Помним о тех, кто был забыт "можемповторителями". / Россия :: чечня :: война :: страны :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: длиннопост :: не реклама :: книги :: чеченская война

чеченская война книги не реклама длиннопост Россия война чечня ...политика 

Помним о тех, кто был забыт "можемповторителями".

Текст не мой, а сябра, но я разделяю мнение, что трагедия Чеченской и Афганской войны действительно незаслуженно обделяются вниманием, ровно как и расстрел Белого Дома. Собственно, мы все понимаем, почему и зачем это делается.

И хоть я белорус, я не безразличен к судьбам своих соседей, поэтому считаю, что пост подобный будет не лишним опубликовать. Как говорится: "они живы, пока о них помнят".

Особенно рекомендую перейти по ссылке в конце поста, что в постскриптуме.

"Репостил с надеждами в прошлом году и напоминаю сейчас о существовании книги про Первую, и будущей книги о Второй Чеченских войнах. 

https://vk.com/exodok?w=wall176834170_41… 

Надежды оправдались, успел купить книгу из стремительно раскупаемого тиража в августе. Прочитал все почти 400 страниц в тот же день. 

У нас или лучше в массовом сознании, главным военным праздником считается победа в Великой Отечественной Войне. Не преуменьшая её значение, нельзя не отметить что размах, с которым этот праздник отмечается, порой доходит до абсурдных крайностей. А вот о конфликте на кавказе во время рождения Российской Федерации в которой мы живем, тянувшегося по минимальным оценкам пятнадцать лет вспоминать сейчас "невежливо". 

В итоге, оказавшиеся в жерновах конфликтов люди со всех сторон баррикад оказались даже не то чтобы невоспеты, а забыты и вычеркнуты из массового сознания. Документальных передач нет, любые попытки напомнить об этом происходят только по инициативе "снизу". 

Автор Евгений Норин шел к этим двум томам несколько лет, начиная со статей, которые я читал и пересылал знакомым, далее он все больше вовлекался в тематику, ища источники. И чем глубже он уходил, тем чаще на него стали выходить участники боевых действий, гражданские, мирные люди жившие в то время, добавляющие стежок своей истории к создающемуся полотну. Все это положительно отразилось на аутентичности и реальности описания положения в регионе в 94-99 годах. 

Ну и сами по себе книги просто приятно держать в руках из-за мелованной, журнальной бумаги страниц, фотографий из личных архивов фотографов и военных корреспондентов, до этого момента не видевших свет, а также схемы, биографии и документы. Признак шагнувшей в новый век литературы: qr-коды, дублирующие ссылки на онлайн источники. 

В итоге вышли крепкие обзорные книги о конфликте, отвечающие на общие вопросы о войнах. Первый тираж не успел дойти до магазинов в регионах, ибо был раскуплен онлайн, второй сейчас заканчивается. Весной-летом ожидается выход заключительного, второго тома о второй войне. Наилучшим достоинством считаю, что автор сумел сохранить непредвзятый тон, подробно рассматривая историю и подводку к войне, стараясь отразить позиции и принципы обеих сторон. 

 P.S. Я бы не назвал ссылку рекламной, просто попросил бы перейти даже не заинтересовавшись ни одним словом здесь или в репосте".

https://chernaya100.com/norin-chechnya-promo

... ЕВГЕНИЙ НОРИН.
.'•’Чеченская '• война
Том II. 1999-...,чеченская война,книги,не реклама,длиннопост,политика,политические новости, шутки и мемы,Россия,страны,война,чечня


