"БЕССМЕРТНЫЙ БАРАК" СНОВА ВРЁТЭто старый пост из сообщества "Бессмертный барак" об "ужасах красного / Марксистский кружок (Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат) :: разная политота :: бессмертный барак :: антисоветская пропаганда :: разное

#Марксистский кружок антисоветская пропаганда бессмертный барак разная политота 

Бессмертный барак
28 мая 2015
Рыбинский купец Л.Л.Поленов, с семьей.
На фотографии семья рыбинского купца Поленова.
Все изображенные на снимке люди (через 2 года) были расстреляны 4-5 сентября 1918 года во время акции красного террора.
показать целиком..,Марксистский кружок,Марксизм,

"БЕССМЕРТНЫЙ БАРАК" СНОВА ВРЁТ

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,антисоветская пропаганда,бессмертный барак,разная политота
Это старый пост из сообщества "Бессмертный барак" об "ужасах красного террора". Недавно опять увидел эту пропагандистскую картинку. От которой многие читатели в шоке.

Проблема одна – это ложь. Причем наглая ложь.

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,антисоветская пропаганда,бессмертный барак,разная политота
Местные краеведы давно уже разобрались в этой истории. И оказалось что:

1. Фотография датируется не 1916 годом, а сделана не позднее 1910 года;
2. В списках расстрелянных врагов Советской власти никакого рыбинского купца Поленова просто нет;
3. Затем была найдена правнучка купца, которая сообщила, что семья Поленовых действительно стала жертвой. Только не красного террора, а обычных бандитов, уголовников, напавших на его дом. Но далеко не вся семья, старшие дети были в отъезде и, к счастью, уцелели;
4. Сам Леонтий Лукич Поленов в момент нападения также был в другом месте и дожил до глубокой старости. Скончался в возрасте более 90 лет (в 1942 году). То есть Советская власть никаких претензий к нему не имела.

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,антисоветская пропаганда,бессмертный барак,разная политота
САМОЕ ГЛАВНОЕ - этой ложью из сообщества "Бессмертный барак" поделилось несколько тысяч пользователей соцсетей. Посмотрело, естественно, намного больше. Многие поверили. Было бы неплохо, если бы такое же множество людей донесли всю правду о том, как фабрикуются подобные антисоветские фальшивки.


Подробнее
Бессмертный барак 28 мая 2015 Рыбинский купец Л.Л.Поленов, с семьей. На фотографии семья рыбинского купца Поленова. Все изображенные на снимке люди (через 2 года) были расстреляны 4-5 сентября 1918 года во время акции красного террора. показать целиком..

