Жизнь в настоящем СССР (фото)
Не перестаю удивляться фанатам СССР — рассказывая о замечательной и прекрасной жизни в этой стране, они иллюстрируют свои статьи постановочными картинками из советской наглядной агитации, причём чаще всего это даже не фото, а художественные рисунки с агит-плакатов — вот счастливые советские граждане приходят в ломящийся от снеди магазин, вот им бесплатно предлагают на выбор сразу десять автомобилей, а вот их уговаривают бесплатно заселиться в десятикомнатную квартиру с видом на Кремль. Прямо не жизнь, а малина — только рот успевай открывать и ловить падающие с неба конфеты.
Однако реальная жизнь в СССР была далека от этих фантазий — и чтобы её увидеть, нужно смотреть не на рисунки, а на фото той эпохи. Сегодня я покажу вам фотоснимки профессиональных советских фотографов, которые в свободное от работы время занимались бытовым фото — и были вынуждены в своё время уничтожить часть своих фотоархивов за обвинения в "очернении социалистической действительности".
Фотографов зовут Владимир Соколаев, Владимир Воробьёв и Александр Трофимов — они создали творческую группу "ТРИВА", работали фотографами при Кузнецком металлургическом комбинате, плюс снимали всё то, что происходит вокруг; главный принцип работы фотографов был таким — полный отказ от ретуши и постановочных кадров.
02. Одна из наиболее известных фотографий "ТРИВА", сделанная в Новокузнецке в 1982 году, называется "приёмщики стеклотары". Глядя на это фото, почему-то вспоминаю грустный афоризм — "в СССР всё было отлично, жаль лишь что бутылки принимали только без этикеток".
03. А этот снимок называется "Новосёл Ордженикидзевского района", сделан в 1984-м году. Как видите, реальность несколько отличается от постановочных плакатов, где счастливая семья в солнечный день въезжает в новехонький подъезд с идеальным газоном вокруг.
04. Бригада изолировщиц на послеобеденном отдыхе, 1978 год. Отличное фото, которое должно отрезвить всех фанатов СССР, которые мечтают туда вернуться и "есть лучшее в мире мороженое и крабовые палочки". Жизнь в СССР — это вовсе не мороженое и конфеты, а каждодненвный тяжелый труд, о безопасности которого никто особо не думал. Обратите внимание на фигуры работниц — они такие полные вовсе не от того, что много кушают, а от постоянной работы с вредными веществами.
05. "Выход смены из шахты Распадская". Не знаю, что видите на этом фото вы — я вижу лишь изможденных и уставших людей, вовсе не похожих на вечно веселых и чистеньких рабочих из советских агитационных фильмов. Ну что, уже хотите "назад в СССР", полезете в шахту?
06. А этот снимок фотографы назвали "Перекур на газовом баллоне" (на самом деле на кислородном, но не суть). Как говорится — без комментариев.
07. Так, теперь давайте посмотрим на транспорт, снимок называется "Центральный рынок на улице Курако" и сделан в 1983-м году. Обратите внимание на грязный и весь какой-то мятый автобус...
08. А вот поломавшийся личный автомобиль, снимок 1981 года. Нормальных автосервисов в те годы не существовало, и фактически каждый автомобилист должен был быть одновременно и автомехаником, и автослесарем, и электротехником; в одном бессмертном тексте про то, как "вернуться назад в СССР", среди прочего предлагалось купить какой-нибудь старый автомобиль и постоянно его чинить.
09. "Старшая сестра. Новокузнецкий аэропорт" — фотоснимок 1979 года. Девочке приходится сидеть на улице с вещами и младшим братом.
10. Несколько фотоснимков реальной советской торговли. На заглавном фото в посте работники магазина разрубают, судя по всему, какие-то коровьи туши (прямо на земле), а вот этот кадр называется "продажа бараньих костей". Вы сейчас купили бы такое? А в СССР, как видите, даже за такой дрянью, продаваемой в антисанитарных условиях, выстроилась очередь...
11. Очень страшное фото 1984 года, называется "Суповой набор" — бабушка вынуждена рубить какую-то требуху на суп — на какой-то колоде во дворе, застеленной газетой "Правда".
12. А это — уличная торговля какими-то дефицитными дынями.
13. Люди в очереди. Без комментариев.
14. Есть у "ТРИВА" и потрясающие кадры, посвященные "счастливому советскому детству". Вот этот кадр, сделанный в 1985 году, называется "Родительский день в пионерлагере" — людей держат за закрытыми воротами. Ну что, уже хочется туда вернуться? На мой взгляд, фото сильно напоминает атмосферу какой-то тюряги.
15. Ещё лагерь, фото называется "Наказание". В советских лагерях, детских садах и т.д. было распространено наказание, когда ребенка за какой-то незначительный проступок заставляли голышом долго стоять на одном месте — либо в углу, либо за дверью, либо наоборот в центре комнаты. Отдали бы своего ребенка в такой лагерь, где какая-нибудь жирная миклуха так над ним бы издевалась?
16. Школьная "практика", больше напоминающая тоскливый быт какого-нибудь стройбата — школьники в легкой одежде вычерпывают совковыми лопатами гигантскую лужу. Уверен, у всех мокрые ноги и треть завтра сляжет с температурой — виноватых в этом, разумеется, "не будет".
17. А вот это фото может быть страшнее всех предыдущих, вместе взятых. Снимок сделан в 1983 году и называется "Кафедра детской ортопедии. Ожидание приёма у врача". Вопрос о том, почему в "великой стране", делающей ракеты, а также в области балета и т.д. детские больницы выглядят ВОТ ТАК, я оставлю для вас.
18. Сюрреалистическое фото дворовой эстрады. "Решения XXVI съезда КПСС выполним", "Программу мира поддерживаем и одобряем".
19. Сейчас покажу ещё несколько фотоснимков досуга трудящихся, но сперва вот это — какой-то дедушка копается в горе выброшенной подгнившей капусты — капусту вывалили под окна како-то (скорее всего) общежития. На заднем плане — гигантская фреска с Лениным.
20. "Масленица на площади Ленина" — снимок сделан в Новокузнецке в 1983 году. Очередь "страждущих" выстроилась за дешевым крепленым вином , которое, судя по всему, прямо тут и будет распито — об этом говорят одноразовые стаканчики, надетые на бутылки одним из покупателей.
![
ÿ-.riv*» • » *j|
i i itt
' ". w ** и* .1 » '• . 1 >v *• î» J # >r^ ] i íar' I,СССР,политика,политические новости, шутки и мемы,историческое фото](http://img2.reactor.cc/pics/post/full/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-4349760.jpeg "СССР,политика,политические новости, шутки и мемы,историческое фото")
21. А вот это — уже процесс потребления "горячительного". На заднем плане снимка, вероятнее всего, какой-то местный Дом культуры.
22. Страшные последствия этих "алкогольных распродаж" и в целом толератного отношения к алкашам в СССР — на дорожке в парке валяется совсем молодой парень, на лавочке остался стоять стограммовый стаканчик и хлеб, чтобы "занюхивать". На заднем плане как ни в чем не бывало играют дети...
23. Ещё один товарищь, зашедший "почитать" в букинистический магазин.
24. И вот ещё. На этом снимке страшно всё — молодой мужчина, допившийся до бесчувствия и валяющийся на асфальте, равнодушная толпа вокруг, не обращающая на него никакого внимания и пара, сидящая прямо у ног бесчувственного тела и поедающая "самое вкусное в мире мороженое".
25. Потом этим людям ещё расскажут о том, как "Запад по плану Даллеса спаивает СССР" и о том, что у нас, в отличие от капиталистических государств, "вся власть принадлежит народу".
В одном из интервью фотограф Владимир Соколаев, отвечая на вопрос, хотел ли бы он вернуться назад в СССР, ответил — "Нет, не хочу. Я в нём уже был. Зачем дважды наступать на одни и те же грабли? Может, кому-то и недостаточно одного раза, а мне хватило вполне. Если эт снимки не убеждают людей, что возвращаться туда больше не надо — то ради бога, пусть наступают на эти грабли. Когда-нибудь они всё же научатся".
