня, добивать раненых это уже на орков тянет. А голословные заявления "что они могут быть из Бучи" надо в жопу засовывать. Для таких случаев есть трибунал и судебная система. На самом деле скоро сами такими же, как мы станете, судя по всему
Да, неожиданно оказать первую помощь, а там как пойдёт. Естественно приоритет будет сначала своих раненых заштопать, но потом никто не мешат заняться чужими раненными. А не превращаться в животных
Напомнило фразу одного ватника "Хочешь жить? становись сателитом рф и не выябывайся"

Нахуй короче снг, я так понял тут на самом деле место проклятое
Легко это говорить, когда курок нажимаешь не ты...
С этим вроде у ребят проблем нет.
Nazim Nazim 07.04.202220:56 ответить ссылка -0.1
А у тебя?
Пока не знаю. Если будет вторая волна- есть все шансы проверить.
Nazim Nazim 08.04.202216:09 ответить ссылка 0.0
забей, меня тут в минусах топят за каждую попытку намекнуть, что они сами становятся ничем не лучше наших орков. Весь рейтинг этот бесполезный слил и похуй. Такие еблонавты не понимают простой вещи. Войны. заканчиваются.
Подумай об этом с позиции, что захваченные орки, после вашей победы, станут ценными свидетелями.
anon anon 07.04.202210:25 ответить ссылка 5.9
А свиней чем кормить
Сейчас другие приоритеты. Тех кто сдаётся- берут, остальных в расход.
Nazim Nazim 07.04.202216:02 ответить ссылка -2.0
Ну, это понятно.
anon anon 07.04.202216:36 ответить ссылка 0.0
Тогда можно сразу записывать Пу победу. Он получит тех самых "злобных нацистов" для красивой картинки на тв для местных. А там глядишь и мотивация для общей мобилизации вырастет. Заодно появится оправдание долбануть по злобному западу, все это время поддерживавшему Украину. А там и до удара ЯО недалеко... Ведь вы же совсем не со страной с поехавшим дедом во главе и зомбированым населением воюете, правда?
Ну да, карт-бланш прям. Злобные нацисты убивают согласно уставу оон войска врага на своей территории.
К тому же - взятие в плен это жест доброй воли - рф не объявила войну, по этому войска рф есть террористами, а с террористами никто не нянчится.
Согласно уставу это когда враг воюет, а не когда он сдался и сложил оружие
Его вполне смертельно ранили в перестрелке. Тратить время мед службы которая судя по внешним признакам не успеет и доехать - такой себе варик, у них хватает дел собирать наш мирняк с под обстрелов и после разбора завалов в других направлениях.
Он их 200 раз уже получил и нарисовал, и говножеры охотно верят. От своих слов не отказываюсь. Но в данном видео кстати отчетливо понятно что это точно не акт жестокости а облегчение страданий смертельнораненей падлы. Которую таки стоило ставить на дороге просто. И вот у меня большей вопрос к собсно Автору этого поста ?
А что с чуваком с завязанными руками?
У главы грузинского батальона спросили, ну он же пленный, тот сказал, да, и что.
Там выше пишут - что наши могут уподобиться оркам. Так вот - нет. У нас эти ребята будут найдены, осуждены и посажены если имело место быть.
И это невероятно круто и достойно!
Ну, если следовать принципам ватных пропагандонов, то можно акцентировать внимание на то, что труп со связанными руками мог быть смертельно ранен еще до плена (до связывания рук), а руки связали уже после ранения (на всякий случай). Но, судя по радосно-довольным лицам окружающих, скорее всего его убили уже пленным и это вообще нездорово. ПМСМ, такое должно пресекаться и караться.
а теперь не говножеры поверят. Причем не из рф, а из другого мира. И ситуация внезапно станет не столь однозначной, какой была
это те говножеры, которые с первого дня призывают Украину сдаться? или те говножеры что продолжают платить хуйлу миллиард евро в день за вкусный газмяс? Или же те говножеры, которые отказываются поставлять авиацию и пво, чтобы путен не обиделся?
А может те говножеры, которые устраивают автопробеги в поддержку могуче руцке иван?
Maern Maern 07.04.202210:57 ответить ссылка -4.7
нет, это те НЕ говножеры (читайте внимательнее, блядь), которые сидят у теликов и воскликивают "бедные украинцы", после чего бегут в аэропорт/переводят бабки на благотворительность/поддерживают линию своего правительства, которое тратит налоги на помощь Украине. Вы похоже забыли, что единственное, что хорошо делает плешивый, так это разводит пропаганду и раздор. И если раньше его выкормыши, которые так или иначе сидели в мелких западных сми постоянно были вынуждены работать с отборным калом, из которого нужно было вылепить конфетку. То сейчас у них есть нужный материал, из которого можно клепать слезливые и шокирующие статейки. И они уже не будут желтушными, они будут правдой. И вы думаете те, кто хейтил ватана из Берлина, проникнувшись фотками мертвых гражданских точно так же не переметнутся? Для большинства то, что творится в Украине мало чем отличается от того, что творилось на ближнем востоке. Возможность почувствовать себя высокоморальными и срубить плюсиков на злободневной теме. Как только появится новый инфоповод, сразу переключатся на него
Картинку сделают какую захотят (с расстрелами и без). Нынешний уровень геббельсовщины позволяет. Мотивация уровня "наших бьют" для мобилизации есть уже (вспоминаем вторую чеченскую). Мяса хватает более чем. По Западу пускай долбанут. С интересом понаблюдаем.
Nazim Nazim 07.04.202208:17 ответить ссылка -2.8
И поэтому самый логичный шаг - облегчить пропагандонам работу. Ведь теперь и рисовать не надо будет. А мировая война это весело да. Деды подтвердят. Не зря ж мы лозунги про "можем повторить" все это время продвигали. А с ядерками еще и светиться будем от счастья.
Отлично. Просто замечательно. РФ припёрлась в Украину, убила тысячи людей, расхреначила кучу городов и сёл, а виновными в мировой ядерной войне будут пара солдат, добивших и без того полумёртвых ванек. Если солдат идёт безоружный и с поднятыми руками- с высокой вероятностью его возьмут в плен и будут обращаться соответствующе. Остальные должны сдохнуть ибо они оккупанты.
Nazim Nazim 07.04.202208:49 ответить ссылка -1.1
Да, вполне вероятно что будут. Знаешь что случается с газовым баллоном, если накачать в него больше газа чем он способен выдержать? Вот то же самое работает и с общественными настроениями.
А теперь сравни реакцию на 2 возможных сценария:
1) Солдаты добивают полумертвого противника - пропагандоны берут картинку и крутят красивые карты продолжая нагнетать атмосферу среди населения
2) Солдаты противника пытаются помочь полумертвому солдату - пропагандоны пропускают данные кадры мимо либо стараются вилять жопой чтобы они не всплыли в сети, ибо окажется что воюем то мы не со зверьми.