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,антисоветская пропаганда,бессмертный барак,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Я первый раз слышу про эту историю, но даже так не припомню, чтобы советская власть расстреливала детей. Перегибы на местах были, никто не отрицает. Но ни в жизнь не поверю. Такие истории любят товарищи солженицыны и яхины.
К сожалению, солжака преподают у нас в школах, и есть полно людей, которые поверят
Ну, по сути, то, что солженицина добавили в школьную программу - уничтожило на корню интерес к его словам у поколений школьников, ибо нет лучше способа вызвать ненависть к автору (причем, весьма посредственному), чем ЗАСТАВИТЬ детей его читать. Так что, его наличие в программе, скорее, вредит его идеям)
Ну,как я помню из школьной программы, мы проходили только один день Ивана Денисовича. Произведение не плохое,вполне обычное.
Fqtr Fqtr 16.02.202223:53 ответить ссылка 0.0
хуюпс
а я общеизвестный факт расстрела 170 человек царской властью, за то что посмели отстаивать свои права
Это к теме не относится. Мы все еще говорим о советской деятельности.
Batty Batty 16.02.202213:00 ответить ссылка -7.4
о чем мы говорил ты решаешь? я вот считаю что царь бы виноват в очень многом и его расстреляли большевики только по тому что он оказался у них, оказался бы он у других сил например эсеров расстреляли бы они , там люди драли за право расстрелять царя, еще 1 важный момент расстреливал МЕСТНЫЙ ЕБУРГСКИЙ СОВЕТ , а ленин приказ отдавал
О чем мы говорим, определяет изначально поставленный вопрос либо в посте, либо в начале ветки. А ты съехал на царя, который ника не относится ни к Поленову. ни расстрелам детей в Советах.
Но расстрелял все-так советский орган власти состоящий из комми больше, чем на половину, никто наказания не понес, Ленин, не самый хреновый адвокат между прочим, внесудебную практику не осудил, ВЦИК расстрел одобрил отдельным постановлением. Так что мы знаем далеко не один важный момент. А что там было бы, мы никогда не узнаем. Знаем только то, что было в реальности.
Batty Batty 16.02.202213:16 ответить ссылка -6.2
я сьехал на царя? не ты фотку царской семьи закинул?
"никто наказания не понес" а должен был? cколько людей умирало от постоянного голода который случался кажды 5-6 лет в ри? сколько людей умирало от тяжелейших условий труда это миллионы и миллионы людей, кто за это понес наказание? и что такое 1 семья против сотен тысяч семей? царская семья и дворяне были паразиты и мрази жившие за счет других людей ,такие же как путинская элитка и мне нихуя их не жалко
Я показал жертву расправы, а не царя.
Естественно. Если власть делает что-то вне закона, а приговор без суда да еще не в своей юрисдикции - это пиздец, какое нарушение, это не власть, а обычные преступники.
И как относятся ко всему этому четыре девчонки, пацан, повар, врач и гувернантка? Или для великих дел - точнее ВЕЛИКИХ ДЕЛ - малые жертвы безвредны в любых количествах?
Batty Batty 16.02.202213:38 ответить ссылка -6.3
внезапно! царь и есть жертва!
"И как относятся ко всему этому четыре девчонки, пацан, повар, врач и гувернантка?"
так же как и жертвы царского режима, они жертвы революции,
если тебе нужно мое личная моральна оценка ,я считаю что можно было бы и не убивать даже самого царя
Внезапно нужно хоть немного смотреть на контекст.
А в контексте: Совок запросто мог расстреливать детей.
Batty Batty 16.02.202214:23 ответить ссылка -6.3
так совок или местный совет во время революции\гражданской войны?
eshborn eshborn 16.02.202214:28 ответить ссылка -0.5
А местный совет, подчиняющийся ВЦИК и состоящий из комми, это кто по-твоему? И если ВЦИК последующим одобряет решение совета, а верхушка власти в отдельности либо молчит, либо вообще дифирамбы поет "и так будет с каждым", как Троцкий, это не Совок?