Подробнее
*4 - - - / # г**. / i 1 . ■L . у М и «
^ к щ ■ Tv \ « yi.il I Г 7- ■ 1 * н • . # . JtpjSálá^r : гг:Ц U ш\ " I i i . I, • " '
1 1 * f ЙщАш |41 « (Щ iLl ’ 1 ÉMr ^ j^u i^r p* -
■ В* * • HB.IXl! ■ 1 * * • uh ¥ •' Г1 ß А í / <У4* W 1 г ^ ■ |v¿ B âM »■ - - ' » LJ 1 ^ ^ <ШЛЛт&
5 ОТДЕЛЕНИЕ .4 ОТДЕЛЕНИЕ
ш IT Вжа % ... 1 : • /'*. , ~:У—н-Д ИДЯ \ЩЯЯЯя^Ш^Р^ • J I 1Иг иг • i fig! 1ЩЫН111
ÿ-.riv*» • » *j| i i itt ' ". w ** и* .1 » '• . 1 >v *• î» J # >r^ ] i íar' I
1 1 A^H^BL f* *. n| г ^Hj í. > я * i J йЯВЯл : -V je v» ?ау,;| чИи^ВУv 1 v / л t e ‘.'íÍnéi^H0 •. vNw ^B ЛШ HA Я^ма®. • ; is^^j • •>, í^7' *?j? m * -*<--L/Í < Ц^Ж^Д/fctct XC¿’ aMÍl\ \ 1и£Нв|МПикпЛЦ1 ‘Ш,Жлям^л п~.цйу,*шЗ^В1^дД*Р^ к-«. * оЗ^Кл * > jf ' '.'• ? ;' ’ 1 -A . ГЧ м- ! ь . il г - *. Л;\ 1 i Ж, ' Ï1 WÏ- V • ^1в|. в % — 1 Т! } • 41 г» ч ■й .. 1 1 L "У i i ■ » ■ «"^ ¡m ■ ■ ■>• * / ^ Ai К ^д
СССР,политика,политические новости, шутки и мемы,историческое фото
Еще на тему
![ i*
* ^ # * ■
r Л '^Я^Н
¡V Ч ‘тИЧ
* y vjhiH *^r • W ,* ■U.v ^ *-■*• * Я*^^г 1 Ж' J g #i ■ ^н Ä 1 Ш .V; Иа>. i ! _ ч* i ^ ti| . |í ^В'r^/..'<*j^.' /AL. «>\ якСЯль^ ^, чьК* rv^tuW V> ' ^ . /Г
шшЖ / » B^BL; JV \ ' •[)! *' >;” ? ** ■•^p* я Тж\ J^g ËA. ^HtT.'.kï * щ i ■("< ' "¿ç*'"HI ' *\](http://img2.reactor.cc/pics/thumbnail/post-3630879.jpg " i*
* ^ # * ■
r Л '^Я^Н
¡V Ч ‘тИЧ
* y vjhiH *^r • W ,* ■U.v ^ *-■*• * Я*^^г 1 Ж' J g #i ■ ^н Ä 1 Ш .V; Иа>. i ! _ ч* i ^ ti| . |í ^В'r^/..'<*j^.' /AL. «>\ якСЯль^ ^, чьК* rv^tuW V> ' ^ . /Г
шшЖ / » B^BL; JV \ ' •[)! *' >;” ? ** ■•^p* я Тж\ J^g ËA. ^HtT.'.kï * щ i ■(\"< ' \"¿ç*'\"HI ' *\")
Мы так и без всякого совка делали.
И Сталина хотят назад не потому, что так его любят, а им кажется, что он бы навёл порядок, вернул справедливость, а всё из-за того, что эти самые недокоммунисты, а проще говоря к 80-ым уже по сути ОПГ украла у народа целую страну, подмяв под себя всё что только можно и сидят сейчас морды бандитские и всё им не почём.
Оригинал вот: http://pora-valit.com/wp-content/uploads/2018/01/DA34B048-112A-434B-843D-7E5E4377675D.jpeg
Боты в очередной раз жидко обгадились. Лучше я с объяснением вброшу, чем ватники.
http://polit.reactor.cc/post/3360901
Я говорю, что скопировать магнитофон в 56 году для СССР это норма т.к. в стране было проблем гора и тележка и о разработке своей модели магнитофона по видимому речи не было.
Ты мне говоришь, что СССР хвастать своим передовыми достижениями, а сами воровали устройства магнитофонов, так?
Но так где когда хвастались в 56 году то, страна ещё людей с бараков то не расселила... да и что считать передовой наукой, магнитофон или токамак?
"да и что считать передовой наукой, магнитофон или токамак?"
А тут нет или. Постеснялся бы такими дешевыми трюками пользоваться.
Это не дешёвые трюки, а просто аргумент, который твою логику разбивает, если не было передовой науки и инженеров откуда токомаки, АЭС и первый человек в космосе?
Зачем Хрущев врал, не знаю, может ему было просто обидно и решил немного приврать, обычное человеческое чувство.
Загнивающий в чём, может пропаганда имела ввиду социальный строй, социальную справедливость, а не то, что магнитофоны в странах запада отстой? Копировать и покупать лицензии на производство это не зазорно, в своё время американцы даже подкапывали советских реверс инженеров оставляя послания в чипах.
"Зачем Хрущев врал, не знаю"
И знать не хочу. Удобно.
" Копировать и покупать лицензии на производство это не зазорно"
Конечно не зазорно, когда ты отсталый, не передовой.
"Загнивающий в чём, может пропаганда имела ввиду социальный строй, социальную справедливость, а не то, что магнитофоны в странах запада отстой?"
Как так. В загнивающем, несправедливом строе могут в магнитофоны и детские игрушки. А в Правильном, справедливом советском - нет. Несходнячек выходит. Как-то.
" в своё время американцы даже подкапывали советских реверс инженеров"
Что характерно, советские не подкалывали американских. Или ты мне сейчас скинешь примеров как американцы копировали советские телевизоры "электрон" и компьютер "искра"?
А всё потому, что ты понимаешь, что хуйню несёшь, про какие-то напученные глаза при постройки АЭС, приплетая сюда социальный бунт.
Повторяю долбаёб, мне не известно почему Хрущёв врал, я не его адвокат, мне наплевать, что там морозила советская пропаганда, как и плевать на западную пропаганду того времени.
Меня интересует один лишь вопрос, который я тебе поднёс к носу, но ты всё вертишь головой.
В ссср не делали водяные пластиковые игрушки потому, что:
1) Не умели, не было инженеров, мозгов.
2) Не хотели, экономически-политическая парадигма.
Я так понимаю твой вариант 1.
Очевидно же, что все могли, но не хотели. Ведь именно так все в мире и происходит. Совки и могли и все технологии у них были, но не хотели. А через 9 лет захотели и спиздили. Вот такие вот передовые.
Что характерно. Джек Трамелл, выступая в 84 или 85 и рассказывая о новых поделках Атари, переживал о конкуренции со стороны японцев и каких-то там европейцев, но его совершенно не тревожил передовой совок. Вот даже вообще не всплыл в беседе. Вот незадача.
"Очевидно же, что все могли, но не хотели. "
Вот и всё, что требовалось... блять, ебать мозг два часа, просто потому, что по твоим политическим взглядам такого быть не должно.
Мурзилка не смогла в сарказм. Объясняю для самых маленьких и тупых совкодрочеров. Кто может разрабатывать магнитофоны - тот их берет и разрабьатывает. Кто не может - пытается копировать существующие спустя года.
И пожалуйста, не надо про логику. Особенно когда у тебя на вооружение ничего, кроме софистики.
Передовая наука, инженеры, лучшее образование не могли придумать даже детских игрушек.
Оказалось, что нет. Могла попытаться сделать копии. Которые за редким исключением были кривые и косые, да еще и не хватало на всех.
"строила челноки"
Ты попутал, челноки это уже после развала страны передовой инженерии и науки.
" что СССР это сборище неудачников, которые не могли создать ПЕРЕДОВУЮ пластиковую игрушку"
Ну так это состоявшийся исторический факт. Для 83-го вполне себе передовая пластиковая игрушка с водичкой. Вот только в совке ее не осилили в 83-м. Вот такие пироги.
Мне кажется ответ очевиден... Я не понимаю, почему он не очевиден для тебя, разве в голове не выстраивается причинно-следственная связь. Причина не в технологиях и не в отсталости, причина в идеологии и экономическо-политическом строе, который не позволял отдать на откуп производство ширпотреба (товаров широкого потребления) частникам, которые наштамповали бы вам всего этого барахла, которого вам так не хватает в жизни.
И заметь я тоже люблю это барахло и бытовой комфорт, но у меня язык не повернётся сказать, что СССР был отсталой страной потому, что он не мог произвести пластиковую игрушку какую желает покупатель.
Очень тебя жаль. Ты крестись, когда кажется. Очевидно же, что тот у кого есть технологии, тот делает и АЭС, и человека в космос, и игрушки с магнитофонами. У кого технологий нет - тот эти игрушки копирует, спустя года.
"потому, что он не мог произвести пластиковую игрушку"
Не мог произвести много чего. Именно поэтому закупал или пиздил западные наработки всю дорогу, до самого развала. Почему покупал и пиздил? Мне кажется ответ очевиден ... СССР был отсталой страной. Это состоявшийся исторический факт.
Все ли страны в мире производят ВСЁ? Нет! Так, что же ты тупая сука предъявляешь претензии стране, которая вроде как отсталая, но при этом посмела, что-то закупать, а не делать самой, ведь она должна делать всё сама, начиная от АЭС до пластиковых игрушек.
Тот кто у них эти магнитофоны пиздил. Если ты так пытался показать, что совок был не отсталый, то тут явный провал. ФРГ отставал от передовых США, бывает. И от них всех, отставал сокок. Печаль-беда.
"что-то закупать"
Мурзилка потеряла момент, когда совок пизидил. Надо же. Муозилка, ты что, стесняешься героического прошлого, в котором такому неотсталому совку приходилось красть наработки загнивающих капиталистов?
Мурзилка, тебе непонятен смысл слова "отсталая"? Ты отрицаешь факты воровства? Ты же само там выше хвасталось советскими реверс-инженерами. У меня начинает появляться подозрение, что ты продукт лучшего в мире совкового образования.
Это и есть отсталость, в первую очередь ментальная, когда тратишь уйму сил на какую-то херню, а вещи ежедневного пользования произвести не в состоянии
У меня есть теория, она состоит в том, что все эти реаторы и космосы - это абсолютный предел совка, который смогли достичь только благодаря сверхуилиям всей системы. А это уже значит, что совок был именно тем, чем был - сборищем неудачников.