Как думаешь, каково возможное развитие событий для каждого сценария?
Серьезно? Вы на полном серьёзе считаете что если показать российскому населению (которым Соловьёва внутривенно подают аки капельницу) видео где ВСУ кого-то там спасает то у них в голове произойдут чудесные изменения?
Nazim Nazim 07.04.202209:10 ответить ссылка -2.9
Это покажет не зомбированой части населения, а так же сторонним западным участникам, что они таки поддерживают людей а не зверей, и продолжать проводить какие-никакие акции поддержки.

А для зомбированой части наши пропагандоны крутят видосики с добрыми кадырковцами и злыми украми. Как думаешь, для чего?
Думаю, очень легко сидя дома рассуждать как кому-то там воевать за свою страну и как делать это правильно, соблюдая законы и меры приличия. Лучше б на действия РФ обратили внимание, а?
Nazim Nazim 07.04.202209:39 ответить ссылка -5.0
Ну давай, покажи мне где я оправдываю действия РФ. Или не обращаю внимания на их действия.
Так в чём проблема? Смерть оккупантам.
Nazim Nazim 07.04.202216:11 ответить ссылка -2.8
Да, блять, произойдут. Если покажут, что с пленными обращаются по-человечески и вообще ведут себя гуманно, то как минимум у сомневающийся части начнутся вопросы, а какого хрена в Украине забыла российская армия, если никаких нацистов там нет.
А вот такие видосы - просто царский подгон путину и его пропагандонам. "Украинские нацисты-изверги в упор расстреливают пленных" - как-то так это прозвучит с федеральных каналов.
Если таких видео будет ещё больше, то можно считать, что путин победил. Отлично, просто заебись.
Показывали уже не раз, русские замечают только то, что им выгодно замечать.
Ramlz Ramlz 07.04.202209:53 ответить ссылка -1.5
Тут причина попутана со следствием, у глубинного-народа бурундука вера в то что Мариуполь обстреливает ВСУ овер 146%. Буча устроена нацисто-бендеровцами при поддержке Ми-6 и нацистов с луны, вопросов не вызывает. Для промытых с буквой Z на лбу завтра можно взять CGI из компьютерной игры с растрелами и будет безоговорочная вера в то что это ВСУ или Азов или еще кто.