И зачем мне эти примеры? "Буржуазные правительства" поголовно ушли от политики пыток/унижений. В мире из уебков остались только комми, "суверенные демократии" без демократии и парочка абсолютных монархий.
Batty Batty 16.02.202215:01 ответить ссылка -3.9
тебе нужны примеры как буржуазные правительства людей пытали\уничтожали?
Он к тому, что советская власть расстреляла парочку царских ублюдков, и это типа опровергает утверждение о том, что расстрелов детей не было. Занудствует, короче
Картиночки не работают. В посте разговор про Совок. В комменте разговор про Совок. Почему ты съезжаешь? Это та самая ватная привычка, от которой ты все никак не избавишься, о которой ты сам недавно писал?
Batty Batty 16.02.202212:59 ответить ссылка -6.3
в каком месте я сьехал? нахуй ты приплетаешь вообще царскую семью?
eshborn eshborn 16.02.202213:00 ответить ссылка -0.8
В царской семье были дети (плюс несколько людей вообще прислуги) Их рассреляли. Расстреляла советская власть без суда. Таким образом мы прихоидм к простому выводу: советская власть запрсото расправлялась с детьми и непричастными. Поэтому логика "не помню, чтобы в Советах детей расстреливали" уже попахивает демагогией.
А еще было соответствующее постановление ЦИК с соответствующими разъяснениями
и СЫК СССР от 7.1У.с.г. "а мерах борьбы с преступностью среди
1)	К числу мер уголовного наказания,предусмотренных ст.1 указанного постановления,относится такие и высшая мера уголовного наказания (расстрел).
2)	В соответствии с этим надлежит считать отпавшими указаний в примечании к ст.13
Batty Batty 16.02.202213:10 ответить ссылка -6.1
Напомнить как те же Романовы при восшествии на престол сына 2-х годовалого Марии Мнишек удавили? Как вошли на престол с кровью, так и вышли с него - с кровью. Вся царская кодла этого заслужила.
Коллективная ответственность без суда? Почему я не удивлен? Сам за Сталина и прочую комми-мразоту не хочешь ответить по всем преступлениям?
И каким образом ты связываешь потомка Лжедмитрия с престолом?
Batty Batty 16.02.202215:54 ответить ссылка -4.7
а я общеизвестный факт расстрела 130 человек царской властью, за то что посмели отстаивать свои права
eshborn eshborn 16.02.202213:00 ответить ссылка -1.0
Вообще есть в вк занятное сообщество ПОХУИ - Политически обиженные хитрым усатым Иосифом. Как раз постоянно мониторят всякие книги памяти и Мемориал, вытаскивая подобные истории. Таких косяков настолько много, чтоиреальные трагические истории на их фоне тоже начинают казаться сомнительными. Слишком много антисоветских фальшивок сейчас ходит про тот период.
MadGAD MadGAD 16.02.202209:50 ответить ссылка 3.0
с тем же успехом и это может быть брехней
Megalex Megalex 16.02.202210:37 ответить ссылка 0.6
Причем Бессмертный барак занимался этим вопросом, и несколько с другим результатом.
https://m.facebook.com/immortalgulag/photos/В-Рыбинском-музее-хранится-/2150434438522928/
Batty Batty 16.02.202214:26 ответить ссылка -3.7
В том-то и проблема. Наше общество никак не отрефлексировало советское наследие. Да, наверное, никакое историческое наследие вообще, хотя о "советском периоде" можно говорить ещё более-менее точно благодаря документам. Казалось бы -- ну, берите, разбирайтесь, давайте договоримся о том, что же всё-таки произошло, после февральской революции, после октябрьской революции, что происходило во времена голода по всей стране, что во время репрессий (да и сколько жертв-то было?)

Штука в том, что исторической правды доискиваться никто не хочет, а документы смотреть лезут исключительно пристрастные люди, заранее чем-то мотивированные. Кому-то важно найти ужасы советской власти -- он их и смотрит, кому-то важно эти ужасы опровергнуть, -- так он прочёсывает списки реабилитированных в поисках каких-нибудь конченных живопыров, чтобы потом с победоносным видом рассказывать, что никакого большого террора не было, а если кого и сгноили на Колыме, так это отдельные "перигибы на местах".

Да и что такое "советский период"? Как будто это какой-то монолит. Союз был сильно разный в разные свои периоды. Чем больше читаю разных биографий, тем сильнее удивляюсь, на сколько это грандиозный материал для осмысления, и как глупо сводить его весь до простейших однобоких формул.
В документы лезут еще и профессионалы, которые именно документы и изучают. Пристрастные люди либо вообще не профессионалы, что проявляется во всем (местный любимчик Юлин книжечку написал про 1812, да только показал себя полным профаном - не иначе решил Панасенкова поизображать http://www.ssc.smr.ru/media/journals/izvestia/2010/2010_2_312_317.pdf), либо забывают о профессионализме ради денег и желания не получать пиздюлей от властей).
Batty Batty 16.02.202212:32 ответить ссылка -3.1
Но читают и разносят потом по сети отнюдь не профессионалов.
Да и читать профессионала довольно затруднительно, если он не пускается в отсебятину. Научный метод исторической науки непричастному человеку ещё менее понятен чем научный метод точных естественных наук.
Непрофессионалов просто больше. Вообще историки любят писать книги, но называться они будут скучно (никаких тебе "правды", "лжи", "сенсаций"), а их маленький тираж усложняет их поиск. С советским периодом сложность в том, что архивы до сих пор закрыты, а любая информация даже близкая к критике подавляется криками власти, заинтересованных и проплаченных заинтересованных. Даже публикация документов про панфиловцев закончилась отстранением директора архива и как бы не уничтожением самих документов.
Batty Batty 16.02.202212:50 ответить ссылка -3.0
Ну, слушай, даже по вот этой рецензии на Юлина видно, в какой форме происходит столкновение академического знания и эрудированного дилетанта. Сам этот Попов -- несомненно, прфессиональный историк (специализировался в разное время на античке, ВОВ и вот теперь -- наполеонист), взявшийся на страницах заштатного научного издания писать публицистический материал. По сути выходит у него верно, но желчно и убого. И в этом суть: професионал не обязан быть хорошим публицистом, он вообще публицистом быть не обязан, и может всю жизнь писать только в научную периодику.