Напомню, что США свой Манхэттэн начали разрабатывать в 1943м, в свою очередь загнивающая вики сообщает нам, что:
В конце февраля 1945 г. реактор B VIII прибыл из Берлина в деревню Хайгерлох недалеко от швейцарской границы. Реактор состоял из активной зоны, состоящей из 664 кубиков урана общим весом 1525 кг, окружённой графитовым замедлителем-отражателем нейтронов весом 10 тонн. В марте 1945 г. в активную зону дополнительно влили ещё 1,5 тонны тяжёлой воды. 23 марта 1945 г. профессор Герлах позвонил в Берлин и доложил, что реактор работает. Но радость была преждевременна — реактор не сумел достичь критической точки. После перерасчётов оказалось, что количество урана необходимо увеличить ещё на 750 кг, а кроме того увеличить количество тяжёлой воды, запасов которой уже не оставалось.
То есть: США сами себе бомбу сделали и построили, а не стырили у немцев.
А вот Фон Брауна - да. Они вывезли, и благодаря этому поимели совок. Молодцы.
Будь добр. Ссылочки на то, как американцы пиздили какие-нибудь телевизоры "электрон" или магнитофоны "протон". А то как заливать про "со всех сторон" так мастаков дюжина, а как фактически подкрепить, то тут как-то и не задалось. Примеров как пиздил совок - вагон. Примеров же как пиздили у совка ... я все еще жду их.
Ну вот уже и получается, что не со всех сторон. Раз в товарах народного потребления поток односторонний.
Ну окей, давай из оборонки примеры.
Операция Barmaid, в частности. Давать примеры тяжело, так как там до сих пор толком ничего не рассекречено. Но наверняка во время космической гонки это присутствовало.
Стелс-технологии и кресло К-36 ДМ не совсем в кассу, ибо их не спёрли.
Вот эту сферу отбросим, потому, что она не вписывается в наш уютненький мирок, а будем топить за военку, где все засекречено и можно смело врать что-угодно.
Ну хоть один пример выдал. Это уже неплохо.
На самом деле пиздили не все, не у всех, не всегда. А единственный твой аргумент - военный шпионаж, который засекречен и о котором ты сам знаешь ... ничего не знаешь. Но наверняка вот там уж у совка пиздили. Такие дела.
Но вот по части вундерваффе - за исключением реактивных самолетов - немцы, в общем-то, много чего проебали - в радары они смогли только к концу войны, ядерную бонбу так и не осилили, про трату ресурсов на всякие "маусы" и "ратте", я вообще молчу.
По факту, США ушли далеко вперед что от совка, что от Германии. Не в послденюю очередь потому, что предоставляли самые адекватные условия для труда - без классовой/расовой борьбы и прочих химер сознания.
Проебали не только немцы, справедливости ради. У всех сторон хватало проёбов что в технике, что в вооружении. И задавили немцев с востока как раз-таки орды дешёвых и ремонтпригодных советских тридцатьчетвёрок. А англичане с некоторым запозданием придумали Стэн. И так далее.
Издержки экономической системы. Советская изначально была химерой.
Ну а тридцатьчетверки - да. Оказался чудовищно эффективный аппарат, никто не спорит. Но мы-то говорили о том, кто какой профит получил от распила германских вундерваффе.
Ну, я это сказал именно в контексте проёбов во время войны.
Прочитай пожалуйста, там есть ответ на твою жалость.
Пойми,я по сути единственный хер на этой планете, который занимается вашей эмиграцией не для того,чтоб у вас ваши смешные копейки отжать, ради того чтобы вы могли жить нормально. Да, наверное это у меня комплексы какие-то и грехи молодости, лень в этом разбираться. Но точно не желание оправдаться, перед кем? Перед анонимусами в интернете?
Можешь меня сто раз жалеть, будешь не в первой тысяче, издеваться и унижать тоже можешь - тут ты будешь даже не в первой десятке тысяч, у меня аспергер, и то, что ты пишешь про жалость или оправдания перед вами у меня вызывает наверное треть эмоционального отклика, который должно. Умом я понимаю, что я тут типа обидеться должен, а эмоционально нет такой нужды, такой своеобразный аутизм. Потому реально, совершенно бесполезно меня жалеть, я ведь тебе http://lurkmore.to/Мне_вас_жаль только этим могу отвечать.
Понимаешь? У тебя ко мне жалость, а у меня сотни, если не тысячи людей, которые эмигрировали благодаря моим усилиям, и знаешь сколько из них пожалели о своем переезде? Ноль.
Потому можешь написать что у меня бомбануло, раз я столько тебе написал. Обычно мне так пишут, когда я подробно объясняю почему я делаю то, что делаю. Вам бы беречь меня надо как уникума, никто на этой планете не занимается тем, что делаю я и моя команда. Но не хочешь не береги, я сам в интернет пришел, я с прошлого века знаю что тут нахуй послать могут, да.
А самое забавное то что как раз ты - очень похож на половину правительства данной страны. Сейчас позиция именно такая - ее нравится, вали. Но ты уже наверное чувствуешь что что-то здесь не так? Если нет - то соболезную. Просто хватит спамить, не будь затычкой в каждой дырке, не везде это нужно и не всем ты нужен, сам ведь говоришь.
Не знаю интересно ли мнение диванного психолога, но мне кажется это из-за каких-то пережитых тягот в этом самом совке/рашке
Свалил молодец, живи себе спокойно, обустраивай новую жизнь в новой стране, интегрируйся в общество, но нет нужно либо писать какая рашкаговняшка или писать какой Сталин и Путин красавчики, сидя при этом за бугром, тут мне кажется нужен психолог, чтобы понять, что всё таки у людей в голове происходит.
Что же тогда имеющий возможность выбирать выбирал сони и панасоники, а не электрон и искру? Не всегда дотягивающими. Комедия.
Ты меня дятел удивляешь, ты всё долбишь, долбишь, а понять одного не можешь, нельзя сравнивать две разные экономически-идеологически системы по параметрам, которые есть в одной и напрочь отсутствуют в другой.
"нельзя сравнивать две разные экономически-идеологически системы по параметрам, которые есть в одной и напрочь отсутствуют в другой."
Как удобно. Ну вот нельзя сравнивать и все. Вот в одной системе был голод в 30-х, а в другой не было. Все, нельзя сравнивать. Интересно получается. Или вот секса еще не было. Вот же незадача.
Ну да ладно. Давай сравним, по тому, что было и там и там.
К 1980-му автомобилей в частном пользовании 8 217 500 на 264.5 млн человек населения.
В то же время в загнивающем США 120 743 495 на 226.5 млн человек.
И это даже не ковыряясь в ассортименте и качестве продукции.
1980 год. Был и там и там. Автомобили и население - опять же присутствуют. Какую же отмазку ты придумаешь на этот раз.
В этом то и твоя проблема, я стараюсь смотреть на вещи без своих политических предпочтений и не подстраиваю под них факты, я не буду отрицать, что не было голода, я не буду отрицать, что в СССР не было нормальных товаров широкого потребления, я не буду отрицать навязывание идеологии, но я сука буду доказывать таким долбаёбом как ты, что страна отправляющая человека в космос могла сделать пластиковую игрушку, а не делала потому, что НЕ ХОТЕЛА.
Зачем же врать так нагло, мурзилка? Ссылочку будь добр, откуда ты черпаешь данные. Что-то я не припоминаю, что бы во время великой деперессии от голода умерло 7 млн. человек, так же как в совке.
" с учетом того, что в этой стране зародилась машиностроение."
А я то думал, что же за даунскую отмазку ты придумаешь. Ну ок. Япония 1980.
37 000 000 автомобилей на 117 млн населения.
Там не зародилось машиностроение и на них вообще атомную бомбу сбросили.
"могла сделать пластиковую игрушку, а не делала потому, что НЕ ХОТЕЛА."
Это всего-лишь твоя фантазия. А суровая реальность фактов демонстрирует, что смогли только скопировать и то спустя 6 лет. Мурзилка не понимает, что запуск ракеты и разработка игрушек и магнитофонов это немного вещи разные? Отсталая страна смогла в одно, но не смогла в другое. Неотсталая страна смогла во все. Такие дела.
P.S. С одной стороны, сидя задницей во Франции, можно питать лишь представления(негативные) о России прошлого, с другой, он предлагает вполне адекватный выход, пусть и перегибает палку с ковровым картинкометанием.
P.P.S. И такая агитация имеет немало плюсов, ибо у нас думают о переезде в другую страну в ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ. А Янс как некормленная тамагочи, напоминает об этом.
Ну так а кто режим этот построил?
Мне из США дальние родственники прислали салатовый рюкзак (кто жил тогда поймет что это такое), самое яркое пятно в городе было. Надо ли говорить, что его изрисовали ручкой через два дня, а через четыре спиздили прямо в школе, а потом одноклассники говорили, что с ним разрисованным в ДРУГИЕ школЫ ходили другие РАЗНЫЕ дети. Хуле, единственный яркий рюкзак на весь город, его за километр серости видно было.
Совок был самой омерзительной мерзостью, говорю как человек, который похороны Брежнева помнит.
Магазины где из продуктов иногда только горки из консерв были тоже помню. Помню как приезжая летом к бабушке кушал бутеры со шпротным паштетом, который она весь год где то пыталась урвать.