Подробнее
... ЕВГЕНИЙ НОРИН. .'•’Чеченская '• война Том II. 1999-...
чеченская война,книги,не реклама,длиннопост,политика,политические новости, шутки и мемы,Россия,страны,война,чечня
Еще на тему
Развернуть
@
"Мои новогодние поздравления тем, кто в это время несет службу, обеспечивает безопасность граждан нашей страны.
@
БЛЯДЬ, В НАС ПОПАЛИ! МЫ ГОРИМ! ПОВТОРЯЮ ЭТО БМП МЫ ГОРИМ!
@
Охраняет ее рубежи, выполняет свой долг, может быть рискуя свое жизнью.
@
ОЛЕГ, ОЛЕЕЕГ! ОЛЕГА УБИЛИ СУКИ!
ПИДАРАСЫ!
@
Даже в эту новогоднюю ночь. Вспомните, что вы служите России. Защищайте Россию и россиян. Не везде в нашей стране сегодня мир.
@
КОРОБОЧКА! КОРОБОЧКА ТЫ ЖИВА? БЛЯДЬ. .. КАКОЙ ДЕБИЛ ПРИДУМАЛ ВВЕСТИ ТАНКИ В ГОРОД?
@
И может быть поэтому мы сейчас особо остро чувствуем его ценность и значимость. Для меня нет более важной задачи в следующем году чтобы восстановить мир и нормальную жизнь в Чеченской республике, Северной Осетии и Ингушетии.
@
СНАЙПЕР В ДОМЕ! КРАЙНЕЕ ЛЕВОЕ ОКНО ВТОРОЙ ЭТАЖ!(выстрел с подствольника) ПОЛУЧИ ЕБАНОЕ ДИТЯ ГОР!
@
И тогда беженцы смогут вернуться к своим погасшим очагам. Не пожалеем усилий для этого.
@
БЛЯДЬ МЕДИК СЮДА! ЖГУТ! У НЕГО НОГУ ПОЧТИ ОТОРВАЛО! МОРФИН! ЕСТЬ НОЖ У КОГО НИБУДЬ? ВРЕМЯ БЛЯДЬ! ВРЕМЯ ПИШИ!
РЕБЯТА Я УМИРАЮ.. МОЁ ЛИЦО, ЧТО С НИМ?
@
В эту новогоднюю ночь особо хочу обратиться к россиянам, живущим за пределами России в странах СНГ и Прибалтики.
@
Я НЕ МОГУ ПОКИНУТЬ ТЕРРИТОРИЮ ВОКЗАЛА. У МЕНЯ ПРИКАЗ.
@
Дорогие соотечественники, мы помни о вас.
@
БЛЯ НАС ОТСЕКАЮТ! ЁБАНЫЕ ВОЛКИ!
ОТХОД! ОТХОДИМ БЛЯДЬ! БЫСТРО! В ТЕХ ДОМАХ УЖЕ ВРАГ! ПОДАВИТЕ ИХ! (выстрелы) ЗАХЛЕБНИСЬ КРОВЬЮ СУКА!
@
Делаем и будем делать все возможное, чтобы защитить ваши законные права нашей тысячелетней истории нашей великой России."
@
ВСЯ ТЕХНИКА БРИГАДЫ УНИЧТОЖЕНА...
ОН ЕЩЁ ЖИВ, ЕГО НАДО ВЫТАЩИТЬ ПРИКОЙТЕ БЛЯДЬ!
КОСТЯ, ТУТ ЧУРКА ЕЩЁ ЖИВА! ОТОЙДИ Я САМ ЕГО ЗАРЕЖУ
ЭТО КАРАСЬ-2 НАС ПОДБИЛИ. НЕ МОЖЕМ ДВИГАТЬСЯ ВЕДЁМ БОЙ. МЫ ОКРУЖЕНЫ. НАМ ПИЗДЕЦ.
@
С наступающим, новым 1995 годом!
■ 0	w % • . w	• *1
i • •	•	* V •	L .ь í	! • - • « A « H» ■ ■ *
ÉÉ,	11 •. 1 V* r>c	' - 8;]
п	1	i
Eврeй Eврeй 31.12.202119:06 ответить ссылка 10.8
Грустная конечно история, только вот вопрос: что все эти ваньки со своими коробочками забыли на чужой земле?
дык, всё та же хуйня - ымперские амбиции
kain_pl kain_pl 31.12.202120:26 ответить ссылка -1.3
Параллели неуместны. Тогда в Чечне ко власти приходили натуральные алах-бабахи, которые творили на территории своей ад и угар, и чья легитимность была под большим сомнением в виду способов, которыми они к власть завоевывали.

Конечно, в любом случае не нужно было туда лезть, а уж тем более не нужно было лезть так, как эта сделала РФ. Но это вообще не та ситуация где людям просто жить нормально не дали, ибо они и не собирались. Что в будущем стало поводом для второй чеченской, когда они решили свое алах-бабачество на Дагестан расширить.
psys psys 01.01.202201:42 ответить ссылка 0.7
Скажи спасибо убийство светского Дудаева. Ну и стоит упомянуть что Басаев, действия которого стали поводом для войны и который был из числа радикальных исламистов, был в оппозиции к Масхадову, который долгое время опирался на светских и только в 99 лет пошел на уступки религиозным
werius werius 01.01.202203:13 ответить ссылка -0.3
Конечно, вернее было бы сказать "бандиты среди которых так же были алах-бабахи", но это не самый важный ньюанс в рамках моих тезисов, так как все равно они были заодно, и алахбабачеством занимались еще при Дудаеве.
psys psys 01.01.202203:39 ответить ссылка -1.5
"так как все равно они были заодно"
- Настолько заодно что между ними были стычки из-за различия их идей

"Конечно, вернее было бы сказать "бандиты среди которых так же были алах-бабахи""
- Вернее было сказать "чеческие националисты, среди которых также было крыло радикалов"
werius werius 01.01.202212:52 ответить ссылка -0.5
Очень охуенные стычки были, что на одной стороне воевали. Общего у них было куда больше, чем разногласий.

Нет, все было верно сказано. Эти "чеченские светские националисты" суверенное государство не строили. Они занимались разбоем, хищениями, этническими чистками, при них расцвели рабо- и наркоторговля, а государство как таковое не функционировало и свои общественные обязательства не выполняло. Дудаев если не сам участвовал, то поощрял и попустительствовал, и так или иначе за все напрямую был ответственен. Это была тупо банда захватившая страну, а не "чеченские националисты с крылом радикалом".

И честно, я хуею какое говно некоторые готовые выгораживать потому "Рашка плохо, имперские амбиции".
psys psys 01.01.202213:32 ответить ссылка 0.1
>И честно, я хуею какое говно некоторые готовые выгораживать потому "Рашка плохо, имперские амбиции".