А после Бучи и следующей Бородянки -> Мариуполя -> Изюма и что там будет мировое сообщество врядли будет сильно переживать из-за пленных росийской армии.
AiDco AiDco 07.04.202210:16 ответить ссылка 1.4
Именно поэтому источник приведенный автором поста подтвердил реальность видеозаписей.
Ведь мировому сообществу похрен на события и на то куда утекают их налоги, правда?

И причину здесь никто не путал - идет разбор вполне конкретных событий. Судить каждого будут именно за его действия.
Суд будет после победы, а до победы нужно еще дожить. Да и этот ролик разгоняют в вк вообще с другим описанием, не с тем что там раннего добили, а с тем что там глотки перерзали всем пленным.
Icep Icep 07.04.202213:30 ответить ссылка 0.9
В психологическом плане потом, после всего. Массовые казни сложивших оружие солдат или отказ брать в плен не к чему хорошему не приведет, и скрыть это не получиться. Я ещё раз спрашиваю, кем будут украинцы, и Украина в глазах мировой общественности, современным государством для которого гуманистические ценности не пустой звук, или страной безжалостных палачей, которую необходимо изолировать так же как и РФ? Без сомнения случившиеся недавно - трагедия, но многие местные выжили, или ты хочешь что бы оккупанты убивали больше, или вообще вырезали всех под ноль, ты этого добиваешься? Что бы у них последние остатки тормозов слетели? А они ведь будут звереть ещё больше от подобного. Насилие порождает только насилие. Вот скажи, ты готов убивать пленных или безоружных солдат неприятеля? Судя по твоим речам ты готов. А если бы ты был в чужой стране, ты бы стал убивать местных, они ведь условно для тебя враги или возможные пособники врага? Что-то мне подсказывает, что стал бы, при малейшем подозрении.
Вот поэтому и существует отбор в армию. И как показывает практика, та армия сражается лучше, где вот такого готового на все просто не берут или берут в последнюю очередь.
Я на самом деле больше фигею с другого факта - в РФ если посмотреть комменты в телеге жутких смертей желают женщины за 40+ лет. Они как бы очень активны в этом плане
>>которую необходимо изолировать так же как и РФ
Та ладно. Запад поддерживает Украину не только из-за того, что она более гуманная и демократичная в сравнении с РФ. Там есть ряд своих геополитических задач. Если Пыне гипотетически получится захватить Украину, то это создаст им целый ряд головняков. От более протяженной границы с РФ до работы украинских КБ на ВПК раши. Я уже молчу, что это может создать опасный прецедент - Китай захочет высадиться на Тайване, и это только то, что на поверхности.

Сворачивать поддержку из-за парочки видео, где режут парочку пленных ванек. Тем более, что для успешный антирфийной пропаганды украинцам достаточно переводить статьи и ток-шоу рассеянских ЛОМов о том, что нужно делать с Украиной. Риторика там такая, что Геббельс с Гиммлером офигели бы.

В конце концов, разве США и ВБ во времена ВМВ не знали, что Стулин упырь с руками по шею в крови? Знали. Но отправляли ему грузы по Ленд-лизу, ибо такова была политическая обстановка.