Прекрасно помню, как мне приходилось стоять с родителями в очередях, потому что масло (и другие ништяки) давали только определенное количество в одни руки.
Помню ужасного качества советскую обувь, но в которой почему то была неубиваемая подошва. И какой шик было для родителей достать Саламандру.
Все приходилось доставать. То полтуши свиной отец притащил (а как же, надо брать пока есть), на балконе хранилась. То ящик мороженного (да, в нашем городе даже мороженное было дефицитом), то еще чего. Занимание очередей до открытия - отличная тема.
Доставать надо было и новую технику, даже советского производства, купить сранный видак Электроника - невозможно для простого смертного.
Да были в совке некоторые плюсы, но в целом этот экономический строй себя не оправдал и к коммунизму они ни на шаг приблизится не смог. Хотя есть подозрение, что в этой стране вообще не один строй не взлетит.
Скажешь коммунизм хороший строй? Назови мне успешную страну, построившую коммунизм? Да-да,я знаю, что ты сейчас китайский капитализм коммунизмом назовешь.
Коммунизм - невозможная конструкция, ЛЮБАЯ попытка построить коммунизм, а их десятки было, приводит к нищете, голоду и репрессиям инакомыслящих.
В то же время топ стран по ИЧР и прочих рейтингов - именно буржуазно-демократические страны.
Людям хочется кушать, что они хотят, одевать, что они хотят, пользоваться услугами, что они хотят, смотреть, что они хотят это их потребности по пирамиде Маслоу, так устроен человек. Редкий человек способен жить не по этой пирамиде, йог какой нибудь... а остальные хотят просто жить, кушать круассаны с кофе, наслаждаться жизнью получать удовольствие, потреблять услуги и товары, для них мягкая туалетная бумага будет в приоритете чем какой нибудь токамак, токамакам попу не подотрёшь и будут правы, Китай это хорошо усвоил посмотрев на старшего брата и вовремя изменился.
И для всех кто критикует народ за все его качества - государство воспитывает народ. И чем этот процесс дольше идёт, тем больше народ привыкает к сложившейся системе. Тут уже скорее бездействие СССР в плане культурной жизни не передовых городов плоха. Вот чем жителю "посёлка городского типа" заняться в свободное время?.. Явно не в "дома культуры" ходить.
Как так? Типа тут читаем, тут не читаем? Как это не коммунизм виноват, когда эта самая экономическая составляющая есть его неотъемлемая часть.
"Тут уже скорее бездействие СССР в плане культурной жизни"
Какое же бездействие? В плане культурной жизни СССР действовал очень и очень. Что читать, что смотреть, что слушать все это за граждан решал СССР, да еще и сверху всякого агит-мусора обязательного подливал. Уже не говоря о просто физическом устранении разного рода деятелей культуры.
Открой хотя бы википедию и почитай про социализм и коммунизм, ты пытаешься списать идею, которая так и не была реализована в реальности, а то, что его как-то строили и получалась жопа это не проблема идеи, а проблема строителей и людей, потому, что как мы знаем в мире много стран где вроде как построено демократическо капиталистическое общество, на практике та же жопа, за промером далеко идти не нужно кто-то в нём даже живёт. :)
Опять мамкиному коммунисту не тех людей подсунули. Нет это не проблема совершенно нежинеспособной идеи. Люди не те.
"много стран где вроде как построено демократическо капиталистическое общество, на практике та же жопа"
О как. Сильно. Если бы на практике была "та же жопа", то у кого бы тогда совок пиздил магнитофоны? Не, мурзилка, не верю я тебе. Пиздишь ты все нагло.
Могу поспорить я тебя старше, а вот в коммунисты ты меня из-за своего скудного ума записал, ты же решил, что если я твою хуйню опровергаю, то типа защищаю социализм и являюсь коммунистом, но это же не так.
Значит в России люди те и руководители? А вот что-то на демократическую капиталистическую страну она не похожа, феодальная скорей всего это так для примера за которым ходить не нужно далеко, наверно идея демократического государства не жизнеспособна.
Я тебе выше уже ответил по этому вопросу, про магнитофоны и производству отсталой страной всего и вся. Мамкин либерал... :)))
Полегче. С таких козырей заходить.
"Значит в России люди те и руководители? А вот что-то на демократическую капиталистическую страну она не похожа, феодальная скорей всего это так для примера за которым ходить не нужно далеко, наверно идея демократического государства не жизнеспособна."
Воу, папаша, да вас совсем понесло. Давно я не встречал такой кашицы. Подсказка на будущее. Когда пытаешься доказать жизнеспособность коммунистической идеи и вину "не тех людей" в неудачных примерах постройки её на практике. Не стоит в тупую пытаться съехать на современную Россию с ее "демократией". У вас, папаша, логика отвалилась.
Вот только если социализм не вышло построить, то это идея говно, а если демократия не вышла, люди говно? Твоя проблема как и любого ватника, идеология, политика, вам застилает глаза и вы подгоняете картинку мира, факты под своё мировоззрение.
Открой список стран, посмотри в каких названиях есть слово демократическая, а потом посмотри внимательней правда ли это, соответствует ли название реальности, есть ли на практике демократический строй.
Боярку завязывай глушить. Демократия вполне себе вышла и работает. Люди живут, дулают магнитофоны. И все у них отлично. Примеров рабочих демократий достаточно. Они не скатились в нищету и уничтожение своих граждан.
С светлыми идеями коммунизма, таких примеров успеха просто нет, по твоим же словам. Такие дела.
Вот только по идеологическим причинам этот бытовой ширпотреб (товары широкого потребления) не был отдан на откуп частнику или хотя бы государственным предприятиям, частника понятно не было, но и государственные предприятия должны были работать по плану, это и привело по большей части к краху, обывателю не нужны эти ваши идеологии ему нужна магнитофон и мягкая туалетная бумага, красивые шмотки, выросло поколение управленцев-партиецев которые плевать хотели на идеологию, образовалось по сути ОПГ на фоне несменяемости власти и отсутствии конкуренции, раздербанили страну и сидят сейчас довольные в кого не ткни за плечами КПСС, КГБ.
И это именно то, что до тебя не доходит. Что плохо не то, что люди хотят жить в комфорте, а не строить космический лифт, а то, что космический лифт заставляют строить крестьян, имея в результате ни лифта, ни урожая, ни твоей любимой мягкой туалетной бумаги. Кстати, что у тебя с ней? Какие-то тревожные детские воспоминания? Душевная травма?
И я думаю именно за плановой экономикой будущее. Только она должна быть реально распланированной, а не в виде лозунгов и надрывания жоп и очковтирательства для показа неких чисел.
Но человеки слишком жадны и эгоистичны.
Ресурсо-ориентированная плановая экономика управляемая ИИ - вот наше спасение :-)
Что еще важнее, такой разрухи и чернухи сейчас можно наснимать только в жопе мира. А тут весьма себе города.
Но вообще, очевидно, ничего не изменилось. Народ как был, так и остался.
Как житель Новокузнецка, уроженец доживающего свои последние годы СССР, могу заявить ответственно: город стал значительно чище, ярче, безопаснее и я бы даже сказал культурнее. По прежнему отсталый промгород с чёрной сажей на подоконниках в квартирах, но бараньи кости у нас с земли уже точно не продают. А летом город даже выглядит приятно ввиду большого количества зелёных насаждений, уличного освещения и не очень большого количества машин по вечерам.
Но весной сюда лучше не соваться, можно и забухать.
З.Ы. Матушка вечно вещала, что современную молодежь не пороли, и на картошку не отправляли, а очень следовало бы. Но стоило мне во время классного дежурства потянуть руку (неудачно схватила ведро с водой), как хай поднялся такой, что передо мной классная извинялась и до 11 класса я вообще никогда не дежурила.
Фонд золотых цитат ватного быдла.
Конечно "в каждой стране полно своих проблем", очень удобный оборот если спорить на уровне метафизики, бородатые женщины и легализация марихуаны - по понятиям и вызываемым эмоциям будет гораздо хуже, чем пенсия в 160евро и рекордные темпы роста эпидемии спида.
Но этот прием перестает работать когда мы начинаем сверять любые проверяемые цифры и факты.
Обнаруженная коррупция оказывается в десятки, если не в тысячи, раз меньше русской, свобода морали - оказывает больше пользы чем вреда, а легализованная конопля привела к падению криминальных показателей в штатах, где она разрешена. Прием “у них там все плохо” перестает работать, когда речь заходит о сравнении проверяемых цифр.
В любом рейтинге Россия находится лучше Зимбабве, но хуже Словакии, кроме рейтинга богатства, конечно.
От совка проверяемой статистики не осталось, одни "удои по 4 центнера с гектара", да самый вкусный хлеб (из канадской-то пшеницы, почему бы нет).
Канада - вообще брат близнец России. Нефть - есть, леса - есть, климат идентичный, площадь - сравнимая.
Попробуем Россию с Канадой сравнить, м?..
А комментарии под фотографиями забавляют.
Он и сейчас такой
А общественный транспорт сейчас жесточайше ебут как за неисправности, так и за грязь. Ебут правда выборочно, нехотя и не предлагая никаких альтернатив, благодаря чему частный извоз почти на 100% состоит из склеенных на соплях ПАЗ'ов с безбожно раздроченной первой передачей.