Поэтому это говно обязательно надо было схавать, вместо того чтобы отгородиться от него трехметровым забором с пулеметными вышками и минным полем.
Да я собственно в самом начале и сказал что его вообще не надо было трогать.
psys psys 01.01.202214:06 ответить ссылка -1.5
А вот это очень сложно было бы сделать. Что было одной из причин того почему туда полезли. А так же то почему сегодня там творится то что творится.
"Очень охуенные стычки были, что на одной стороне воевали. Общего у них было куда больше, чем разногласий."
- Во время войны общим врагом была РФ(причем во второй чеченской действовали отдельно против нее). И это логично, ибо как бы ты не любил своего внутреннего политического оппонента - войска страны-агрессора воспринимаються хуже ибо хотят лишить тебя государственности

"Эти "чеченские светские националисты" суверенное государство не строили. "
- Как-раз строили, и оно вполне существовало вплоть до последнего вторжения РФ

"Дудаев если не сам участвовал, то поощрял и попустительствовал"
- Пруф?
werius werius 01.01.202218:16 ответить ссылка -1.9
Не было там никакой государственности. Бандитский анклав, ничего более, никем не признанный, кроме талибов.
Своя валюта, государственный механизм, язык, самоопределение, постоянная территория и население, государственные символы, законы, три ветви власти, политическая конкуренция итд. В общем, если игнорировать реальность, то типичный бандитский анклав
werius werius 02.01.202200:25 ответить ссылка -2.3
Не сразу заметил насчет отдельного упоминания второй чеченской. Тогда ты говоришь полную ересь ибо Дудаев был как-раз светским, как и Чечня при его правлении
werius werius 01.01.202203:17 ответить ссылка 1.1
ля начала.
Дагестан был частью РФ и сам осознанно стал частью РФ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дагестанская_Автономная_Советская_Социалистическая_Республика
Так что попадание боевиков желавших создать Халифат на территории кавказа в Дагестан... было вторжением в РФ. Это было не так масштабно как перед второй Чеченской войной.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_чеченская_война
Наркотрафик, похищения людей не кавказской национальности (русских из РФ) в рабство, мошенничества включая https://ru.wikipedia.org/wiki/Фальшивые_авизо которыми они уволокли из РФ еще до войны 4 трлн рублей.
За 92 год например 800 млрд рублей при цене бакса в ноябре 92го в 120р.
Миллиарды долларов. А в несколько десятков миллиардов долларов за все время до войны.
Это было в тот момент когда экономика была в полной жопе в РФ.
И вот сначала мировая общественность осуждала вторжение в Чечню не зная полной картины. А потом начались теракты и все внезапно переползли на сторону РФ и стали одобрять. Причём Дагестан поддержал действия РФ в результате терактов, включая со стороны жителей Дагестана.
Да, безусловно: война плохо.
Но исламские боевики на стороне Чечни тоже не самое лучшее. Но рабство, терроризм, мошенничество, наркотрафик и прочие радости были одним из результатов почему Ичкерия не была признана ни одной страной мира.
Ну разве что Исламским Эмиратом Афганистан в 2000м (в котором воевало США 2000-2021).
Есть один дед, который всё ещё верит в Ичкерию
www.youtube.com/channel/UCLcCzoc70aAVplAkRl1dTIw/videos
"Так что попадание боевиков желавших создать Халифат на территории кавказа в Дагестан... было вторжением в РФ. "
- Ты про боевиков которые были в оппозиции к действующей в Чечне власти и которых власти самой Чечни с радостью были готовы помочь взять ибо они были той еще проблемой?

"Наркотрафик, похищения людей не кавказской национальности (русских из РФ) в рабство, мошенничества"
- То есть происходило и происходит то что было и есть в остальной РФ, но благодаря войне это стало происходить под правильной крышей?
werius werius 01.01.202212:56 ответить ссылка -1.7
До этого РФ пыталась бороться с этими аспектами и они происходили в открытую.
С приходом плешивого он договорился.
Теперь это происходит но не явно.
До прихода плешивого цели были другие.
Т.е. раньше было мошенничество масштаба 1/3 годового бюджета РФ нелегально уходивших на оружие и боевиков для Чечни, теперь это уходит туда легально, раньше наркотрафик шел в карманы им, теперь соответствующим чиновникам, раньше рабство было явным и открытым включая рынок рабов посреди Грозного, теперь это единичные случаи.
Но это приехало с итогами 2й чеченской войны и прихода в это плешивого.
Про боевиков ты проигнорил, понимаю, неудобная информация. По остальному же по твоим же словам все без изменений. Только теперь у чеченцев нет своего государства
werius werius 02.01.202200:27 ответить ссылка -2.6
> неудобная информация
И снова меня причислили к 15 рублёвым.
С боевиками в оппозиции к действующей власти Чечни вопрос сложный. Почему? Нужен временной этап, так как в разное время разные персонажи были у власти и разные персонажи были на стороне власти или против этого.
----
А на тему кремлеботства - специально из моих слов:
> Но это приехало с итогами 2й чеченской войны и прихода в это плешивого.
Я уважаю действия Ельцина в первой чеченской войне, но не действия Пу во второй.
Напомню в первой Чеченской войне во время терактов погибало меньше людей взятых в заложники. При Пу с террористами не планировали договариваться и штурм всегда был неизбежен (кстати для борьбы с терроризмом это правильно, но это ведет к большему числу жертв).
"Нужен временной этап, так как в разное время разные персонажи были у власти и разные персонажи были на стороне власти или против этого."
- Басаев проиграл выборы и был в оппозиции. В 98 году он открыто выступил против Масхадов, а последний в 99 осудил его действия в Дагестане(которые стали формальным поводом для второй чеченской войны)
werius werius 02.01.202213:25 ответить ссылка 0.5
Только 15-рублевые могут игнорить неудобную информацию?
werius werius 02.01.202213:21 ответить ссылка 2.0
Грузинский царь попросил защитить Грузию от набегов ебанутых нохчей. Внезапно, правда?
Чечнчя отделилась - это другая страна, при чём тут Россия?
Та у вас и януковощ попросил войска ввести в Украину в 2014, правда письмо так никому и не показали
То есть когда рф воюет с сепаратистами это плохо, когда Украина - то хорошо?
playerro playerro 01.01.202201:45 ответить ссылка -6.8
Украина воюет с войсками РФ, а не с сепаратистами
werius werius 01.01.202203:17 ответить ссылка 0.8
назови названия заводо, которые клепают там технику и амуницию уже 7 год подряд
- 23-я отдельная мотострелковая бригада, 98-я воздушно-десантная дивизия, 8-я отдельная мотострелковая бригада, 31-я отдельная воздушно-штурмовая бригада итд
https://uk.wikipedia.org/wiki/Російські_військовослужбовці,_що_потрапили_в_полон_у_російсько-українській_війні_(з_2014)