Архивы закрыты, да. Думаю, а из какого тупого системного страха -- отдельный и интересный вопрос. Я бы сказал, куда более интересный в данный момент и важный, чем все эти исторические пересуды про СССР, РИ, половцев и печенегов вместе взятые.
Это критическая статья на околонаучную литературу. Их ошибки всегда разносят с максимальным ущербом. Особенно, когда эти работы пытаются выдать за то, чем они не являются.

Согласен, но страх уже переходит в раздел социологии и политологии, а не истории.
Batty Batty 16.02.202213:29 ответить ссылка -3.0
что за хуйню я сейчас прочитал?) советы с первыми декретами занялись образованием, от высших учебных заведений до массового образовани
Что значит "занялись"? До Советов не было образования?
Batty Batty 16.02.202212:42 ответить ссылка -5.6
ри занималась образование ,но очень слабо
Все двадцатые годы Советы это слабое образование пытались догнать. Последующий прирост обучающихся и грамотных был примерно на уровне РИ.
Batty Batty 16.02.202213:20 ответить ссылка -4.3
ты серьезно сравниваешь ри мирного времени и ссср после пмв и гражданки?
вот статьи где сравнивают образование ссср и ри сколько государство тратило из бюджета ,каими темпами росло образование и тд
https://eugend.livejournal.com/139942.html
https://burckina-faso.livejournal.com/1159558.html
eshborn eshborn 16.02.202213:32 ответить ссылка -0.7
А ты серьезно сравниваешь РИ, которая только начала вводить всеобщее образование и увеличивать его доступность. и СССР через 20, нахуй, лет? При том, что СССР не из вакуума образовался и использовал - угадай кого? - педагогов, которых как раз подговили в РИ.
Ты не заметил, что два одинаковых поста? И Буркина-Фасо? Это позор. Позорище.
Буквально сразу находится пиздеж про затраты на образование. Почему берется только затраты минпросвещения (я даже не буду копаться в явно заниженном проценте)? На образование так же выделяли существенные деньги минобороны, Синод и еще пяток министерств и земства. что суммарно доходило до 10-13% от бюджета.
Batty Batty 16.02.202213:58 ответить ссылка -4.3
начала вводить да ни как не начала)
классика не нравится пруф нужно обосрать пруф, ок пусть даже выдели столько же,но почему-то рост образование был больше в ссср
eshborn eshborn 16.02.202214:20 ответить ссылка -0.1
Буркина-Фасо регулярно пиздит. Всегда можно разоблачить пиздобола, но иногда на это требуется много времени. В таких случаях институт репутации, тут репутации пиздобола, очень выручает.
В двадцатых даже меньше. В тридцатых наравне. Дальше скачок. А экспоненциальный рост объясняется очень легко: во-первых, рост числа обучающих кадров, во-вторых, развитие техники, в-третьих, изменение подхода к образованию. То есть чисто математическое явление и две мировых тенденции. Но ты видишь только больша-больша-больша.
Batty Batty 16.02.202214:37 ответить ссылка -4.2
Не было ни для кого, кроме дворянских ублюдков и богачей
А зачем ты пиздишь?
Batty Batty 17.02.202202:27 ответить ссылка -1.5
Можно еще пару раз перечитать и смысл станет очевиден.