Думаю, коммандиры ВСУ просто донесут до грузинских добровольцев мысль, что если уж режите ванек, то хотя бы на камеру не записывайте.
Пока идет война будут поддерживать, но если после вскроется факт что украинцы массово, прям в промышленных масштабах, резали, при том в прямом смысле, русских, да ещё и пленных, и бонусом никого не наказали, то турнут Украину и не посмотрят на выгоды, и не в какое ЕС уже не возьмут. Какими бы скотами оккупанты не были бы, проявление гуманизма и соблюдение женевской конвенции, Украине только в плюс будет.
Рус zолдатен как бы и до этого видео уже убивали\насиловали так что это такой себе аргумент
Вот то что это может поставить много вопросов со стороны запада другое дело.
Но в любой непонятной ситуации записывай все на камеру и сливай в сеть без задней мысли так ведь?
overdozx overdozx 07.04.202208:15 ответить ссылка -3.5
То есть, расстрелы и пытки мирных жителей, насилование и убийство детей и женщин, зверские пытки и убийства наших военных(можешь в вк поискать как рашисткое было их смакует) и их семей, это не было зверство?
Icep Icep 07.04.202213:14 ответить ссылка 0.4
Блядь, а то, что ирак вбомбили в каменный век дает россии моральное право вторгаться на Украину? То, что твой сосед говноед не повод обмазываться говном
А ну ка, удиви меня, как, блять, связаны бомбежки Ирака, с Россией и Украиной, я аж заинтригован. То что мой сосед мудак и хочет меня убить, дает мне право защищаться и убивать его любыми доступными мне способами.
Icep Icep 07.04.202215:05 ответить ссылка -0.1
После статей в РИА о необходимом геноциде украинцев после Бучи, Гостомеля, Ирпеня, Макарова, Бородянки.
После Мариуполя где сейчас активно начали работать мобильные крематерии. Пацаны абсольютно все правильно делают, только идиоты что снимают. Это зверье не надо ни в России ни в Украине ни гделибо еще на планете. Не виже вообще никакой моральноэтической проблемы, т.к. убивали они кого угодно но точно не людей.
>>где сейчас активно начали работать мобильные крематерии.
Можно пруфы? Все что я вижу - несколько фоток 2013 года одного прототипа.
Keda Keda 07.04.202216:17 ответить ссылка -0.1
Ждём официальной реакции т.к. первоисточник видео - ватный канал в телеге. Учитывая отношение русских к своим (приковать цепью к столбу, бросить в поле помирать от мороза, снять ботинки с трупа, а тело "товарища" бросить) то я могу предположить что это фэйк. Для более точного определения надо идентифицировать по лицам засветившихся в кадре личностей. С пол пинка (поиск по гугл фото) не выходит.
+ Как-то странно они оглядываются на что-то горящее в далеке (подбитый танк(?)) А не придёт ли оттуда кто. Да и вообще.. устраивать фото/видео сессию посреди дороги в зоне боестолкновения. Много вопросов к этому видео.
Rolar Rolar 07.04.202207:25 ответить ссылка 0.4
Того грузина с бородой, я вроде бы видел в другом ролике, но могу ошибаться, т.к. давно было, ещё в середине февраля наверно, и найти у себя не смогу, мой личный архив собранных данных уже перевалил за 14 тысяч файлов.
Постарайся найти. Поиском в гугле по фото не находит (зато с тегом "религия" куча бородачей выплывает)
Rolar Rolar 07.04.202207:28 ответить ссылка -0.3
Вряд ли это представляется реальным. Я файлы не подписываю, не на это времени. Только за редким исключением и в основном локации, типа: Мариуполь, Харьков, Херсон, с недавнего времени, Буча. Иногда комментарии к фалам отставляю, но тоже крайне редко. Попробуй на ютубе по искать.
И чего вы этим добьётесь? Какая мотивация воевать на стороне Украины у грузин, чеченцев, белорусов?.. Они приехали не потому что на Украину напали, а потому что РФ снова куда-то вторглась. Они приехали убивать солдат РФ и занимаются этим.
Nazim Nazim 07.04.202208:00 ответить ссылка -5.8
вот только потом расхлебывать вам это все будет, потому что они творят это от вашего имени. Как афганские боевики живьем головы резали в чечне, в свое время