- Конечно странно спрашивать подобное учитывая что Гиркин, который руководил "местными" войсками и был так званым "министром обороны" это москвич и ФСБшник
werius werius 01.01.202213:00 ответить ссылка 5.6
В Украине российские фсбшники гиркин и ко при поддержке российских военных захватили несколько населённых пунктов.
Да и вопрос они поднимали о "федерализации" - внедрении раковой опухоли в тело Украины.
Что-то Муцураева захотелось послушать.

у вас ссылки битые, вот рабочие: Том 1 Том 2

octobus octobus 31.12.202119:03 ответить ссылка 1.8
Дзякуй)
Я хорошо помню весну 1995. И трупную вонь в городе. Когда тебе 18 и всё, что тебе хочется- это жить, но приходится умирать. Просто так. По чьей то прихоти.
США тоже затеяло маленькую победоносную войну во Вьетнаме. Тут дело не в народе, а в политиках. И не надо тут бессмысленной русофобии. Если хочешь говорить про идиотские войны, то можешь весь остальной мир оглядеть, у многих стран такое было.
Я вот что то не видел у сша аналогов "можемповторить". А ты?
"А в Америке..."
Это просто классика какая-то)
I •	•	
		
: •		Üii
		
JJ	ti lili ::
Это твоя говнострана напала на мою! Это не Америка, не Германия, не Венгрия, а ёбаная рашка начала войну у меня в стране. И зелёные человечки именно из рашки анексировали Крым. Гиркин не из Вашингтона, округ Колумбия приехал. Все эти Бородаи, Моторолы, Бабаи и ещё десятки тысяч разного зверья по первому зову рванули из рашки на Донбас стрелять, грабить и насиловать. Не Америка, Запад и прочие "демократы", а твои соседи, твои сограждане и знакомые поддерживают и участвуют в войне против моей страны.
Потому говно ебучее твоя рашка!
Это как это его соседи, знакомые и сограждане участвуют в войне? В чём выражается поддержка?
А негров, негров-то там линчуют?

Если кто-то где-то обосрался, значит тебе надо срочно по этому поводу полные штаны навалить?
только все забывают, что сша воевали на стороне южного въетнама и наступательной войны не вели.
это северяне нарушали перемирье в день тет и на пасху.
бомбили только какие то ебаные джунгли, а не города с мирняком.
>бомбили только какие то ебаные джунгли, а не города с мирняком.
эм, ну частично ты прав...
ru.wikipedia.org/wiki/Массовое_убийство_в_Сонгми
- Затеяли маленькую победоносную войну
- Помогали союзнику оборонять его территории
Действительно, одно и тоже
werius werius 01.01.202203:18 ответить ссылка 1.0
Просто пойди на хуй.
и в чем он неправ? ну кроме, возможно, подачи?
kain_pl kain_pl 31.12.202120:06 ответить ссылка -5.6
Во всём неправ. Я пошёл в первый класс в 84 году. Один армянин, один чеченец, всё остальные- русские. Заканчивал в 94 году. На два выпускных класса оставалось нас два русских пацана. Уезжал, бросая всё. Кто то и не успел уехать. Многих просто убили. У отца забрали машину. Чудом остался жив. Про авизо рассказать? Наркотрафик? Захват заложников? Поездов? Работорговлю? И это всё с 90 по 94 год. Кто, скажи, какое государство будет мириться с бандитским анклавом на своих границах? Так что да, война была неизбежна. То, что она была вчистую проебана- совсем другая история.
И чего это ты приплетаешь? Другая война, другая история, абсолютно иные причины. Ноль сравнения.
Ну вот ты свидетель тех событий. Расскажи, почему столько ненависти в 80х накопилось?
tooo tooo 31.12.202120:44 ответить ссылка 0.6
Не лезь. Тут однобокая сторона будет. Для них нет ничего, что написано тобой. Ситуация в Чечне для них "воля народа". Только вот от такой "воли народа" остались незаживающие раны.
sartaew sartaew 31.12.202120:45 ответить ссылка -3.5
"Один армянин, один чеченец, всё остальные- русские. "
- Хороший показатель последствий депортаций и заселения чужих земель своими людьми
werius werius 01.01.202203:23 ответить ссылка 4.3
Грозный- русский город на равнине. Чеченцы там отродясь не жили. К примеру, именно грознинец я был в 3 поколении. Щёлковская, гребенская, червлёная. Наверное, с начала 19 века. Ну а ты верь в сказки про злых русских оккупантов.
Какие же русские шовенисты все одинаковые- до русских вообще нигде ничего не было? Вы и Украину все построили и гравитацию изобрели, без вас ветер не дует и вода не течет.
А по поводу г. Грозный ты слегка не прав:

После окончания войн в Европе против наполеоновской Франции правительство Александра I смогло активизировать свои действия на Кавказе, сосредоточив там значительные военные ресурсы. В 1816 году командиром Отдельного Грузинского корпуса и управляющим гражданской частью в Грузии, Астраханской и Кавказской губерниях был назначен генерал Алексей Ермолов. Он предложил план покорения горного Кавказа, который предусматривал отказ от тактики карательных экспедиций в пользу регулярной осады горных районов путём прорубки широких просек в лесах, прокладки дорог и создания оборонительных линий из форпостов и крепостей. Враждебно настроенные аулы должны были предаваться разрушению, сжигаться дотла, а население подлежало переселению на равнину под надзор русских войск.