ЛАЗ-699 он все же, это я йобу дал. С шестидесятых по 21 век без изменений! Впрочем, завод продали москалям, которые успешно его убили несколько лет назад. Сейчас коллектив разрабов на львовском же "Электроне" пилит современные низкопольники.
Невозможно усовершенствовать идеал!
Ну что, уже хотите "назад в СССР", полезете в шахту?"
Эээмм... я и сейчас шахте работаю, и точно так же после смены все с черными рожами и уставшие как суки. На то она блядь и угольная шахта.
Мне кажется, что в следующей картинке автор покажет водолаза и скажет "смотите, какой он мокрый, и простудиться же, ну что хоитте обратно в СССР и полезть в воду?"
работал, наверное, больше всех
И беда как раз в том, что множество примеров советского великолепия относятся именно к этим случаям, которые мало того, что частности, так ещё и неправда.
Или, например, вот в развитых странах часто пенитенциарные услуги качественные, содержание заключенных часто соответствует современным представлениям криминологии и отвечает целям пенитенциарной системы с соответствующими результатами, а именно более благоприятной статистикой рецидивов и вообще преступности. А вот, например, советский и теперь уже российский заключенный, пребывающий в лютом нечеловеческом пиздеце, мог бы сказать "на то она блять и тюрьма".
Страна не страна, а водолаз из воды выходит всегда мокрый. А шахтер - грязный и уставший.
- они в любой стране мокрые, они же в воде плавают
- вот у тебя и вылезло священное "везде так".
Вот только у нас чинуши озабочены скорее продажами ископаемых ресурсов через мутные конторы с выводом триллионов на офшоры, а сохранение основного ресурса страны - её трудоспособного населения, для них не приоритет, ибо им то зачем? Здравоохранение - игра длительная, а яхту и дворец им нужно сейчас.
Вот только когда у нас в стране дойдёт до гордых шахтёрством, горнодобычей и отсталой металлургией граждан, что это не их богатство. Что это даже и не богатство, а их собственная смерть и смерть их детей.
Ну ничего, вымрут - поумнеют.
Или что, пласт при долбежке перестанет выделять пыль, если ты подпишешь конвенцию?
Или может человек вдруг перестанет уставать за смену тяжелой работы?
Ну что ты блядь несешь?
"получать зарплату больше чем начальники"
Отличная сказка. Циферки в студию.
" получать квартиры от государства"
Получать возможность арендовать у государства конуру. Собственная квартира пролетарию неположена.
" лечится бесплатно"
Как уплочено - так полечено. Это упуская даже такую мелочь как абсурдность фразы "бесплатно лечится".
"Детей заставляли чем то занимать свой досуг"
Заебок. Видимо кружки настолько круты, что заинтересовать и заманить туда детей было невозможно, только заставить.
"Детей заставляли чем то занимать свой досуг"
Компьютер пролетарию вообще не положен. А пинали говно только так. Дефицит нормальных игрушек. Такие дела.
"Квартиру,машину,да хоть котедж купить может любой"
И это прекрасно. Кстате о машинках. Любопытная калькуляция.
Средняя зарплата строителя коммунизма
http://ic.pics.livejournal.com/arctus/61667372/26367/26367_original.jpg
Считать лень, но цифры видно. Пусть будет 130 рублей. В год выходит 1560 р.
Цена автомобильчиков.
https://www.drive2.ru/b/288230376151863597/
Видим что например ВАЗ 2101 стоит 5500 р.
Итого на ВАЗ нужно поработать всего 3.5 лет.
http://www.russellsage.org/sites/all/files/chartbook/Income%20and%20Earnings.pdf
Средняя зарплата американца 1973 что-то около 22 000$ в год.
https://www.conceptcarz.com/vehicle/series.aspx?modelID=2132
Кадиллак ДеВиль седан около 7000$. Калькулируем. Выходит, что среднестатистический американец, за аналогичный период труда, смог бы себе взять 11 кадиллаков. Вот такие пироги.
Историков типа тебя? С охуительными историями про то как все у всех было? Что самое забавное, что ты свои высеры можешь строчить исключительно благодаря тому, что совок развалился. Пролетарию компьютер был не положен.
Ты лучше расскажи, перегибы на местах были? Или это - бред и клевета? А то я не понимаю, что из вас пиздун - ты или Сталин? Ответь, пожалуйста. Очень меня этот вопрос волнует.
Что бы мы сирые могли кликнуть и просветиться.
Даже Сталин признавал "перегибы на местах" - это факт. Ты закрываешь глаза и говоришь, что это клевета. Потому, что ты - еблан. Ягода, Ежов и Берия - наркомы ВД были расстреляны за преступления против народа СССР (десятки лет НКВД возглавляли преступники) - закрываешь глаза и говоришь, что это нормально. Еблан же.
"что специалист на заводе получал 300р в среднем"
Какой специалист. Вон там есть табличка по зарплатам. Найди этого специалиста, о котором ты говоришь?
" Получить квартиру можно"
Получить квартиру нельзя было в принципе. Можно было получить возможность арендовать ее у государства.
" вступив в строй бригаду"
А в нормальной стране можно просто купить себе дом, работая на своей работе, а не батрача на стройке.
" дифицит товаров ответственность несут Хрущёв"
Тем не менее при Хрущеве от голода не умерли миллионы граждан. Вот же негодяй.
Ты оказывается не просто совкодрочер, ты еще большая мразь. Занес цветочки к памятнику своего героя?
Кстате, про так любимые тобой машинки еще.
Из справочника "Народное хозяйство СССР"
К 1980-му автомобилей в частном пользовании 8 217 500 на 264.5 млн человек населения.
В то же время в загнивающем США 120 743 495 на 226.5 млн человек.
Вот такие вот пироги.
Пробки - продукт уебанского планирования городов, построенных все тем же совком. Как видно из цифр, пролетарию из своего барака на труд ехать было положено не на личном автомобиле, а на скотовозке, по ошибке именуемой "общественным транспортом". Соответственно и дороги и места для машин строились исходя и этого расчета. 9-ти этажный короб на 100 квартир и к нему дорога и парковка на 2 жигуля.
Так-то обычный техник на уездной автостанции вполне мог заработать леваком еще пару окладов, что в совокупности выходило больше, чем оклад его начальника.
Другое дело, что начальник тоже не "жил на одну зарплату", да и такие рабочие места можно было пересчитать на пальцах рук. Остальные ебашили за свои тарифные "130 рублей плюс новогодняя премия"
Голод - это дефицит продуктов, если что. А теперь, историк, расскажи мне, что при Сталине не было голода. В блокадном Ленинграде тоже дефицита не было? Историк, епт.
Дефици́т (от лат. deficit — недостаёт) — термин, означающий недостачу, недостаточность в чём-либо.
Голод - последствие дефицита пищи. При том, что дефицит без голода может быть (и был), а голода без дефицита быть не может (за редкими...). В сталинское время даже без голода дефицит существовал - ты снова обосрался.
В коллекцию золотых цитат совкодрочеров.
Отвлеченный вопрос. В нике цифры "777" это отсылка к любимому "топливу"?
«Нет масла, нет молока, нет картофеля, нет мыла, нет возможности вымыться, всюду очереди и безнадежные хвосты. Питер совершенно пуст, магазины все закрыты. Люди по улицам ходят изрядно обшарпанные, как дома, с которых обваливается штукатурка, и часто, встречая знакомое лицо, останавливаешься, поражаясь переменам. Как вообще люди живут — загадка… Положение русских больших городов теперь почти как осажденной крепости».
1952г - Аристов о результатах инспекции городов СССР
«Я был в Рязани. — Что там? Перебои? — Нет, говорю, тов. Сталин, не перебои, а давно там хлеба нет, масла нет, колбасы нет. В очереди сам становился с Ларионовым (секретарь обкома) в 6-7 утра, проверял. Нет хлеба нигде»
1953 - Стенограмма пленума ЦК
Микоян: У нас к весне прошлого года обозначился уже кризис мясного снабжения, говоря резким словом — острая нехватка мяса и животного масла. Товарищу Сталину докладывали, что мяса у нас не хватает. Говорит: «Почему не хватает?» Отвечаю: «Что с животноводством плохо, заготовляем плохо, а спрос растет… в прошлом году что случилось: видим, что нет мяса, может быть, дать в Москву, Ленинград, Донбасс, а другие прижать… В этом году накопили мясные запасы, нажали на заготовки и вышли на начало этого года с запасами почти вдвое больше, чем в прошлом году… Однако мясом мы торгуем только в Москве, Ленинграде, с грехом пополам в Донбассе и на Урале, в других местах с перебоями.
2018 - я
Иди выебывайся перед другими, историк хуев.
80-е, ближнее Подмосковье. Завоз тканей в магазин, километровые очереди женщин, покупающих ткань на платья, которые они будут шить сами или обменивать услуги швеи на какие-то ништяки. Дорогая матушка рассказывает эту историю с придыханием, мол вот какая у нас была молодежь. Не потреблядская. Сутки отстояли, ткань купили, платье сшили и на танцах этим платьем шиканули!
Если честно, попробовав представить себя в подобной ситуации, я впала в панику. Потому что ну нахуй эту плановую экономику и бесконечные изворачивания ради того, чтобы почувствовать себя человеком, а не скотом.
Что же касается закрывшихся заводов, то это скорее не к развалу совка можно отнести, а к тому, что совок в золотые годы индустриализации как настроил промышленных объектов, так и никогда их не модернизировал. И претензии тут к совку, который встал колом. В том числе и к нынешнему правительству, которое по большому счёту являет собой выжимку из советского, неспособное труп советской промышленности реанимировать.
Что же касается медицины, бесплатной, батюшки святы, в те светлые времена. Помнишь о качестве этой медицины много деталей? Поделись, будь добр. Хочешь поразмыслить о природе её "бесплатности", то тут тебе вначале нужно будет подумать о всё тех же устаревающих уже тогда заводах, работающих в убыток, снабжая по большей части внутренний рынок некачественной, отсталой продукцией. Без оглядки на себестоимость просто, чтобы занять людей работой на заводах. Кстати, могу ещё предложить посетить мемориал погибших при строительстве, например, Кузнецкого Металлургического Комбината. Или ознакомиться, как там люди ныряют в электродуговую печь на подстилку из асбеста, чтобы ломом размыкать искрящий анод. В любом случае качество современной государственной медицины - это скорее вопрос к нынешнему правительству и в частности к населению, у которого нет с правительства никакого спроса за нищенскую долю здравоохранения в бюджете.
Что же касается глютоматов священных и пальмового маслица, то я могу вспомнить рассказы своих родителей, живших во времена советского изобилия. Про сметану, разведённую кефиром, про макароны из мела, про колбасу из картона, про конфеты с червями, про мясо, которое никто не видел, про ежегодное вскапывание картохи на дачном участке, чтобы, блядь, зимой было чего похавать. И если ты не в силах заставить себя почитать состав продукции перед выбором одной марки из двух сотен, то ты кретин и пальмовое масло тебя не накажет.
Деревенские жители и торгаши в совке? Это не те ли, деревенские жители, которые скупали у соседей урожай, чтобы заем сдать его и получить премиальный москвич? Один на ебаную деревню. Без электричества. И с водой в колодце. И без дорог, когда зимой аппендицит было проще вырезать ложкой, чем добраться до региональной больницы. Чувак, хватит дрочить яростно на то, представление о чём ты имеешь лишь по красочному пиздежу пропаганды прошлых лет. Не было этого изобилия, благополучия и всеобщей бесплатности и доступного качественного.
Ооо! Зато можно было в Москву за 36 рублей доехать! Не то, что сейчас! Вот только даже в Москве было нехуй делать, и ехать туда можно было лишь с целью посетить такой же одинаковый город, где у людей всё так же ничего нет, зато бесплатно.
Ну за колбасой к новогоду съездить. Колбасные электрички, все дела.
Есть много свидетельств, но я предположу, что они все из разряда "сами ищите, что я вам ещё искать тут буду? А не найдёте, значит сами дураки".
А развращение безнаказанностью и бесконтрольностью - это, собственно, не следствие ли пожиравшего самого себя номенклатурного аппарата?
ДА и в целом ты несёшь всё ту же хуйню, как старая бабка. Вот только с тем лишь различием, что старые бабки при совке таки жили, а ты о нём лишь грезишь.
не знаю как в провинции, а в мск неподъемная. 30-40к в месяц не шутка.
насчет бараков конечно да, зато хоть какая то крыша над головой. сразу после войны с жильем вообще хреново было. совсем. и можно было конечно выпереть всю эту араву на улицу и ебитесь как хотите или даже создать частные строительные конторы и ждать пока они застроют и заселят тех У КОГО НА ЭТО ХВАТИЛО БЫ ДЕНЕГ. вместо этого гос-во выделило и построило хоть что-то. качество (оно то всем известно) отдельный разговор, но более важно что гос-во позаботилось и обеспечило.
И не важно, что не всех. И не важно, что говном. И не важно, что работающий человек получал крохи, вместо реально заработанного. И не важно, что колхозники на правах крепостных. Главное, что государство "позаботилось". Веселенькая забота, обворовать на 100 рублей, а потом выдать подачку на рубль. Хотя чего я удивляюсь орденоносцам.
"обворовать на 100 рублей, а потом выдать подачку на рубль" это-то комната или квартира то рубль? ты серьезно? или может медицина за за гос счет, вместо ебучей страховки и своего кармана (последнее больше)? короче не неси хуйню.
про крохи тоже не надо, можешь погуглить статистику.
еще раз. гос-во выдало людям БЕСПЛАТНОЕ жилье вместо того, что бы они сами решали проблемы. да или нет?
Они разве в какой-то другой стране жили? Или им не положено немного государственного счастья и равноправия? Интересно выходит. Тут читаем, тут не читаем, а тут рыбу заворачивали.
"может медицина за за гос счет, вместо ебучей страховки и своего кармана"
Тяжело сказать, сколько реально платили советские люди за все эти блага ведь все расчеты шли в фантиках, а выдавали их на руки ровно столько, что бы рабочий дотянул до следующей пайки. Качество этих услуг тоже вопрос очень интересный. Кто ходил в совке к зубному или болел чем-то серьезнее насморка может поведать историй. Страховка из своего кармана - вариант гораздо лучше. Это исторический факт.
"гос-во выдало людям БЕСПЛАТНОЕ жилье"
Не выдало, а разрешило взять в аренду. Не бесплатно, надо было работать и ждать. Иногда десятилетиями. Многие так и не дождались.
"про крохи тоже не надо, можешь погуглить статистику."
Конечно могу. А ты, мурзилка, можешь? А еще можешь погуглить как самое справедливое государство прокинуло своих граждан с обязательными гос-облигациями. Да много чего можешь погуглить.
не лучшей из-за его недоступности для плохо и средне обеспеченных слоев населения. опять же на насморк вылечить нормально, а на что то серьезнее плати будь добр. обаму помнится его полит противники помнится в свое время по этому поводу критиковали, мол сделай другую систему, по качеству одни из первых по доступности где-то там. но не суть. в советских клиниках можно было быть уверенным что тебя ВСЕГДА окажут мед помощь.
кстати страх система - способ с гос-ва снять часть финанс нагрузки, лечить всех слегка дороговато. экономят короче на людях. вот такой тебе истор факт.
про качество зубных соглашусь. про вечно не хватающего обезболивающего наслышан.
"фантики" о чем ты вообще?
"разрешило взять в аренду" жильем над головой обеспечили. вот. вот и все. "надо было работать" нихуя себе, людям надо работать что бы что-то получить?!
во как погуглишь уровень жизни, потреб корзину, ввп на душ населения и "крохи до след пайки", тогда и поговорим.
" в советских клиниках можно было быть уверенным что тебя ВСЕГДА окажут мед помощь. "
"вечно не хватающего обезболивающего"
Двоемыслие - отличительная черта медалистов.
"плати будь добр"
Мурзилке не понять, что за "бесплатное" годударство с него дерет куда больше страховки на загнивающем западе. Вот только за эти деньги мурзилка получает качество "бесплатного" и радуется. Дурак готов заплатить сколько угодно много за шару.
""фантики" о чем ты вообще?"
Про то, что совковые рубли - неконвертируемая валюта. По сути советский рабочий получал на руки фантики. Сколько зарабатывал советский человек на самом деле - неизвестно.
"во как погуглишь уровень жизни, потреб корзину, ввп на душ населения"
Я там выше уже делал сравнения по автомобилям. Страна социального равенства в глубокой жопе по доступности автомобиля в сранении с загнивающей америкой.
Только при этом есть и альтернатива - хоть ипотека, хоть аренда.
Хотя бы имеешь право на это самое имущество. Работаешь на ипотеку, что бы приобрести, то самое имущество. Которое имеешь право продать, сдать в аренду и т.д.
Пролетарий за свои труды получал возможность арендовать у государства. Никакой собственности пролетарию не положено. Ну кроме облигаций гос-займа, которые вот точно-точно выплатят в светлом будущем.
Были счастливы, что их не расстреляли из зенитки ... а нет, это из другого коммунистического рая зарисовки.
ЗИМ с 1909 года
завод Клапанов с 1930 года
авторемонтный завод не нашёл, но вроде бы планирование было в 1930 году
Тольяттинская птицефабрика не нашёл инфы о закрытии
Рейд-1 с 1941 года. Примечательно то, что где-то нигде реакция работяг, которых натянули на хуй. Злой помещик виноват,а не люди, у которых нет спроса с них.
Кинап по большому счёту как кинап начал жить с 1923 года
Волгокабель с 1941 года
Дом печати 1964 год.
Итого имеем:
1) целую кучу старого дерьма, которое сыпалось со всех возможных сторон. ПО этой причине такие производства и не модернизируют, они мертвы;
2) работяг, которые не устроили ни одной забастовки ни по причине растущих долгов по зарплатам, ни по причине их сокращения;
3) что построили? Раскрывай варежку:
Ракетно-космический центр «Прогресс» 1996 год;
Не Самара, а лишь Тольятти, но всё же, открытие цеха по производству капрона на Куйбышевазот в этом году;
Завод по производству медного проката на РусКат'е - в этом году.
И ещё несколько крупных производств тут http://www.wiki-prom.ru/city/7city.html
Это бегло по Самарской области. Если тебе есть что на это ответить, то потрудись уж хорошо, чтобы перестать уже пердеть в лужу и начать уже говорить что-то связное. Осёл.
А то прогресс у тебя ахаха, а ЗИМ у тебя огого. И ты ещё жалуешься на доводы.
Один родственник у меня был идейным трудягой. Работал честно и по совести (его старики до сих пор по всему району уважают). Плевался от того, что в бригаду приходили бухие мрази (которых именно заставляли работать) и бухали как не в себя. А план был расписан на всю бригаду. Честным работникам надо было отпахать за себя, а потом еще за ту пьяную мразь. Этих алкашей лишали премии, но им было похуй. Их жены ходили стрелять десятки "до зарплаты". А потом весь коллектив, ударно отработав не шел к семьям, а оставался на 2-3 часа "песочить" этих тунеядцев на собраниях. Алкоголикам было похуй и они весь коллектив открытым текстом слали нахуй (так же, как я тебя, фантазер, посылаю), а эти "ответственные граждане" не могли ни нахуй послать, ни ебло разбить - они же советские, блядь, граждане!
>получать квартиры от государства
Знаешь как тот мой родственник получил квартиру? - Сам построил дом! После работы, после этих ебаных собраний с коллегами шел и ебашил дом! И когда построили, дом оказался слишком хорош и его чуть было не передали номенклатурщикам.
>получать зарплату больше чем начальники
Наебка для дегенератов. Другой мой родственник хотел после школы пойти в путягу, чтобы начать зарабатывать раньше и получать больше. Только при изучении вопроса, оказалось, что хоть оклад рабочего иногда, в некоторых местах больше, чем оклад инженера, по факту инженер получает в разы больше за счет бонусов.
Короче, в каждом предложении у тебя пиздежь, либо незнание и фантазии.
Мурзилка, ты хоть какие-то цифры осилишь? Ссылочку откуда ты это черпаешь?
С зарплатами, метрами жилой площади на человека, автомобилей на семью и все такое. А то пока только какие-то голые лозунги.
1. Вся ваша потреблядская гниль в твоем комментарии: тебе похуй на то, что множество людей жило в говне. Тебя волнует только то, что у тебя все было в порядке.
2. Не "нещасные" и даже не несчастные. Нормально работали, все их уважали. Только вот мозгов хватало на оценку ситуации. Кстати, один из тех алкашей, о которых я писал - совкодрочер. Ему все "бесплатно" доставалось, хоть и числился на работе, не работал. А оклад получал. И путевки тоже. Может твои - такие же?
3. После 56-го года Союзом управляли те, кто пришел в партию и вырос в иерархии задолго до 56-го года. А где все "настоящие коммунисты"? - А они расстреляны!
Ты же даже сам себе противоречишь - то, у тебя во всем СССР все было охуенно, то "на местах могло быть по разному".
1. Я знаю, что Сталин исправил Устав РККА только в 42-ом году. Предыдущие версии Устава содержали устаревшие нормы, которые вредили РККА (это признавал сам Сталин). Только после принятия Устава 42-го года РККА перестала "поддаваться" Вермахту. Это стоило тысяч жизней наших бойцов.
2. Я знаю, что Сталин признавал "перегибы на местах", что эти "перегибы" сломали жизни тысячам моих сограждан.
3. Я знаю, что долгие годы преступники руководили одним из важнейших ведомств страны (НКВД) и множество преступников занимали высшие позиции в других ведомствах.
4. Я знаю про расстрел рабочих в Новочеркассске. Расстрел рабочих в государстве рабочих и крестьян!
5. Я знаю, что принудительный труд совершенно не окупался и наносил лишь вред экономике страны.
6. Я знаю о паспортах, выданных колхозникам в 1961.
7. Я знаю о глобальном лицемерии СССР - при том, что декларировалось всеобщее равенство, номенклатура жила абсолютно другой жизнью. С пайками, машинами, дачами.
8. Я знаю, что даже простые граждане, не партийные боссы были не равны - жили в городах разных категорий снабжения и абсолютно разной жизнью. При этом, лицемерно заявлялось о всеобщем равенстве.
Я знаю еще много неоспоримых фактов, каждый из которых - зашквар для страны. А ты не можешь привести ни одного факта. Ты просто распространяешь ложь. Поэтому-то мне не западло называть тебя тем, кем ты являешься.
Кстати, снова ты "знающий историю по ютубчику", приводишь мне "дурачку" охуительные "аргументы".
(Взрослый мужик с детьми, а ни писать не умеет, ни историю своей Родины не знает...)
Выдавать их начали с 74-го. Что делает ситуацию еще более печальной.
"расстрел рабочих в Новочеркассске"
Всего через год после "первого космонавта". Что характерно, в США через год после полета Джона Гленна, бунтующих рабочих расстреливать не приходилось.
Я привык долбоебам предоставлять лайтовые версии - пререканий меньше. Ну а так-то - да. В Новочеркасском инциденте у меня самые сильные эмоции (хз какие) вызывает именно то, что в стране, где "все для рабочих" расстреляли голодающих рабочих.
Украл 3 колоска - расстрел. Польский шпион - расстрел.
" проклятый совок какими то машинами, телевизорами, радио приёмниками, грузовиками,автобусами,часами и т.д."
Качество этих поделок естественно не учитываем. Действительно, что "какими-то". Есть известные мировые марки отличного качества, известные до сих пор. А есть какие-то совковые, о которых с придыхание вспоминает полтора совкодроча. Такие дела.
1. Поставлялось со скидочками союзным Бантустанам и там считалось охуенным прорывом.
2. В нормальных странах фрики иногда покупали за счет низкой цены.
3. Самая вкусняшка - ВСЯ СОВЕТСКАЯ ПРОДУКЦИЯ НА ЭКСПОРТ В СССР БЫЛА КАЧЕСТВОМ ВЫШЕ, ЧЕМ ПРОДУКЦИЯ НА ВНУТРЕННИЙ РЫНОК
Экспортные линии оснащались лучшим оборудованием, лучшими работниками и нормы там были выше. Все совки мечтали заполучить что-нибудь ЭКСПОРТНОЕ.
Но при этом, Высоцкий при первой же возможности, например, купил Мерседес.
Конечно бред. Вымысел. Но хотелось бы услышать более аргументированный ответ, а не голое "вы все врете".
" На тот момент знак Сделано в USSR было синонимом качества"
На какой момент? По каким пунктам? Так же была народная мудрость "Советское — значит отличное... от хорошего". Видимо западные шпионы распространяли.
"А все твои мировые бренды не сразу стали таковыми"
Конечно не сразу. Это годы, а иногда и десятилетия выпуска качественной, нужной людям продукции. Такой в совке не занимались. Поэтому кто мог выбирать - выбирал сони и панасоники, а не электрон и искру.
" мы бы выпускали и получше."
Ах этот мир фантазий. Выпускали бы и жили бы, но потом. Когда-то.
Лол. Не сразу, а лет за 10-20 до этого "синонима качества", ага.
https://mysliwiec.livejournal.com/2639270.html
>газета написала что управленец махинациями занимается
Если газете разрешили написать, значит, управленец уже перешел кому-то дорогу и его судьба уже решена. Пока был у власти Брежнев никто про бриллианты Гали и коллекции Щелокова не писал. Про остальных - тоже.
"там-то" через дефис, "тупой" - со строчной, после запятой большая не нужна.
Вот и кто тут "необразованный"? Факты-фактики.
И что же получится: что ничего не поменялось? В любое время и при любом политическом строе и власти, можно найти плохое и выставить его напоказ. Более того, в повторить эти фото можно и в других странах, которые как получше по уровню жизни и валовому доходу, так и хуже РФ. Или вы не видели пьяных лондонских или нью-йорских бомжей?
Вывод: сравнивайте хорошее.
P.S. А мороженное было вкусное, возможно это забытый вкус детства, возможно оно действительно было вкуснее современного. Но я сейчас отдаю предпочтение тархуну, буратино и байкалу перед кокой и пепси, правда др. пеппер имеет шансы иногда. :) Это к тому, что вкусы разные у всех.
Просто тебе стоит понимать отчётливо разницу между "вот это есть наверняка" и "ну вот это, наверное, вот так вот". В сабже первое про совок, у тебя второе про сейчас. По большому счёту это в той же мере справедливо, как и говорить мантру "везде так же". Только эта звучит, как "ничего не изменилось". Таки изменилось очень многое.
Город грязный, унылый, но такой чернухи уже давно нет.
Речь шла про конкретно Новокузнецк, что таких же чернушных фоток в нём сейчас сделать не получится, а ты мне про какие-то деревни да другие города. Ты вообще вменяемый, или у тебя проблемы какие-то?
Пиздежь.
>сейчас могут только насрать. - у меня чистый и уютный дом, жильцы выносят коврики, убирают, я тоже иногда помогаю. Нам для этого Совочка не нужно. А тебе что мешает?
короче кг/автор или мудак или очень жирный (скорее второе)
из всего поста подходят для цели только алкаши, капуста мясо, ну и поликлиника и все.
если уж выбирать фото то колхозы или те же баянные гулаги наконец
а вообще, надо бы уже наконец перестать тригериться на всякую жирноту
Пиздюк у стены стоит-какой пиздец!
Ебать! Автобус не мытый и асфальт пыльный!
Ах ах! У мужика ебало грустное!
Ты либо троллишь или долбаеб
Мурзилка, ты штампуешь это с американского компа в американский же интернет. И пальчики не жжет.
" за упырей предков"
Не прибедняйся, ты сам тот еще упырь.
В разных частях огромной страны люди жили очень по-разному - в Российских ебенях, и так-то не особенно пригодных для проживания людей, да ещё и загаженных советской промышленностью, жить была ужасной по современным стандартам. В цивилизованных городах, в которых я лично жил или неоднократно бывал - Москве, Одессе, Николаеве, Кишинёве, Львове, человеку, у которого мозги на месте и руки не из жопы растут, жилось в бытовом плане вполне комфортно. Учась в Одессе на стационаре, я в 1986 году получал повышенную стипуху 60р., 90 за сторожевание и 120 в кочегарке. На 270 р. в месяц в Одессе можно было жить с умеренным шиком: посещать приличные пивные (бар "Охотничий" на Преображенской был офигенен, сейчас таких кабаков просто нет), покупать качественную жратву и заморские экзотические фрукты на Привозе, а иностранные шмотки на 7-м километре или в комиссионках.
Вменяемые пейзане юга Украины, не злоупотреблявшие алкоголем, жили весьма зажиточно, та же картина была и на Западной. Селянин, презентующий декану нашего факультета свиную тушу и 20 литров хорошего вина за то, чтобы его сына-оболтуса всё-таки перевели на 3 курс, не вызывал удивления.
В том же 1986-м я спаял свой первый компьютер -«ZX Spectrum», а в 87-м уже барыжил по выходным самопальными «Синклерами» и кассетами с ломаными играми на нелегальном радиорынке.
Мой личный список преимуществ "Совка" по сравнению с "Постсовком": относительное социальное равенство, отсутствие рекламы и автомобильных пробок, куча бесплатных спортивных школ для детей, настоящее пиво, вкусная натуральная еда, дешевый транспорт (авиабилет из Одессы в Питер - 14 р. по студенческому), иллюзия уверенности в будущем (хорошие знания и диплом радиоинженера давали возможность устроиться работать на "военку" с приличной зарплатой и со временем получить от государства двушку в новостройке с видом на море).
Недостатки "развитого социализма" по сравнению с нормальным человеческим обществом, которые для меня были очевидны уже тогда: идеологический контроль государства над всеми сферами жизни граждан, пуританство и ханжество, приоритет интересов государства над жизнью и правами граждан, технологическое и культурное отставание из-за добровольной изоляции от остального цивилизованного мира.
Как по мне, минусы существенно перевешивали плюсы. Где-то к 20 годам ко мне пришло понимание, что "страна развитого социализма" - это злокачественное образование, которому лучше всего исчезнуть. Несмотря на то, что с тех пор на развалинах ничего путного не выросло, мнение моё не изменилось.
Вот как будет в РФ действительная федерация, а не ебаная вертикаль с вождизмом, тогда о возможностях развития можно будет рассуждать всерьёз.
Оно само не сменится, и против массовой пропаганды кремля нужно работать миллионами точечных контр-мер. С этим и приходит желание решать проблемы на местах, а не ждать помощи из кремля всемогущего. Приходит ответственность как политическая, так и социальная. Люди перестают играть в холопа и барина, и начинают понимать, что или они имеют свой голос, или жрут грязь. И твоя задача объяснять людям, что грязь жрать не обязательно. Таким образом и будет донесено доходчиво до миллионов людей, что засевшие в Кремле чуваки, вообще нихуя не люди. Это рак, пожирающий жизни десятков миллионов людей.
Это уже сейчас имеет свои плоды, и если не останавливаться и не ныть, результат с каждым годом будет всё более ощутим. Но будет и рост ответственности и необходимости работать, а не уповать на барина, который скажет, что делать.
Ну или сгореть, боясь сгореть. Попробуй объяснять им, что они потеряют всё. Объясняй на примере закрывающихся магазинов, кафе, банкротов, пустующих торговых центром и офисных зданий. На примере непрекращающихся уже который год убытков промышленных гигантов. На примере людей, которых выселяют из домов, на примере тех, у кого отжимают бизнес менты. Что они боятся потерять? Квартиры, машины, телевизор и холодильник, в котором есть колбаса, овощи и майонез? Они это потеряют. Если они так любят сравнивать с тем, как было в совок, пусть сравнят тогда с тем, как было 10-15 лет назад, когда только только началось падение вниз, непрекращающееся до сих пор и лишь набирающее скорость. Пусть вспомнят, на чём за последние годы они начали экономить, от чего уже отказались. Друзей и знакомых, которых сократили с работы.
И попытайся объяснить уже им, что в текущих условиях они могли не то, что не терять, а напротив, наращивать. Но предельно неэффективная вертикальная система управления регионами ломает всё. Если кто-то любит подшучивать над "гейропой", ну так ты на примере неповоротливого Евросоюза объясни, как это плохо, когда огромная система по факту управляется из одного здания. А в нашем случая это именно буквально одно здание, да ещё и ничем не контролируемое. Ни выборами, ни судами, ни народными обращениями. Ничем и никем.
Не пытайся переубеждать из + в -, просто заводи те или иные мысли в их головы, они сами их переварят. А вот с их выводами уже и можно спорить. Не с тем, что у них там уже наслоилось с советских времён.
От пылкой любви к Путену они уже давно отошли, он уже скорее воспринимается как Брежнев, сидит долго, деть его некуда, застой во все поля. Что наглядно иллюстрирует тот факт, что стоя в магазине, думаешь, можно ли купить сметану за сотню, но к концу месяца вынь да полож три-четыре тысячи баксов за кредиты, поддержи свои предприятия и так далее. Словом, люди злые и заёбанные и до жути боятся всрать всё на что они работали и учились двадцать с лишним лет.
Так что вся моя риторика сводится к тому, чтобы связать два явления вместе. Кооператив "Озеро" из Кремля и каждую лосняшуюся рожу, которая ответственна за крохотную справку и хочет по этому поводу денег. Ибо каждая гор.администрация, каждый совет директоров завода, каждый, блядь, руководящий состав больницы, стал их прямым отражением. Что в свою очередь ставит людей перед фактом - любое действие, отличное от воровства, с опорой на действующее государство и вы провалитесь сквозь гнилые доски в яму с червями. И это уже не проблема политических фракций, отношений между людьми и разных точек зрения. Это пиздец эсхатологических масштабов.
Но ведь объективно это "зажиточно" это такая беднота и убогость, на фоне "загнивающих западов" того времени. И ведь это все работающие люди. Вот за это пиздец как обидно. Что трудились, вкалывали даже, а государство держало этих людей на уровне негров из гетто.
К этому мы сейчас идем семимильными шагами, или уже пришли.
"относительное социальное равенство, отсутствие рекламы и автомобильных пробок, куча бесплатных спортивных школ для детей, настоящее пиво, вкусная натуральная еда, дешевый транспорт (авиабилет из Одессы в Питер - 14 р. по студенческому), иллюзия уверенности в будущем (хорошие знания и диплом радиоинженера давали возможность устроиться работать на "военку" с приличной зарплатой и со временем получить от государства двушку в новостройке с видом на море)."
А вот этого уже нет и не будет.
Мы это кто? РФ? Примите мои соболезнования, но спрос порождает предложение.
"А вот этого уже нет и не будет."
И отлично. Хотя пункты сомнительные. При более подробном рассмотрении оказывают мраком мрачным.
1. Относительное социальное равенство. Отсутствовало. Категории снабжения, спец-магазины, спец-больницы, санатории, блат. Возможно имеется в виду, что социально равны были трудяга и алкаш. Оба получали за ходьбу на завод практически одинаково.
2. Отсутствие рекламы. Нечего рекламировать. Нищенский ассортимент товаров, постоянный дефицит.
3. Отсутствие автомобильных пробок. Отсутствие личного транспорта у граждан. Не то, чем стоит гордиться.
4. Куча бесплатных спортивных школ для детей. Да только не для всех. Отсутствие нормального спорт инвентаря. Дефицит вообще какого-либо спорт инвентаря.
5. Настоящее пиво. Если нет никакого другого, то и "жигулевское" - настоящее.
6. Вкусная натуральная еда. Комедия. Или это про выращенную на даче картоху, что бы зимой не голодовать. В реальности скудный ассортимент низкокачественного хлама, которого к тому же нет.
7. Дешевый транспорт (авиабилет из Одессы в Питер - 14 р.). Не указан год. Средняя зарплата рублей 130. Не так уж дешево.
8. С приличной зарплатой. Для совка, а объективно - нищенской. На которую еще надо умудриться достать чего-то вменяемого.
9. Получить от государства двушку. Получить возможность арендовать у государства. Собственная квартира пролетарию была не положена.
В наших реалиях совок никуда не ушел. К тому же "а вот зато теперь" - аргумент так себе. Это никак не отменяет уебищности совкового планирования, по которому советскому гражданину не положено за его труды ни нормальное жилье, не личный транспорт.
"пластиково - фольговых личных авто"
У тебя есть авто?
"УУ гады о внуках не подумали."
О своих гражданах того времени тоже не подумали.
Авто из фольги, мой дорогой совок, делаются в целях безопасности. Дело в том, что в таком автомобиле корпуск сминается, и поглощает львиную долю энергии удара. Внезапно, да?
И вот эти вот стенания по "правильным савецким авто", которые были отлиты из цельного чугуна - это ебанизм чистой воды. ПОтому, что вот эти все монолитные автомобили - они в сотню раз смертельней при ДТП, чем современная проклятая фольга. Но, я полагаю, ты сейчас квакнешь еще что-нибудь про величие СССР, и то, как с помощью кувалды кардан ровняли.