Доебались от того что надо точно выяснить это фейк или реальные преступления тех, кому их приписывают. Потому что, как уже написали, нам это расхлёбывать. Это удар и по международному имиджу и по желанию сдаваться в плен у оккупантов. Если они будут видеть что их в плену казнят то они не пойдут сдаваться (как уже писали). Так что это очень серьёзный вопрос.
И, кстати, в сабжевом ТГ канале в коментах к видосику полному, без цензуры, написали что NYT ссылаются на ИХ КАНАЛ в этой новости.
Так что я хз.. Этот видос Украине совсем не выгоден. Если это сделали интернациональные бойцы то их накажут открыто, уверен что украинцы такое бы делать не стали. А если это фейк то тем более будет публичное разоблачение
Rolar Rolar 07.04.202210:19 ответить ссылка 5.0
Открытое наказание интернациональных бойцов- выстрел себе в колено и делать этого, имхо, никто не будет. Это по сути предательство своих людей и вояки такого не поймут.
Nazim Nazim 07.04.202216:14 ответить ссылка -1.3
>приковать цепью к столбу
там уже мертвого бойца с AT4 "приковали" к столбу, а потом растиражировали обе стороны
usogon usogon 07.04.202209:21 ответить ссылка 0.8
За этот момент не знал, спс.
Rolar Rolar 07.04.202210:20 ответить ссылка 0.9
Там вообще интересная история была. Сначала появилось фото где боец занесен снегом, и понеслась, вата орала что это бесчеловечные "нацики" украинцы так поступили со своим человеком, вышиватники в один голос утверждали обратное. Потом появилось другое фото, с оттаявшим гранатометчиком, другим, так как при нем был другой гранатомет, на вид РПГ-18, и на нем была форма ВСУ, да только в этот раз рашкинские фейкоделы спалились, цепь была придела на отъебись. Цельное фото прикреплять не буду, но тут четко видно, что достаточно снять ботинок, что бы освободиться.
На войне убивают. А нет погодите это ж не война - а с террористами какие разговоры?
mdmxy mdmxy 07.04.202207:28 ответить ссылка -2.6
Думаю некий процесс будет. Кто его будет вести уже сложнее ответить и результат соответственно будет сильно зависеть от места проведения процесса.
Ishto Ishto 07.04.202207:55 ответить ссылка 0.6
Российские пропагандоны пытаются прилепить отмазу, что "вот США творили хуйню и ничего им за это не было - а чем мы хуже?" - и любой разумный человек скажет, что это крайне хуевая практика, оправдывать свои преступления тем, что кто-то тоже херни натворил. В этом случае я буду придерживаться той же позиции. То, что войска РФ творят бесчинства - не значит, что пленных можно пытать и убивать по желанию. Только расследование, поиск виновных и их наказание.
Shi2gami Shi2gami 07.04.202208:25 ответить ссылка 11.0
Как легко оказываются снимаются маски. Вчера человек говорит про правила войны, а сегодня оправдывает преступления своих товарищей. Это общечеловеческая беда, надо заметить. Таков хуман.
Аналогично. Вчера из рф кукарекали, что правил войны придерживаться не будут и будут уничтожать укробандеронацистов, но после этого видео о правилах войны что-то резко вспомнили.
Так кукареки много чего говорят.
Ты же не из тех, кто уподобляется им и говорит "раз им можно то и нам можно"?
Если мне память не изменяет, лень гуглить, во всех случаях что в прессе были было судебное расследование и виновных наказали. Кажется даже во времена Вьетнама. Кроме того что-то я не помню чтобы американцы кроме пыток и убийств занимались мародёрством вплоть до самокатов и кроссовок с детей. Это на заметку ватникам
Алексей Шибаев, это часом не ты?
9:15
о.гкб/с^ ,,н1 <■
Суспшьне • 0 3 квггня, 14:48 • й
Заступника голови НовослобщськоУ громади Конотопського району Олекая Шибаева звшьнили з полону росмськоУ армм. Про це 3 кв1тня повщомив голова СумськоУ обласноУ вшськовоУ адмшктрацм Дмитро Живицький.
Його схопили 1 квкня на блокпост!, який
Чистый пиздеж. Сразу видно видео ты не смотрел. Какие нахер спрятанные головы.
У предпоследнего дыра в башке.
У последнего майка у горла сухая и чистая. И лежит он, блять, лицом вверх.
Там блять вообще не видно никого с перерезанным горлом.
А первый(который хрипит) так вообще укутан в одежду.

Ну и имхо, отношение к мародерам во время войны всегда сильно отличалось от отношения к солдатам.
А судя по китайским сумкам(баулам) на танке и офисным кклерам это именно мародёры.
+ Об этом говорит командир поямым текстом.
crom crom 07.04.202209:33 ответить ссылка 6.3
Я про этого https://prnt.sc/8k0Vgdbla-wB и этого https://prnt.sc/Jqd4C-VyasrB
Вчера столкнулся и сейчас снова пересмотрел. Я не военный но сложилось такое впечатление.
Конечно могу ошибаться, поэтому и написал что сложилось "ощущение" а не факт.
За второго - мозг оч хорошо снабжается кровью, мощные артерии. Чуваку пол башки оторвало, кровь вылилась. За первого - не совсем понятно откуда столько там крови т.к. у него бушлат ваще выглядит (с ракурса съёмки) сухим. В общем нужны реакторские эксперты-медики.
Rolar Rolar 07.04.202210:27 ответить ссылка 1.4
>https://prnt.sc/8k0Vgdbla-wB
Много крови могло быть из-за ранений в грудную клетку.
Просто я видел сколько крове моментально оказывается под человеком с простреленной грудной клеткой даже не смотря на попытки закрыть раны бинтами/тампонами.

>https://prnt.sc/Jqd4C-VyasrB

Выстрел в голову не всегда приводит к моментальной смерти. Подозреваю сердце после выстрела ещё какое-то время работало и активно снабжало голову кровью. Учитывая размер выходного отверстия почти вся кровь, что шла в голову выходила наружу.
Вот конкретно этого зря убили.

У меня складывается следующая картинка:
- российская колона попала в засаду;
- часть бойцов ехала на броне (было бы интересно увидеть десантное отделение - возможно оно тупо забито краденным);
- тех, что на броне постреляли (включая этого https://prnt.sc/8k0Vgdbla-wB);
- БМДха свернула на обочину и водитель сдался;
- водителя после обыска, связывания и, возможно, допроса расстреляли - зря.
И я полностью понимаю, почему месть. Но:
- На тех же европейских "лидеров" сильно влияет общественное мнение.
- Общественное мнение нестабильно.
Нельзя силам света становиться силами тьмы.
Как в зеленом фонаре - "Страх не одолеть страхом".
Вот потому (общественное мнение союзников) это и выглядит как ИОПС направленная на дискредитацию Украины.
Наши мстят молча, ну или говорят - Или сдавайтесь или вам писта. Как под Николаевом было (там,кстати, орки решили не сдаваться).
Rolar Rolar 07.04.202210:32 ответить ссылка 1.9
Чувак, так называемая рф в широких кругах пидорашка, открыто продвигает идею, что нашу нацию нужно уничтожить, а землю забрать, наши города рушат, людей пытают и расстреливают. В любой момент могут ебнуть ядерным оружием. Думаешь суд, по поводу того, что добили пленного, самое ужасное из того что может произойти?
Icep Icep 07.04.202213:50 ответить ссылка 1.4
Легко говорить, когда добиваешь таких не лично ты...
Это некий новый тренд?
Легко зто говорить, когда курок нажимаешь не ты...
lack Shadow 07.Apr.2022 18:06
ответить л
ссылка Т.
Nazim Nazim 07.04.202221:02 ответить ссылка -0.7
Нет, это вовсе не тренд-хайп.
Когда война закончится, эти не злодеи останутся без оккупантов, которых нужно убивать. А убивать и насиловать желание останется. Угадай, кто станет их следующей жертвой? Может быть твоя сестра, подруга или мать?
А разве оккупантов сейчас насилуют? Может я пропустил что-то?
Nazim Nazim 07.04.202209:41 ответить ссылка -0.3
Я надеюсь на это
это не ты случаем рисовал листовку времен русско-японской, на которой японец делится культурным кодом с проигравшим русским?
Ну смотри, в Чернобаевке их сколько раз выебали? А они ведь все лезут и лезут. Нравится по ходу
Сегодня они защитники родины, но кто они завтра?
Вторая мировая, афган, нам очень хорошо показали что происходит с военными после войны. Верить что все люди просто забудут этот кошмар и вернутся к мирной жизни это и есть влажные фантазии. И нужно уже сегодня начинать работу по возвращению вояк в мирное русло, чтобы когда они придут с полей сражений их было кому встречать и они не начали заниматься тем, чему научились на войне.

Это элементарная мысль, которая идёт ответом на вопрос: "А что дальше?"
Потому что с второй мировой и афгана возвращались насильники, и убийцы, которые готовы были к тому что бы захватывать чужие страны и убивать мирных, сколько из них нормальные, это уже другой вопрос. Думаешь почему настоящие ветераны не рассказывали о войне?
nfFFttW-S FASCHISMUS m
	ПУЛ	ïsÿi#2|	i » % 11
	4 J/*j iy|	? ПьТ*ж 1	njj
	1 ^	дд| i^DVB	7i 71
		м .jm	«;>i
^ s	
	
	9 ii
Icep Icep 07.04.202215:13 ответить ссылка 2.9
Каким образом ты из "В прошлый раз Арестович отреагировал на подобное заявлением о том, что бойцы теробороны, совершавшие военные преступления, будут выявлены и наказаны." вывел "Ты хочешь сказать, что армия орков, которая вероломно вторглась в чужую страну, которая убивает ВСЁ на своём пути (даже животных), грабящая, насилующая - они пушистые единороги ?"

Мне всегда интересно узнать, как выстраивается такая цепочка рассуждений.
То есть ты взял мою цитату, отрезав в ней то, что это слова Арестовича, приписал эти слова мне, придумал из этих слов ложный вывод и стал с этим своим выводом спорить?
Хрена ж себе, редко встретишь такой образчик анального мышления, но иногда всё же встречаются.

2 секунды в гугле
https://www.facebook.com/alexey.arestovich/videos/966804317532161
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/03/21/7333375/
Понимаю, что война выжигает всё человеческое, но из за одного такого ролика, колоссальные репутационные потери. Плюс его пропаганда может крутить теперь каждый день, накачивая яростью нород, солдаты РФ так же будут ещё более обозленные. Кто колебался, увидят в этом садистов нациков. Вообщем дурни. Это как из всей чеченской, ярким пятном идут "добрые-добряши"...
AlexVi AlexVi 07.04.202209:54 ответить ссылка 2.5
Спираль ненависти...
Комментарии на Рашатудей ахуительны.
■■ л
Ksenia
был(а) в 09:19
■« V.
т
Информация
@Ksenia_tlt
Имя пользователя
□о
Уведомления
^^i/ninuouki
«э
Ksenia
Какие они жестокие Твари! Какие там коридоры! Всех сровнять с лёгочной пылью! Да, жалко детей. Но это война! Страшно представить что они могли бы делать добравшись в Россию
В вк такие же.
Icep Icep 07.04.202213:56 ответить ссылка 0.7
Что они могли сделать? Посмотреть как живут эти мародёры и заплакать... В то время как там будут упорно говорить, что нормально живут же, Путин - сила, величие и всё такое...
Снимать-то зачем?
mudakisa mudakisa 07.04.202210:51 ответить ссылка 1.8
дебилы. Или слишком дохуя уверены, что правы, что в общем-то один хуй. Как говорится, не за то отец сына бил, что воровал, а за то что попался.
Один раз показать, чтоб боялись, и больше не светить, не?
1 апреля - репортаж телеканала "Звезда" (официальный телеканал минобороны) из Бучи.
https://tvzvezda.ru/news/20224151-KMqbZ.html
А уже вечером 1 апреля - первые видео из Бучи от первых вошедших туда украинских военных и журналистов
https://t.me/News380/7944
Ну и дальше уже этих фото и видео пошли сотни, потому что прибывало всё больше людей и журналистов

Так что никакого временнОго зазора нет.

Ну а дальше уже стали копать, и нашли
- снимки со спутников, на которых видно, как на улицах появляются тела, буквально по датам (весьма просто сопоставить положение тел на фото/видео с земли и на фото со спутника)
- видео с военных дронов, на которых просто никто до этого тел не искал, потому и не замечал эти тела.
- фото и видео от местных жителей, у которых во время оккупации не было связи и, соответственно, возможности эти видео и фото опубликовать.
- показания этих самых местных жителей

Ну а уже спустя 2 дня, 3 апреля, в городе были криминалисты, которые стали определять время смерти. Это дело нехитрое, и определяется с точностью до часа, особенно когда речь о трупах, которые меньше месяца пролежали.
Спасибо огромное!
собаке собачья смерть
RaDeT RaDeT 07.04.202211:50 ответить ссылка -7.0
В первые дни пленные рассказывали, что свои же добивали раненных, или это другое?
art23 art23 07.04.202212:02 ответить ссылка 1.2
> или это другое

Нет блядь, это одни и те же люди ездят по Украине и переодеваясь то в ВСУ, то в армию РФ, гасят военнопленных, что бы создать шум в инфополе. Я похоже никогда не пойму мышление людей. "Мы хорошие, но хотим делать ту же херню, что и те, кому мы себя противопоставляем, но при этом мы хорошие". Логику наверное со времен обзора Бэда так и не воскресили
они мерзкие окупанты, мы светлые освободители, сторону выбери сам
daioh daioh 07.04.202214:46 ответить ссылка 0.9
Тут всё просто. "Кто победил тот и добрый". Отсюда же и фраза "победителей не судят" (потому что некому).
Rolar Rolar 07.04.202218:13 ответить ссылка 1.8
А еще была инфа про заград отряды кадыровцев которые стреляли русским в спины. + Свидетельские показания пленного росиянина, который на блокпосте стоял с (сержантом/лейтенантом и кО). И когда их начали щемить офицер приказал стрелять по гражданским тогда старшой этого рядового и он сам попытались защитить пожилую женщину и её дочь которые проезжали блокпост. В итоге русские убили маму и старшого, а женщина вывезла солдата раненного к нашим.
Rolar Rolar 07.04.202218:19 ответить ссылка 2.8
Я читал об этом на украинском реддите и офигивал от коментов. У пленного предсмертный хрип и спасти его было уже не возможно. Солдат ВСУ его добил, что бы тот не мучался. Звучит дико, но с другой стороны могли просто оставить умирать в агонии.
Vitriks Vitriks 07.04.202212:10 ответить ссылка 1.0
Подлинность видео не гарантирует подлинность происходящего в этом видео. Как будто оккупантам много ума нужно чтобы переодеться в форму ВСУ и пристрелить парочку своих же раненых, а то и мирных с оккупированных территорий.
sprspr sprspr 07.04.202214:11 ответить ссылка -1.6
а вот и логика ватанов поперла. Переодевания, постановки и фейки
Ну да, ведь россия ни разу не была замечена за переодеваниями, постановками и фейками, так ведь?

Будет проведено расследование, и если это окажется правдой — виновные будут наказаны.
sprspr sprspr 07.04.202220:09 ответить ссылка 0.1
хз. перестал отравлять душу. Просто пообещал себе, что если окажусь на фронте, то расстреляю своего офицера и стараюсь пореже о войне читать
ой да блять о5 для всех новость, что пиздец творят с обоих сторон. хотя не, это фейки, осталось выяснить с чьей стороны
daioh daioh 07.04.202214:44 ответить ссылка -0.5
Тут не все так просто и однозначно, тут пынямать нужно
DISCO4 DISCO4 07.04.202215:04 ответить ссылка -5.2
официальная реакция министра МИД. Case closed

Ukraine's foreign minister tells reporters that any alleged war crimes by his forces against Russians would be investigated - but added that the context of atrocities in Bucha should be taken into account.

"You don’t understand how it feels seeing pictures from Bucha, talking to people who escaped, knowing that [a] person you know was raped for days in a row," Dmytro Kuleba says.

"You don't understand how it feels that Russian solider[s] rape children.

"This is not an excuse to those who violate the rules of warfare on either side of the front line, but there are some things which you simply can’t understand, I’m sorry."

Короткий перевод - расследуем, но будем учитывать пиздец в Буче. Вам не понять.
Maern Maern 07.04.202217:58 ответить ссылка 1.0
Тут еще непонятно как эти рашистские "солдаты" попали в плен. Одно дело когда они сдаются добровольно (сами приходят с поднятыми руками) и другое дело когда их захватывают силой. Если этих взяли в плен силой (судя по новостям, это была засада, тоесть, скорее всего, их взяли силой), то мне их не жалко ни разу. Печалит лишь то, во что превращаються защитники Украины :(
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
В Изюме, откуда ушла российская армия, нашли массовое захоронение. В украинской полиции заявили, что там более 400 могил
9 часов назад
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Вторжение в Украину 2022 Военные преступления

В Изюме, откуда ушла российская армия, нашли массовое захоронение. В украинской полиции заявили, что там более 400 могил 9 часов назад
ШШН NEWS I РУССКАЯ СЛУЖБА
= Главная Война в Украине Коронавирус
Суд в Киеве приговорил российского военного Шишимарина к пожизненному заключению
Соломенский суд Киева приговорил пленного сержанта Вадима Шишимарина, обвиняемого в убийстве мирного жителя в Сумской области, к пожизненному заключени
подробнее»

Военные преступления Вторжение в Украину 2022 политика,политические новости, шутки и мемы

ШШН NEWS I РУССКАЯ СЛУЖБА = Главная Война в Украине Коронавирус Суд в Киеве приговорил российского военного Шишимарина к пожизненному заключению Соломенский суд Киева приговорил пленного сержанта Вадима Шишимарина, обвиняемого в убийстве мирного жителя в Сумской области, к пожизненному заключени
5 військовим РФ повідомлено про підозру у розстрілі цивільних автомобілів з цивільними у Гостомелі,News & Politics,Офіс Генпрокурора,Офис Генпрокурора,війна,война,воєнний злочин,russian war crime,war crime,Подробиці: https://bit.ly/3UN2Ngw
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Вторжение в Украину 2022 Военные преступления

5 військовим РФ повідомлено про підозру у розстрілі цивільних автомобілів з цивільними у Гостомелі,News & Politics,Офіс Генпрокурора,Офис Генпрокурора,війна,война,воєнний злочин,russian war crime,war crime,Подробиці: https://bit.ly/3UN2Ngw