Очагов сопротивления на Кавказе было два: на востоке от Военно-Грузинской дороги — Чечня и Горный Дагестан, на западе — абхазы и черкесы. В центре Кавказских гор жили лояльные России народы — осетины и ингуши. На территории нынешнего Грозного находилось до 20 чеченских аулов и хуторов, которые были уничтожены войсками генерала Ермолова[11].
Ох щас бы Википедию с утра почитать. На Кавказе всегда воевали всё со всеми и вообще. Фронтир. Дикий запад своеобразный. В "освоении" территорий казачество сыграло огромную роль. И именно казачеству принадлежит основное в покорении Кавказа. Собственно, такое происходило по всей Европе. Кто то куда то набегал и немножко грабил, стараясь увеличить свои территории. Естественно, российская империя была такой же империей и действовала в абсолютно такой же логике. Таких спорных вещей по всей истории европейского континента до фига и больше. И тут не линчевании негров, а в целом об эпохе колониализма и империй. Где то ушло, где то не совсем, но конфликты остались. На тех же Балканах хрупкий мир в любой момент перерастёт в весёлую резню. Но мы же о чеченской войне 99-х? Да? Ну так ещё раз. Не было правильных решений. Что получилось, то получилось. Военный конфликт был неизбежен. Собственно, он и произошёл.
Весь Кавказ это регион многих десятков народов, но не русских. И вот вопрос, что делает "русский город" вглубине Кавказа прямо возле горной цепи? А все просто, вырос из форта который построили для лучшего контроля захваченных земель. Любой город Чечни такой же исконно русский как и любой такой город в Якутии или на Сахалине
werius werius 01.01.202213:05 ответить ссылка 2.1
Плати Кадырову дань и не вякай. А то будешь извиняться
hector96 hector96 31.12.202120:07 ответить ссылка -7.0
Проблема в том, что ты экстраполируешь Россию Путина на Россию 91-99 годов. То была совсем другая страна. И да, война в Чечне была практически неизбежна. Я был очевидец. Тех событий. И да, я русский. И да, я, родился и вырос в Грозном, как и многие поколения до меня. Мне известны и история и причины той войны, как непосредственному очевидцу.
Просто пойди на хуй. №2
sartaew sartaew 31.12.202120:46 ответить ссылка -0.8
То есть воевать против бабахов-сеператистов это плохо и русня ебанаты, а когда хохлы воюют против донбасских сепаратистов то молодцы?
playerro playerro 01.01.202201:47 ответить ссылка -5.3
Нохчи хотели независимости и имеют натнее право. Бомбасяне/лугандоны - хотят присоединиться к рф.
Ты точно разницу не чувствуешь тут?
Не чувствую, что там что там посягательство на суверенитет + когда нохчам дали независимость они напали на соседний дагестан который не спрашивали хочет ли он независимостт
playerro playerro 01.01.202204:46 ответить ссылка -5.4
Когда это ЧРИ была независима?
После первой чеченской
playerro playerro 01.01.202215:07 ответить ссылка -0.6
Да? В оон они попали, были выборы, валюта своя?
Что то ты пиздишь слегка
Ты сам то читал?
Валюта в оборот не запущена.
Валюта не в обороте ибо Чечня была захвачена и "all printed banknotes stored in bank of Grozny were destroyed by the Russian military."
werius werius 03.01.202217:44 ответить ссылка 0.7
Хорошо, будь по-твоему. В таком случае это ты у своего правительства спроси, какого хуя оно мешает украинцам воевать с сепаратистами в Донбассе и присылает свою технику и военных. Или когда русня ебаная воюет с бабахами-сепаратистами - это гуд, а когда Украина - то это фашики-нацисты? Или "ихтамнет" сейчас начнется?
OvvO OvvO 01.01.202214:13 ответить ссылка 1.7
Так а что спрашивать, имперскик амбиции хуль
playerro playerro 01.01.202215:08 ответить ссылка -2.4
Жырно.
Ты у нас такой дурак по пятницам или как? При чем здесь Путин? Другая была страна. Совсем другая. А ты мне какую то дичь втираешь. Под какого оккупанта? Грозный был основан Ермоловым, как и крепость, в 1818 году. Почитай историю кавказских войн. И да, выблядок- твоя мамаша- шлюха.
Да, да. Страна другая и люди другие. Прям после 2001-го завезли другое поголовье русни. Злое. А до этого были ангелы и праведники.
В общем, не психуй руснявый паренёк, рано или поздно вас выгонят с кавказа подсрачниками и снова будете грозно хмурить брови, что "можем повторить" и "Грозный - русский город". А ещё ходить с новыми дедами на палке и дрочить на победу. Так что слазь с бутылки Советского шампанского (ты же патриот, я надеюсь) и прекращай писать гадости про чужих мамаш.
hector96 hector96 31.12.202120:49 ответить ссылка -7.3
Бля... Ты рили конченный...
Ню ненависть hector96 понятна. Объяснима. К сожалению, для большей части Украины россия- враг и оккупант и с этим хрен что поделаешь. Это надолго. Навсегда, наверное. Только события украинские с чеченскими вообще не имеют ничего общего. А он пытается обобщить. А это не так. Собственно, по этой причине и еблан.
Именно. У украинцев есть повод для агрессивного отношения, путинская внешняя политика в действии. Обиженным хохлам(и не только, юныйОлдфаг сверху не с Украины) неинтересны причины конфликтов(за исключением отжатия крыма) им интересно обосрать россию и русских.
Зачем их обсирать, если они сами прекрасно справляются?
Я просто констатирую факты.
посмотрел бы я на тебя, как бы ты реагировал на русню, если бы был очевидцем таких событий:
договариваемся с русней. Я РУССКИЙ ОФИЦЕР ДАЮ СЛОВО. договариваемся прекратить перестрелку и забрать раненых. обе стороны, что бы забрали. и вот, тут такой бля русский офицер дал слово бой прекратить и раненых сейчас подберем и пленными обменяемся.
и когда санитары по полю собираю то, что осталось от бойцов, вытаскивают раненых. русский офицер ебанул со всего, что было. и своих тоже накрыл.
лето 2014.
русня еще никогда своих тупов не собирает, заставлять приходилось. эти камазики с двухсотыми, что границу переходили просто капля в море того, что сгнило в полях.
русские своих не бросают.
под тем же илловайском так же колонну порешали, хотя обещали дать проход. думали, что раз пленные есть, то своих бить не будут. ага.
так, что вообще не жалко ваши коробочки или че там у вас горело и воняло в грозном.
Ох ты и дурень. То, что происходит с Украиной мне тоже совсем не нравится. И да, вина, практически полностью, на современном руководстве России. Я понимаю твою неприязнь и ненависть. Только вот чеченская война не имеет к украинским событиям вообще ничего общего. Ты, как и все мы, к сожалению, застрял в порочной логике войны. Но, ещё и раз, здесь немного о другом.
А в чем отличия принципиальные? Рф так же напала, единственное- это что воюет гибридными силами и делает пластмассовые глаза: настамнет.
П.с. вина на всех гражданах рф, кто ничего не сделал чтобы остановить нападение на Украину, не надо дистанцироваться.
П.п.с. я- бывший дончанин
В причинах отличия. Распад империи. Пиздец разной степени творился тогда по всей территории бывшего совка. Но в Чечне он был особенно лютым. Бандитизм, геноцид русскоязычного населения (реально, с массовыми убийствами), торговля орудием, наркоторговля, работорговля, похищения людей ну и так далее и тому подобное. Договариваться там было не с кем. Единственное, что контролировал Дудаев- небольшой участок в центре города.
Ну так у нас в Украине "тоже" геноцид, работорговля, педофилия и гомосексуализм в виде парадов. Ну и вторжение рф
Так отличия в чем?
В том, что на Украине этого ничего не было, а в Чечне всё это ещё как было. Вот тебе отличия. Кто больше пострадавший в югославском конфликте? Боснийцы, сербы? Хорваты? Гражданская война. А чеченская- именно, что гражданская никакого сувериеитета у "Ичкерии" не было и быть не могло. Была простоткуча бандитов, террорившая весь северный Кавказ и не только.
Понятно.
А вот в сша...
При чем тут США? Дорогой, гражданская война и внешний конфликт. Так что не в тему
Ого, гражданская война говоришь? А ничего, что в 1991 году Чеченская Республика обьявила о независимости? Там и референдум был и президент. А в ответ на это "братушки" решили "чуркам" их место показать?
Ты это называешь гражданской войной?
Не было никакой независимости. На Джохара всё болт клали. Он толком и языка не знал. Жена русская вообще. У рюРусика Лабазанова власти было больше. (Знатная была драка в феврале 93, когда его пацаны охрану Дудаева отпиздили и по всему городу их гоняли) Он ничего не решал и ничего не контролировал. Только орал "готовьтесь,русские на нас нападут" Смеялись над ним Ничего не решал. И референдума не было. "Признали" только друзья-талибы и то не сразу. А были банды, контролирующие каждый свою территорию. Вот что было.
А как ты узнал что не было независимости?
То что рф не признала самоопределение ЧР - это конечно показательно...
Дудаев не знал языка будучи генерал-майором ввс ссср? Ну ок.
"Дудаев не знал языка будучи генерал-майором ввс ссср"
Он про чеченский я полагаю
playerro playerro 01.01.202201:51 ответить ссылка -2.2
Родился там и вырос. Уехал из Грозного в 97 году.
У соседа соринку в глазу увидим, а всвоём бревна не замечаем.

Во первых ЧРИ признал только Авганистан и Грузия.
Во вторых раз ты так веришь в силу референдума, наверное и республика Крым легитимная, ну была те пару дней? И ДНР с ЛНР? Чтож Украина их так вернуть хочет?

Твои аргументы на уровне ватника, просто в другую сторону направленны.
Чеченцы имели право на самоопределение. Крым/бомбас/луганда- нет.
Реферндумов крыму/луганде/бомбасе не было, так что это аргумент сам куда нибудь определи
И чем отличается референдум под дулами ихтамнетовцев, от референдума под дулами ОПГ бывшего совецкого генерала?
Ну, как минимум тем, что бывш й советский генерал не хотел прислединить ЧРИ к условному Узбекистану, а хотел независимости и создания полноценной страны?
Классная логика, ну ЛНР и ДНР в состав РФ не спешат, почему их не признать?
Так они и так признаны- террористическими организациями
Чувак, ты не прав. Чечня 90х это одно, а волосатая медвежья лапа Кремля на территории Абхазии, Осетии, Приднестровья, Крыма и Донбасса это другое. Если с этих мест уйдут русские военные, то жизнь там только наладится, то в Чечне, уверен, еще полыхнёт, как только их перестанут засыпать деньгами с Москвы, там туго у людей с цивилизацией.
tooo tooo 01.01.202209:27 ответить ссылка 3.4
Ты же понимаешь, что основная причина этого отсутствие государственности у стран северного кавказа? А рф пытается оправдывать свою оккупацию этих территорий заботой о мире
Какая оккупация, эти территории в составе России с XIX века?
Чечня после того как провозгласила независимость, превратилась в Авганистан 2.0, показательно что за 6 лет её существования ни одно ведущее государство Чечню не признало. Угадай почему?
Ваня, а скошько надо оккупировать какую то территорию, чтобы она стала "из конно руской"?
Любое место, где ванька хоть на пять минут посрать присел - исконно-посконное
Перечетай определение оккупации и перестань писать бред.

"из конно руской" - а понятие многонационального государства, там где у каждой области есть представительство, у тебя в твоей крошечной унитарной голове не укладывается?
Ты от вопроса то не уходи.
По факту РИ оккупировала 200+ лет назад эти территории, подавила там сопротивление местных, насадила свою власть, а теперь это вечно руССкие земли которые всегда были вашими?
Так ответь на впрос- через сколько лет любая оккупированная территория русскими, становится их из конной землей? 20 лет? 50? 100?
Так ответь тогда мне, человек? Чей, Крым? То есть за время, что там люди живут, оно кому только не принадлежало. Римляне, османы, российская империя, даже немножко третий рейх. Ну вот люди там жили всегда. Из них украинским он был реально с 91 года. То есть не так долго. Так чей Крым по твоим "сколько лет". И да, так поступать с Крымом не стоило. Моё мнение. Просто показываю ущербность твоей логики " сколько лет"
Крым, Донецк и Луганск- Украина.
ЧРИ - земля чеченцев, а рф по факту оккупант, че бы не прикрывали свое нахождение там.
П.с. Крым в составе УССР/Украины был гораздо дольше чем в составе СССР
Принадлежность какой-нибудь территории к какому-нибудь государству определяется международным признанием, вот аулы Чечни считаются частью РФ всеми странами, а Крым нет, поэтому за Крым РФ в санкциях, а за Чечню нет. Таких бызовых вещей не знать, это прям показатель.

Во вторых Кавказ не монолитен, там дохрена народностей и 200+ лет назад православные народности вступали в РИ добровольно.

В третьих территории Чечни и Ингушетии не были независимыми они были отбиты у Османской империи.
Т.е. рф уничтожила тех, кто хотел добиться государственности чеченского народа, а ты теперь утверждаешь что т.к. их не признали друшие страны, то все ок?
Ну как скажешь.
Чел, чего ты нападаешь? Ты видишь что человек адекватный. Говори с ним без обиды, это блять на вес золота - адекватные люди в интернете...
Я вот не помню, когда в студию приглазили экспертов. Тебя кто то спрашивал?
Человек, я разговариваю с тобой на равных и уважительно, зачем ты ведёшь себя так, как будто я тебе в тарелку насрал?
Серьезно, хватит.
Я не спрашивал твоего мнения, уважительного или любого другого. Я не просил тебя вмешиваться в диалог. Давай свои советы тем, кто их просит.
Вы же не в личке общаетесь, ты должен был понимать на что шёл...
Я и твоего мнения не спрашивал
Ты всё ещё пидор на публичной площадке для поливания говнов всех причастных.
Так я не говорил своё мнение тебе, я тебе говорю факт, чел адекватный, он говорит с тобой адекватно, он не заслуживает такого с ним разговора.
Да он из России, но это тебе не даёт права передергивать как полоумный.
Да и не только тебе это говорю но и любому кто читает этот тред - люди имеют право знать что не все думают как ты.
Мне хочется думать что мои соотечественники не превратятся в вату и ватников.
Я буду "передергивать" как считаю нужным, а то что тот чувак, да и ты похоже считаешь чеченцев какими то неполноценными- не могут просто без рф существовать, не могут государсьвенность и тд., то это подтверждает коассическое выражение, что русский либерал заканчивается на украинском национальном вопросе. В данном случае можно Украину убрать из выражения, что позволит более точно передать всю вашу суть.
Твоё передёргивание списывает плоды адекватной беседы, и искривление диалога не отличает тебя от ваты. И в тонн разговора ты не прав.
Я очень далёк от чеченского вопроса, потому молчу на эту тему, потому я хочу слышать человека который там был и пережил это, это намного важнее передёргиваний.
«Вашу суть?» типо россиян, я не совсем понял.
Ты же не видишь меня обсирающего другие точки зрения в этом чате, я хочу читать обе стороны, но без «передергиваний». Это низко для любого человека.
Повторяю я акцентировал на твоём тоне к нему, а не на том о чем ты говорил, понимаешь?
Очень жаль, что я тебя расстроил. Держи меня в курсе, если опять чем то расстрою.
Кстати, больше всего русскоязычного населения в Чечне загеноцидили российские военные. Да они тогда особо и не скрывали, что ебашат по жилым домам, не спрашивая кто там находится. Некоторые в открытую заявляли, что "в Чечне мирных жителей нет, все мирные жители уехали, те кто остались - террористы или пособники террористов"
Особенно запомнился один мудак, которому показали искалеченные тела детей 3-5 лет и спросили "это каких террористов вы убиваете?". Этот уебок не моргнув глазом ответил: "будущих". Вот тогда я прихуел знатно.
Никто и не говорит обратного. Реально ебашили по жилым кварталам. Это был знаменитый "штурм Грозного" на новый 95 год. Чеченцы успели вывезти свои семьи. Во время любого военного конфликта страдают, в основном, гражданские. Первая чеченская была преступной войной с обеих сторон. Но я тебе о другом. Она была неизбежна, а мне причины- бандитский анклав на границе с Россией. Политического решения не было. Просто не с кем было договариваться. Дудаев ничего не решал. Другое дело, что война была абсолютно тупой, бездарной и крайне жестокой с обеих сторон. Но этот логика практически каждого гражданского конфликта.
Я в принципе согласен с тобой, но честно говоря не сосем понятно, каким макаром там нужно было наводить порядок. Я не оправдываю тот ад который был, просто интересно и до сих не понятно как нужно было. Расскажи, раз с тех мест.
tooo tooo 01.01.202209:33 ответить ссылка 0.0
Не было решения на тот момент правильного. Надо просто вспомнить, что вообще происходило на тот момент на территории и Чечни, и бывшего совка в том числе. Первый штурм Грозного вообще был в ноябре 94 (и да, ихтамнеты именно оттуда). Короче, никто не знал, как правильно. Грачев уверил Ельцина, что "бригадой ВДВ", ну и так далее. Ну и европейцы, тогда, думаю, надавили на Ельцина в том числе, когда поняли, откуда столько героина и оружия вдруг. Типа, решай проблему. Короче, как было, так было. А как надо было? История не знает сослагательного наклонения. В итоге мы сейчас там, где мы есть. Последствия ещё разгребать поколениями.
>Она была неизбежна,

Забор, пулемёты, минное поле, помощь в эвакуации и устройстве беженцам. У Израиля вон ситуация всяко сложнее. Зачем нужно было жрать это говно?
Теперь не жалуйтесь на несварение.
Ну так вот. Есть такой славный город Шали. И аэропорт северный в Грозном. (Шейха Мансура при дудаеве). Ну и борты, груженые опием из афганистана. А в том самом Шали две фарм линии, которые купили два брата, говорят, что в бриташке. Фамилий я тебе их не скажу, о мёртвых плохо не надо. Ну и европейские партнёры, охеревшие от количества дешёвого, высококачественного хмурняка на своих территориях. Всё слухи, конечно, только слухи. Вроде бы как Бориса Николаича очень настоятельно попросили как то решить эту проблему. Европейские партнёры же. Но те заводики были разбомблены в первую очередь ещё в ноябре 94 го. Кто сейчас вспомнит? Давно это было. Может, правда, а может, и нет. Всё об этом знали тогда, в далёком 94, но помалкивали. Мне вот даже сейчас об этом как то писать не очень. Несмотря на впн и протонмайл. Такая вот тебе и новогодняя сказочка. Не было ничего такого, конечно. Всё я придумал. На всякий случай, извините. А ты мне здесь про Израиль...
>говорят, что в бриташке
>Фамилий я тебе их не скажу
>европейские партнёры
>Всё слухи, конечно, только слухи. 
>Вроде бы как Бориса Николаича очень настоятельно попросили
>Кто сейчас вспомнит? Давно это было. Может, правда, а может, и нет. 
>Всё об этом знали тогда, в далёком 94, но помалкивали.

Я понял - злые гейропейцы заставили Русских людей захватить Чечню, спасибо.
Ты ничего не понял
Так объясни по-человечески
Это как "обещание" нато не расширять, что сейчас Хуйло форсит.
Тоже пообещали, но непонятно кто где когда и как
*заговорническим полушепотом* это секретное обещание, там *показывает пальцем наверх* обо всём договорились. Ну вы меня понимаете *подмигивает*
Спасибо за терпение. Спасибо что делишься как очевидец.
При чем здесь Путин? Ну хз
За ребят........ Всегда помню.......
PipoWo PipoWo 01.01.202212:47 ответить ссылка -1.9
Если не победоносная то несчитается-непомнится.
Наостанок чудовий «западенський» жарт…
- Діду, а хто переміг у Другій Світовій війні?
- Ну, дивись, онуче: за що воював вермахт?
- За Третій Рейх!
- Третій Рейх існує?
- та ні…
- А за що воювала Червона Армія?
- за СРСР!
- СРСР існує?
- та ні…
- А УПА за що воювала?
- За незалежну Україну!
- Незалежна Україна існує?
- Так, діду!
- Ну так хто переміг у Другій Світовій війні?
chasm chasm 02.01.202215:22 ответить ссылка 0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Джохар Дудаев. Герменчук 1995. 1 часть,News & Politics,VTS,01, пропагандистский ролик от кремлядей 2014:"Почему нельзя вводить российские войска на Украину",People & Blogs,,
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Россия страны война

пропагандистский ролик от кремлядей 2014:"Почему нельзя вводить российские войска на Украину",People & Blogs,,