Итак, расшифровываю:
Я не говорю, что советское правительство не занималось образованием и не выпускало декретов. Я говорю, что маргиналы в рядах революции вырезали огромное количество связанных с образование людей, породив безумный дефицит кадров в образовании, из-за чего пришлось по новой создавать большую часть системы образования.

Упрощаю: Дебилы-маргиналы из революционной армии создали проблемы для СССР, вырезав большую часть преподавателей ВУЗов и учителей. И все эти декреты не могли создать кадры из воздуха. Кадры, которые были перебиты дебилами-маргиналами.
Ну, так-то на первых порах красные идеологи довольно круто были настроены к интеллигенции. Там много противоречивых вещей, но в целом Ильич поначалу довольно скептически был настроен ко всей этой интеллигенции, небезосновательно видя в её классовых инстинктах такую же консервативную угрозу пролетарской революции, как и в мелкой буржуазии. Руководствуясь идеализированными представлениями о том как следует, "без пережитков" устроить новую советскую высшую (и не только) школу, в частности, были учреждены т.н. институты красной профессуры, где компетентного научного работника или преподавателя предполагалось сделать из одарённого человека за пару лет. Какой бордель из этого вышел, в принципе, легко представить, и ещё проще загуглить. Этот просчёт советская власть признала довольно скоро, впрочем, но высшей школе урон был нанесён ощутимый. Это не то чтобы маргиналы, да, это прям на уровне декретов было, просто это не совсем антиинтеллектуализм пещерный, а, пожалуй, фатальная мисконцепция практического марксизма.
Маргинальности тоже хватало. При чем в органе власти с широчайшими полномочиями на опиздюливание населения, а именно в комбедах.
Batty Batty 16.02.202215:04 ответить ссылка -1.5
Кстати, да. Если про учителей еще есть спорные моменты, то профессура, поголовно дворяне, пусть и за выслугу, либо посъебывались, либо поубивата за "контру" и просто принадлежность к "врадждебному классу".
Batty Batty 16.02.202214:42 ответить ссылка -4.5
Профессура, может и почти поголовно дворяне, но осталось и сравнительно благополучно дожило до солнцеликого нашего товарища Сталина её не так уж и мало. Всякие там Багратион-Мухранские, Бехтеревы и пр. Но лучший друг всех физкультурников исправил потом этот недочёт.
Таки я ленино-сталинский период объединяю. Надо понимать, что при Ленине в стране еще была оппозиция. а всю полноту власть в своих руках он объединил только к концу жизни. А вот когда всех задавили, как раз при Сталине, и НЭП свернули, и коллективизация началась, и уже открытые репресии, а не эти заигрываниями с "электоратом", охуенные решения с рабочим временем и привязкой к заводам.
Batty Batty 16.02.202216:19 ответить ссылка -4.5
"В списках расстрелянных врагов Советской власти никакого рыбинского купца Поленова просто нет". Само наличие списков расстрелянных не смущает большевиков. Вот всё записали, нет там Поленова, всё вы врёте =)

Как дети.
gybson gybson 16.02.202212:20 ответить ссылка -6.4
Эм... здесь кто-то доказывает, что советы никого не расстреливали? Расстреливали. И не только. Но у меня к тебе такой вопрос: ну и что дальше? Нет, чел, если ты, конечно, в числе активистов против смертной казни, регулярно светишься на акциях протестов против всяких пыток, секретных тюрем ЦРУ, торговли людьми на Филипинах и Индонезии, то это тебе дает право на позицию "все в говне, я один в белом пальто стаю красивый", но и только.
Но скажи честно, ты из таких людей?
Ты регулярно участвуешь в протестах против геев или ты пидор?
gybson gybson 17.02.202212:12 ответить ссылка 0.9
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Not
BLACK
POWER
Not White
* *4
POWER Коммунизм =
РЕПРЕССИИ, ГОЛОД, ТИРАНИЯ
Коммунизм =
РЕПРЕССИИ. ГОЛОД. ССовцы в российских фильмах:
НКВДшники в российских фильмах: