Уволили хирурга, применявшего методы западноевропейской медицины по пересадке почек детям от взросло / Россия :: медицина :: минздрав :: трансплантация органов :: страны :: политика :: продолжение в комментариях

медицина трансплантация органов Россия страны минздрав продолжение в комментариях ...политика 

Уволили хирурга, применявшего методы западноевропейской медицины по пересадке почек детям от взрослого человека

Михаил Каабак, который работал в Национальном медицинском исследовательском центре здоровья детей (НЦЗД ЗД) и проводил уникальные операции по трансплантации почек взрослого человека детям, вынужден покинуть центр. Вместе с ним уволена врач Надежда Бабенко. 


политика,медицина,трансплантация органов,Россия,страны,минздрав,продолжение в комментариях


Причиной, как в понедельник, 18 ноября, сообщила радиостанция Business FM, стало недовольство руководства его методикой: чтобы организм ребенка не отторг почку взрослого, он и Бабенко применяли препарат алемтузумаб. В инструкции, уточняет радиостанция, не прописано применение препарата в данных целях, однако протокол с использованием алемтузумаба был рекомендован Всемирным трансплантологическим сообществом еще девять лет назад: шансы на приживаемость органа вместе с ним возрастают на 10-20 процентов, а при реабилитации пациент принимает в четыре раза меньше лекарств, чем в другом варианте.


политика,медицина,трансплантация органов,Россия,страны,минздрав,продолжение в комментариях


Под угрозой оказались операции для десятков детей, ибо Каабак — единственный в стране, кто оперирует пациентов весом меньше 10 килограммов. 


Ранее операции по пересадке почки детям в НЦЗД ЗД носили единичный характер, однако около года назад Каабак пришел на работу в центр, и до конца 2019 года там планировалось провести по меньшей мере 40 операций, в том числе для пациентов с весом менее шести килограммов, писал «Коммерсантъ». Однако затем, как Каабак рассказал «Таким делам», они получили устный приказ остановить трансплантации. После этого по собственному желанию уволился завотделением трансплантологии Анатолий Попа. 


политика,медицина,трансплантация органов,Россия,страны,минздрав,продолжение в комментариях


Родители пациентов, ожидающих своей очереди на операцию, опубликовали петицию на Change.org, в которой призвали сохранить программу трансплантации. 


«Наших врачей просят уйти, вручив им уведомление о том, что через 2 недели их трудовой контракт будет завершен, — указывают авторы. — Наших же детей, более 300 детей, оставляют без врачей и медицинского контроля, так как еще ни один врач, кроме команды доктора Каабака, не наблюдал детей после такой лекарственной терапии, через которую мы прошли. Еще страшнее, что более 75 детей остались без операции,и медленно умирают дома». На момент написания материала, петицию подписали уже более 300 тысяч человек.


Хирург назвал своим оппонентом главного трансплантолога Минздрава

«Диалог с ним [главным трансплантологом Минздрава Сергеем Готье] ведется, — сказал Каабак. — Если они сейчас попробуют [проводить операции детям весом менее 10 килограммов], они, скорее всего, получат то же самое, что и получили мы, когда начинали: очень тяжелые проблемы. Я надеюсь, что они все-таки будут применять ту схему, которая нами разработана на протяжении более чем 10 лет». 


политика,медицина,трансплантация органов,Россия,страны,минздрав,продолжение в комментариях


Ранее Каабак работал в Российском научном центре хирургии имени академика Петровского для взрослых (РНЦХ). До появления программы трансплантации почек в НЦЗД ЗД это было одно из двух мест, где проводили пересадки органов маленьким детям (еще один центр — институт Шумакова). РНЦХ при этом испытывал большие трудности с донорскими органами, говорил хирург.


В НЦЗД ЗД опровергли информацию о том, что программа трансплантации будет свернута

Там отметили, что программа существует с февраля 2019 года и «продолжает развиваться», приводит ТАСС комментарий пресс-службы центра. Там также заявили, что планируют увеличить число сотрудников, задействованных в программе. 


Увольнение Каабака и его коллеги Бабенко в центре связали с тем, что оба хирурга работали там на четверть ставки, но руководство организации решило нанять сотрудника на полный рабочий день, в связи с чем «наличие внешних совместителей стало нецелесообразным». 


Заведующему отделением Попа замена уже найдена, сообщили там.


Главный трансплантолог Сергей Готье также отреагировал на скандал

Он сказал, что не имеет отношения к увольнению Каабака и Бабенко. «К трудоустройству этих врачей я не имею никакого отношения, поскольку я директор другого учреждения. Они у меня никогда не работали», — сказал он. Вопрос, есть ли у него претензии к препарату, который использовали хирурги, он также парировал. «У меня не может быть претензий к препаратам, потому что я не пациент», — заявил Готье.


Руководитель отделения трансплантации почки и поджелудочной железы НИИ скорой помощи им. Склифосовского Алексей Пинчук высказывался о методах Каабака более осторожно, хотя также подтверждал, что схема применяется в мире и достаточно широко. «Этот препарат не был разработан для иммуносупрессии (угнетения иммунитета — прим. «Ленты.ру»), но внезапно у него была обнаружена такая способность, — рассказывал он «Коммерсанту». — Но у него, как у любого иммуносупрессивного препарата, есть побочные эффекты, которые в ряде случаев могут перевешивать пользу». 


В свою очередь заведующий отделением трансплантации почки РДКБ Алексей Валов отметил, что также как и НЦЗД ЗД не одобрял схему лечения Каабака, а препарат приводил к «определенным бактериальным и вирусным осложнениям не сразу после операции, но в отдаленный срок». «Негативные последствия не фиксируются, но мы о них знаем, — пояснил он. — По большому счету на ранних этапах алемтузумаб дает хороший эффект, зато у них [пациентов, о которых известно Валову] полностью заблокирован иммунитет». Пациент «фактически обречен на искусственный СПИД» и вынужден всю жизнь принимать препараты против вирусов, бактерий и грибков.





Подробнее




политика,медицина,трансплантация органов,Россия,страны,минздрав,продолжение в комментариях
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Каким-то фигом реактор выкидывает из редактора поста вот этот кусок:

"Каабак указывал на проблемы в российской трансплантологии.
Как он рассказывал в интервью «Таким делам», операций по пересадке органов в России становится все меньше. Он привел данные регистра Российского трансплантологического общества, согласно которым, в России ежегодно появляется около 200 детей, которым нужна пересадка почки. В 2016 году прошло только 80 операций, в 2017-м — уже 105, однако в 2018 году количество детских трансплантаций сократилось до 89. «По данным первых трех кварталов 2019 года, негативная тенденция усугубляется, и к концу 2019 года будет выполнено около 60 таких операций, — заявлял хирург. — И самая тяжелая ситуация — в младшей возрастной категории, где потребность удовлетворена менее чем на 20 процентов».

Рассуждая о причинах происходящего, он отметил, что практически все дети с хронической почечной недостаточностью живут, благодаря аппаратам искусственной почки (диализ). «Такой ребенок приносит медучреждению неплохие деньги, а делать почти ничего не нужно, он амбулаторный пациент», — сказал Каабак. При этом ребенка можно отправить на трансплантацию, «но с этим надо возиться». Между тем один ребенок на диализе, по его информации, приносит своей клинике по тарифам ОМС ежемесячно от 200 до 500 тысяч рублей, а направление его на трансплантацию «лишает региональную клинику этих денег». Поэтому родителей пациентов зачастую отговаривают от операции."
Delos Delos19.11.201912:40ссылка
+43.5
Каким-то фигом реактор выкидывает из редактора поста вот этот кусок:

"Каабак указывал на проблемы в российской трансплантологии.
Как он рассказывал в интервью «Таким делам», операций по пересадке органов в России становится все меньше. Он привел данные регистра Российского трансплантологического общества, согласно которым, в России ежегодно появляется около 200 детей, которым нужна пересадка почки. В 2016 году прошло только 80 операций, в 2017-м — уже 105, однако в 2018 году количество детских трансплантаций сократилось до 89. «По данным первых трех кварталов 2019 года, негативная тенденция усугубляется, и к концу 2019 года будет выполнено около 60 таких операций, — заявлял хирург. — И самая тяжелая ситуация — в младшей возрастной категории, где потребность удовлетворена менее чем на 20 процентов».

Рассуждая о причинах происходящего, он отметил, что практически все дети с хронической почечной недостаточностью живут, благодаря аппаратам искусственной почки (диализ). «Такой ребенок приносит медучреждению неплохие деньги, а делать почти ничего не нужно, он амбулаторный пациент», — сказал Каабак. При этом ребенка можно отправить на трансплантацию, «но с этим надо возиться». Между тем один ребенок на диализе, по его информации, приносит своей клинике по тарифам ОМС ежемесячно от 200 до 500 тысяч рублей, а направление его на трансплантацию «лишает региональную клинику этих денег». Поэтому родителей пациентов зачастую отговаривают от операции."
Delos Delos19.11.201912:40ответитьссылка 43.5
Продалжаем охуевать. Теперь вот делают деньги на мучениях детей.

Процедура труднопереносима.

Осложнения

Почки, которые по каким-либо причинам не могут выполнять свои функции – это серьезная проблема. Однако и процедура диализа связана с рядом осложнений, лечение которых бывает затруднено особенно после первых нескольких процедур.

Если пациенту делают гемодиализ, возможно развитие тошноты и рвоты, анемии, которая сопровождается слабостью, снижением работоспособности, потерями сознания и другими неприятными явлениями.

Перитонеальная процедура, если она сделана неправильно, опасна перитонитом, который является осложнением, угрожающим жизни. Также возможно инфицирование раны, через которую устанавливается прибор и развитие разнообразных грыж.

Продолжительность жизни

Сколько люди живут на диализе почек? Раньше, когда методика только-только появилась в медицине, продолжительность жизни не превышала 10 лет, но и она уже была существенным прорывом, учитывая, что до этого патологии почек вообще корректировались с трудом.

Сейчас, когда совершенствуется и сама методика, и медицина в целом, появляется возможность годами жить на искусственном очищении крови. Есть пациенты, которые жили и 20, и 30 и даже 50 лет. Главное, чтобы не развились осложнения, которые значительно снижают выживаемость.

Методика искусственного очищения крови при различных патологиях почек стала настоящим спасением для большого количества пациентов. При правильности проведения процедуры и соблюдении рекомендаций она значительно увеличивает продолжительность жизни.


И диета (разговор о детях):

Пациентам необходимо будет:

исключить из диеты слишком соленые продукты;
отказаться от сладкого;
отказаться от выпечки;
избегать майонеза;
не употреблять черный чай и сладкую газировку;
не есть ничего острого.
Проживи еще 20-50 лет, но, главное - плати, плати.
правильно седлали - как он посмел идти против министерской процедуры! думает умный такой? делай что начальник велел, нехуй тут инициативу проявлять. если каждый такой умник будет делать что считает нужным - это же хаос будет!
надо было ему самому почки отбить! при Сталине таких фашиствующих молодчиков в лагеря отправляли лес валить!
fokk fokk19.11.201913:59ответитьссылка 38.2
Ты забыл sarcasm.jpg
Тут веточкой надо быть что бы не понять что это сарказм.
Ну, судя по минусам, которые были на комменте, - веточек хватает.
Дело не в том что это сарказм без таблички, а дело в невероятной вере в человеческих долбоебов в нашей стране, чье мнение на полном серьезе может быть именно таким.
при трансплантации спид создают специально, подавляют иммунную систему, иначе органы будут отторгаться
Дело не в спиде, а в иммунной системе человека, которая отторгает пересаженный орган, поэтому челоку перед и после операции по пересадке органов назначают курс препаратов, которые подавляют иммунитет создавая эффект искусственного синдрома приобретенного имуннодефицита у данного человека. Лекарство из статьи из-за своих свойств уменьшает надобность в принятии имуннодепрессантов в 4 раза и увеличивает шанс преживаемости пересаженного органа на 10-20%, поэтому воз и рекомендует использовать его, а наши чиновники из Минздрава требуют чтобы использовали старые лекарства и методы
Бля пиздец нахуй. Тебя в гугле забанили или как, что ты не можешь загуглить информацию о трансплатологии органов?
>Я не спец но подозреваю что смысл подавить иммунитет, а не отключить его вовсе.
Где я писал про его отключение иммунитета, а?
Гугл это не только статьи с со всяких хуевых сайтов. Ты не поверишь, но ты можешь найти нормальные научные исследования, рефераты, доклады с конференций.
Да нет он просто не идиот и может составить своё мнение без "эксперта". В том числе и об компетентности эксперта.

Типичные экспертные ошибки
Экспертные ошибки - это суждение эксперта или его действия, которые не соответствуют объективной действительности и не приводят к цели экспертного исследования. Экспертные ошибки являются результатом добросовестного заблуждения.

https://ceur.ru/library/articles/jekspertiza/item100434/
Так они и заплюсовали
Ну раз денег нет, то и врачи нахуй... а правящее и в Европе лечится могут.
 OZnak.com О Г \ ( Читать 1 @2пак_сот 4-------7 Руководитель Центра трансплантации почки РДКБ Алексей Валов о детской трансплантации: «Легче похоронить такого ребенка, чем обеспечить его дорогостоящим постоянным лечением. Денег в нашем государстве на это нет». znak.com Глава Центра
Оо тот самый врач которого так активно защищали, мол врач хороший, бояре плохие. Чтож он против нашего героя? Жалеет деток и хочет быстрее их хоронить?
Ты вот нихуя не понял? Или просто перекрутил текст для удобства себя любимого? Суть в том, что гражданам нечем платить за вечный диализ по 200к в месяц, а этот врач предлагал альтернативу с надеждой к отказу от лекарств. Да и на начальном этапе это стоило намного дешевле, чем диализ.
этот врач предлагал забивать болт на больных детей т.к лечить их дорого для гос-ва
В США ещё и Израиле
забыл добавить, что "экономически не выгодно"
Я уже про это делал пост, но твой лучше конечно.
http://joyreactor.cc/post/4151322
Извини, не увидел. Думаю если бы ты подождал выхода хорошей статьи, то у тебя вышло лучше.
Вообще не думал об обиде, больше контента хорошего и разного, во славу Вождя))
???

в смысле
Да в прямом. Я написал один абзац, сразу как только появилась эта новость на "ленте", кинул ссыль и все в общем то. Тут товарищ развернул тему куда как более подробно, за что ему спасибо. Я сделал быстрее но не очень, а он позже но лучше. Хороший и быстрый контент, каждый найдет на свой вкус.
Или тебя восславление Вождя напрягло?)
именно оно
Да диализ очень выгодно, почки вообще не нужны никому. Это же быстро модно и недорого. Ина всю жизнь!
Которая закончится если ты сильно простудишься
А ты не простужайся.
Логично. Всего, как говорится, доброго, хорошего настроения.
И налоги не забудь заплатить!
про скрепы еще забыли и освятить ............... блять пидоры ска ебаные
Чего уж там. Сразу бы "вот в блокаду...".
Скрепный ресторан при детском хосписе?
За вывезенных детей горбатились родители.
> Пациент «фактически обречен на искусственный СПИД» и вынужден всю жизнь принимать препараты против вирусов, бактерий и грибков.

Может быть, реально так? Или у нас просто злодеи в медицине, которые не хотят, чтобы детям пересаживали почки?
heleg heleg19.11.201914:40ответитьссылка -0.9
А может препарат слишком дорогой?
Это вроде верно для любых пересадок органов, чтобы организм их не отторг нужно глушить иммунитет.
Здесь выбор меньшего зла, если орган приживется будет все хорошо и денег на реабилитацию уйдет меньше. А если не приживется, да, будут проблемы и будут большие траты, вплоть до новой трансплантации или вечного искусственного СПИДа.
Начало этой цитаты гараааааздо интереснее.
> "Негативные последствия не фиксируются, но мы о них знаем"
Это как блять? У пациентов нет историй болезни? Не смешите мою бюрократию.
Если реально есть проблемы - на основании этих анамнезов собирается статистика и публикуется. Дальше подключаются врачи из других стран, докидывают еще данных для более полной картины и выносится вердикт на уровне ВОЗ. А чтобы совсем правильно было - еще и исследования провести чтобы облегчить эти побочки в следующих версиях препарата. Все. Вот строго документированый научных подход, а не спекуляции.
Читал лет семь назад статью одного врача, который уехал в США и с нуля снова выучился на нейрохирурга. И он в статье сравнивает российскую медицину и западную. Все что наше правительство и сми преподносят как инновации в медецине на западе как минимум 10 лет досконально изучено и массово внедрено. Еще он приводил пример загруженности бюрократией и низкой зарплатной платы отечественного врача в отличии от западного из-за этого у него нет стремления лечить лучше и изучать новые открытия и исследования в его сфере практики
Так: противопоказания - сильные инфекционные заболевания. Одно из. И никакой газировки, сладкого, чёрного чая, выпечки...
> Может быть, реально так? Или у нас просто злодеи в медицине, которые не хотят, чтобы детям пересаживали почки?

Ну или в России, или во всём остальном мире. Одно из двух. Это ведь международная практика
Когда читаю про самоубийства, каннибализм и прочее в России мне вообще пофиг, даже рофлю с некоторых моментов, но вот такой хладнокровный обмен детской полноценной жизни на деньги нагоняет дикий ужас, какой же хтонический пиздец творится в нашей стране
А взрослую жизнь, значит, можно "обменивать"? Избирательная любовь к детишкам/собачкам/кошачкам не должна обелять уебка, которому насрать на всех остальных, ибо именно с этого поступательно начинается весь остальной пиздец.
великолепно, повесится что ли. Чтоб не видеть этого дерьма, со страны все равно не уеду, денег не хватит, а веревка есть.
Не делай цугундер. Если ты это сделаешь, то гниль нашего общества победит! Лучше уехать бомжевать в незалежную чем выживать в этой стране
Незалэжна не резиновая так то!
Да и не стоит сильно на неё рассчитывать.
Стараниями зелёного долбоеба в скором времени может стать как у вас всё
Москва тоже не резиновая, но жизнь за пределами мкада нормальной нет.
>Стараниями зелёного долбоеба в скором времени может стать как у вас всё
Вы хотя бы бунтовать легально можете против своей власти, а у нас больше 3х митингующих уже привозят автозак с росгвардией
Вали в дешёую страну типа Украины, Грузии. НАТОвских бывших советских. Они тоже не дорогие но там хуже с русским языком если не жить в русских анклавах у границы.
Зато хорошо с английским. И если ты можешь сказать "Ай вонт" и тыкнуть пальцем на товар в магазине, то ты уже будешь нормально жить.
А там уже и освоишь минимум. Хм. или анклав на Брайтоне там и без инглиша живут.
так может наоборот, перестать отводить глаза от всего этого "дерьма", а вместе с тем перестать лицемерить? Жопы чистые не от того, что никто не срет, а от того, что их подтирают - так и все хорошее в этом мире появилось не из воздуха, а прогрызалось через кожу и потроха. Я лично давно определился, кого я ненавижу, и это позволило мне понять, что в этом мире я люблю - и теперь всеми силами пытаюсь эту любовь культивировать, на зло всем пидорасам и другому говну, которые зареклись свою жизнь тратить на тупость и разрушение.
Тут нужна не петиция на чейндж орг, а вилы. Возможно острые.
Рюкзак аммонала разозленного родителя вполне подойдет.
Чет "вешать на пациента искусственный спид на всю жизнь" звучит как дичь оголтелая . Однако я не спец, а реактор полон экспертов во всех известных человеку областях науки, поэтому если кто-то шарит - Правда ли препаратором, которым пользуются для лечения других болезней, можно вырубить иммунную систему раз и на всегда?
"Негативные последствия не фиксируются, но мы о них знаем"
Я так понимаю препарат позволяет приживить сложноприжвляемое, а проблему с аутоиммунной реакцией не решает в долгосрочной перспективе.

Сиречь без препарата просто был бы некролог "орган не прижился", а так "прижился", но всю жизнь сидеть в стерильных условиях на иммунодепрессантах. В результате статистика и портится. Чиновник смотрит на статистику процентов осложнений, врач на историю болезни конкретных людей. Каждый говорит истину в рамках доступной информации. Тот самый случай, когда виновата система принятия решений в целом, а не конкретный злой чиновник в частности ИМХО.
Идется не о подавлении раз и навсегда, а только на время приема, а во-вторых, алемтузумаб - это препарат изначально обладающий имуносупресивным действием, ибо используется в лечении лимфолейкозов. Просто он блокирует именно те антигены лимфоцитов. которые участвуют в отторжении органа.
Имуносупрессия тут да, искусственный СПИД на всю жизнь, но с ним жить намного проще, чем в вечной интоксикации и привязке к диализному препарату.
В общем, у его конкурента патрон позубастей будет.
Зато на 3 церкви в день деньги есть, ну не суки ли?...
отпевать не успевают
>"при реабилитации пациент принимает в четыре раза меньше лекарств, чем в другом варианте"

Больнички давно повязаны с производителями лекарств, и если больничка начнёт лечить пациентов так, что тем надо меньше лекарств - то могут встать на бабки, потому что им цену на всё ещё нужные лекарства задерут в потолок.
Follow the money.
Всё правильно.
Таких врачей надо вынуждать уезжать куда-нибудь в Германию или Израиль, что бы чиновникам было легче и ближе пользоваться их услугами
Таких врачей в Германии или Израиле штампуют массово благодаря соответствующей мировому уровню образования в сфере медицины и отличному материальному обеспечению самих больниц, а у нас это хорошо что на одну больницу европейского уровня будет такой же врач, как Каабак. После новостей что инноваторов в медицине или врачей, которые решаются работать с ужасным состоянием пациента на голом энтузиазме и с отсутствием необходимых для этого лекарств и оборудования, увольняют нахуй эффективные менеджеры, которых назначает Минздрав, остается плакать от бессилия помешать этим пидорасам ломать жизнь как квалифицированным врачам, так и их пациентам.
Самое веселое в этой истори - то что завотделением трансплантологии зовут Анатолий Попа.
Я не удивлюсь если Пуйло и Ко изобретут способ как страдания переводить в деньги.
Так уже...
>Там отметили, что программа существует с февраля 2019 года и «продолжает развиваться»
Поправьте плиз, а то меня пугает мысль, что я потерял машину времени в которой мог бы СЫБАТЬ ИЗ ЭТОГО ПИЗДЕЦА!
Почему он еще в этой стране?
Столь толковый медик может поехать куда угодно, необязательно даже хорошее знание языка, на месте доучат.
После такого, может, свалит. Говно у нас, а не государство.
Российская медицина отстает миниму на 20 лет от общемировой во всем. То, что норма для обычных больниц в Европе или загнивающих штатах, в рф часто доступно только в москвабаде и питерстане, если доживешь до очереди.
Вы чё охренели? Мы тут геноцид устраиваем, а они детей лечат. Вообще охуели!
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Я не могу поддержать тот метод, который выбрали хирурги из Демидовской больницы. Считаю, что уволившись все разом они поставили под угрозу жизни и здоровье тагильчан, тех, кому в тот момент необходима была хирургическая помощь. Именно такое действие я и назвал саботажем. Алексей Балыбердин депута
подробнее»

последний хирург Нижний Тагил политота,Приколы про политику и политиков

Я не могу поддержать тот метод, который выбрали хирурги из Демидовской больницы. Считаю, что уволившись все разом они поставили под угрозу жизни и здоровье тагильчан, тех, кому в тот момент необходима была хирургическая помощь. Именно такое действие я и назвал саботажем. Алексей Балыбердин депута
"Мастер лжи": в Рунете читают интервью Путина австрийскому телевидению 05 Июнь 2018 Иван Беляев Владимир Путин и австрийский журналист Армии Вольф Поделиться ООО р Смотреть комментарии Перед официальным визитом в Австрию Владимир Путин дал большое интервью журналисту телерадиокомпании ORF Арм
подробнее»

политика песочница политоты длиннопост длинная картинка путин интервью комментарии

"Мастер лжи": в Рунете читают интервью Путина австрийскому телевидению 05 Июнь 2018 Иван Беляев Владимир Путин и австрийский журналист Армии Вольф Поделиться ООО р Смотреть комментарии Перед официальным визитом в Австрию Владимир Путин дал большое интервью журналисту телерадиокомпании ORF Арм
Представим апокалипсис, ^от которого Господь миловал: прошла война между НАТО и Россией, и нас победили. Какие жестокие условия были навязаны России? 1.Все возможные деньги выкачивать из страны и вкладывать - как частным лицам, так и государству - в экономику Европы и США. Хранить их в тамошних ба
подробнее»

крым политика Михаил Веллер песочница

Представим апокалипсис, ^от которого Господь миловал: прошла война между НАТО и Россией, и нас победили. Какие жестокие условия были навязаны России? 1.Все возможные деньги выкачивать из страны и вкладывать - как частным лицам, так и государству - в экономику Европы и США. Хранить их в тамошних ба
Выпуск 31.0 31 марща ’14 Сало с Шостями ссы Мы называем вещи своими именами. Как есть. Без хуйни. .101М: jr.cc - Сало с №востями Facebook.com/SaloAndNews В выпуске: /Привет путину отультрас/ Ночная беседа /Шпиён-плиточник/ / Едрить вы бестолочь... /Тонкий намёк/ ЕСМ /плен/Литовские бандеровц
подробнее»

Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом разное ccn новости без киселёва путин политика керри лавров СБУ шпион крым МИД провокаторы плен Литва УПЦ благодарность ac/dc

Выпуск 31.0 31 марща ’14 Сало с Шостями ссы Мы называем вещи своими именами. Как есть. Без хуйни. .101М: jr.cc - Сало с №востями Facebook.com/SaloAndNews В выпуске: /Привет путину отультрас/ Ночная беседа /Шпиён-плиточник/ / Едрить вы бестолочь... /Тонкий намёк/ ЕСМ /плен/Литовские бандеровц