политика :: обещание

обещание ...политика 
политика,обещание
Подробнее

политика,обещание
Еще на тему
Развернуть
А мы теряли лоль?
242.1 УК РФ в редакции госдуры шестого созыва, от 3 до 10 лет.
госдуры?
да
Или дурдумы, сам выбирай.
у нас, в украине, шапито, тащемта.
В такой развитой стране как США, в 2003 году был выведен PROTECT Act, что по сабжу сложная аббревеатура о защите детей, также известный как публичный закон 108-21.
Если в рфии просмотр цп допустим, недопустимо создание и распространение, то в США запрещен еще и просмотр(!) цп, также этот закон приравнивает лолимангу к цп, также мангу где детей эксплуатируют или обижают не особо допустимо смотреть. Также где-то там есть закон, требующий провайдеров стучать на юзеров.
Ах да, с 2003 года и идут споры о том, является ли выдуманное изображение цп, абузом и эксплуатированием детей. Нет, пока является.
Кстати закон предусматривает пожизненное наказание и границы расплываются как переход моих волос в лысину (SQ5*).
Во первых, в сша работает суд, у них там не под 99,99% обвинительных приговоров. Во вторых если где то есть дурость которая появляется и у нас это не значит что все нормально
Вот именно, что работает.
И если ты просмотришь хентайку с лолей -то посадят нахер с вероятностью 99.99%.
То есть если я посмотрю лолей в США, то меня посадят? А можно какой нить пруф на такое смелое заявление?
А я не говорю, что именно в сша, именно за просмотр, именно за лолей - именно посадят.

Это лишь ответ на утверждение "Суд там работает".
Если законодательные и исполнительные органы там РАБОТАЮТ - для нарушителя это все равно ничем хорошим не обернется.
Только не «Волгу», а три рубля. И не в лотерею, а в Домино. И не выиграл, а проиграл
Вопрос для самых маленьких зрителей.

Где вы раньше сядете, нарушив закон - там где суды работают или там где не работают?
вопрос в том где ты сядешь за дело и хуй откупишься, а где тебя посадят потому что потому, вот почему?
В рф и парочке соседних стран. Так, капитан очевидность?
Только при чем тут откупившиеся и зря_посаженные?

Вроде не о том речь, а о шансах сесть за лолек в разных странах.
мои шансы сесть за лолек в штатах стремятся к нулю, заебали вы уже проводить аналогии между развитыми государствами и подобиями государств
Я сказал лишь то, что качественно работающий суд - не означает, что человеку _виновному_ от этого факта полегчает если он действительно попался на нарушении.

Перечитал последние сообщения - мне показалось или именно Вы полезли в сравнение между странами и недостранами?
Вас заебали люди, которые делают такие аналогии? Это как еврей - антисемит?
ох уж эти мемчики про 99,99% обвинительных приговоров.
Системы разные, в идеале в РФ суды должны выносить 100% обвинительных приговоров, ибо те дела, по которым в США суды выносят оправдательный приговор - в РФ вообще не должны доходить до суда, отсеиваясь на этапе следствия
Зачем тогда нужен суд, если и без него все ясно?
ну типа так то да, надо к 100% стремиться, и все правильно суд должен проверять и выбирать подходящий меру наказания, вот только у нас по прежнему следаки избивают, измываются и чуть ли не насилуют обвиняемых, вот только причина следственная связь очень легко разрушиться, и создание такого процесса следствия, где невозможны ошибки может легко превратиться и уже превратился суд, в котором ты просто виновен, так ведь легче, сразу видно ты не был в судах, не смотрел записи судебных заседаний, Kephrone, там забивают на все что может помешать обвинению на видио, на экспертов и экспертизы на все.
Тут дело не в мемчиках, а в политике пополнения бюджетов за счет штрафов.

Это и к организациям относится и к частным лицам. Слишком много таких примеров видел в последнее время, когда суды вообще не интересуется суть дела.
В 2008 году части PROTECT Act касательно графических изображений лолей были признаны неконституционными на федеральном уровне, и регулирование ушло на уровень штатов.

В большинстве штатов, кроме самых упоротых, таким образом, никаких ограничений нет.

Известных дел касательно именно хентая с лолями по PROTECT Act - 5 штук. Из них одно закончилось тюрьмой в Вирждинии (чувак качал и смотрел хентай с лолями на работе, и по итогам обследования его признали педофилом), тюрьмой в Айдахо (попал под проверку из-за ебущихся симпсонов, нашли реальное ЦП), штрафом в Айове (по итогам этого дела была признана неконституционность части PROTECT Act, чувак предпочёл признать себя виновным в обычной непристойности из-за состава присяжных), невиновностью в Мэйне (несмотря на наличие хентая с лолями, суд штата сказал что ни федеральные ни местные законы этого не запрещают), и тюрьмой в Миссури (дело было связано с ЦП, но в ходе юридического гамбита обвинения в ЦП были дропнуты, и заменены на обвинения по PROTECT Act).

У нас же законы применяются крайне избирательно, и по телефонному праву, поэтому предсказать исход дела в России невозможно.
Нет. Касательно изображений закон полноценно не изменился. Касательно манги изменился выборочно интент. Т.е. изображения не сексуального характера (конкретно например нудизм или отсутствие сексуального подтекста в изображении, пример бытовая сцена в которой бегает голозадый, за которым не может уследить мамаша). Лоли манга так и осталась virtual child pornography.
В подтверждении этого скажу, что Кристофер Хедли был приговорен за покупку и хранение манги с лолями в мае 2009, уже после обсуждения поправок 2008 года.
Кристофер Хэдли сел на шесть месяцев за Obscenity, в то время как по PROTECT Act ему бы грозило 15 лет.

Именно в его деле судья признал скандальную запись про "любые изображения" неконституционной.

И хотя его привлекли по PROTECT Act, осудили его не за это.
Ну неправду же говоришь.

Нет понятия "virtual child pornography".

Даже конкретно сексуального характера в том же Мэне не засудили по причине отсутствия как местных так и федеральных законов, которые бы как-либо криминализировали это.
А вот и рецидивист угроза обществу спалился. (а вообще уже даже не смешен весь этот пиздец)
Вырвано из контекста. Это был такой сарказм. Но уверен, что кто-то реально поверит в это.
большинство, кто против него
Не поверит во что?

Я здесь один не увидел сарказма и считаю, что выводить людей на пикеты и потом получать деньги через суд - это действительно хорошая идея (по крайней мере для тех, кого выводят).

Или про то, что каждому дадут по 10к евро - это неправда?
Окей. Вот этого срочно в президенты.
Самая четкая ​предвыборная программа
Где-то тут был предвыборный плакат "Наши дети будут жить в аниме!".
Не этот, случайно?
Политтехнологи неплохо поработали. Теперь всем хочется только терпеть.
"Вторая поправка к Конституции США"

- это чтоб не терпеть до самой смерти и потом еще чуть-чуть, и не завещать терпеть внукам.

и через некоторое время, и наши политики, оставшиеся в живых, будут прислушиваться к народу.

а то бля придумали какую то хню, согласованные с барином митинги без оружия, и вставание раком по первому требованию полицаев.

власть никто и никогда добровольно не отдавал. её всегда забирали или силой, или хитростью(наёбом) или и то и другое.

а киданием бумаги в урны или гулянием по улицам власть у вооружённых людей не забрать.

те кто верит что киданием бумажек в урны или прогулками можно забрать власть, у тех кто вооружен, или они раскаются, исправятся и сами отдадут - наивные дурачки.
На самом деле все очень давно уже не так просто, как ты изложил. Сила, хитрость там это хорошо. Но (практически) любая смена действующей власти это не малый такой инвестиционный проект. Разрабатываемый и финансируемый весьма тщательно. Даже те же самые листовки в тысячных тиражах - это не малые такие затраты. А значит за это кто-то платит. И платят обычно те люди, которые хотят порулить. Стихийных революций можно пересчитать по пальцам, а удачных из них и того меньше. Да и если разбираться в сути вопроса, то даже "кидание бумажек в урну и прогулки" сиречь т.н. бархатная революция, точнее ее составляющая.
Ты дебил и нищеброд.
Настоящая революция объединяет абсолютно разные категории людей, среди них всегда есть бедные и богатые. Этих людей всегда достаточно много, чтобы организовать финансовую поддержку. Из-за рубежа всегда некоторые силы поддерживают силы революции, другие на стороне реакционистов, то есть власти. Ничего предосудительного в этом нет.
Хотеть порулить - нормальное желание свободного человека. Платить - нормальное требование.
И только in Soviet Russia людей в 21м веке довели до такого бедного состояния, что появление любых нормальных денег говорит о "буржуях из гейропы".
Я не понимаю, ты малолетний максималист, романтизирующий революционные движения? Если рассматривать революцию, как механизм смены власти, то такие вот "верующие" в футболках с камрадом Эрнестом как раз и мрут на баррикадах.
Так и вижу революционный краудфайндинг. Донат на смену власти. Чувак, ты имеешь представление о каких инвестициях идет речь? Всегда было есть и будет, что есть такие как ты "верующие" причем вне зависимости от того во что ты веришь. В боженьку, в аллаха, в незалежность...Такие дурачки есть всегда, а сверху всегда сидят циничные и расчетливые люди, для которых первые не более, чем юниты. Из примеров тебе и государственный переворот в декабре 1979 г. в Афганистане, и Пиночетовская Чили 1973 года, и вторжения на Гренаду в 1983 г., Югославию-99 или Афганистан-2002. Примеры подбирал специально разношерстные и не касающиеся рашки.
А ты видать старый пидарас, который пытается убедить нас что хуй во рту всю жизнь нисколько не мешает.

Власть меняется всегда, как минимум с поколениями. Когда механизмов её смены иначе чем через революцию нет - революция становится неизбежной. Мне бы тоже хотелось, чтобы власть менялась как в любой нормальной стране, осознавшей неизбежность этого процесса, тот же Китай в обязательном порядке меняет руководство партии раз в десять лет, и у них средняя зарплата уже лучше чем в РФ, хотя это было совсем не так всего несколько лет назад.

"Циничные расчётливые люди" - это тот сегмент КПСС, разваливший совок чтобы хапнуть. Хапнули, развели кумовство, и давно сменились на "кумов" - тупых бездарей, которым всё досталось по причине родства с циничным расчётливым человеком.

Вот знаешь, один пример, как с полковником Захарченко. У кого из того кого ты считаешь "революционерами" лежит заначка с полной квартирой денег? Не найдёшь - пиздобол. Удачи.
бля, настолько жирно, что даже не смешно. Удачи в твоих убеждениях и чтению между строчек. Мне доставляет, что я не упомянул ни одной фамилии, специально в доводах избегал примеров рашки, а вы все равно брызжете слюной и повторяете заученный текст. Я щитаю, что нет разницы, либераст, или ватан. Оба два одинаково упоротые долбоебы с влажными мечтами и убеждениями
А что вы против "либерастов" конкретно имеете?
> бля, настолько жирно, что даже не смешно. Удачи в твоих убеждениях и чтению между строчек.

А я и не шутил. Ну, только если ты из тех, кому "хуй" скажи - и уже смешно.

> Мне доставляет, что я не упомянул ни одной фамилии, специально в доводах избегал примеров рашки

Ах, какая досада, что мы живём не в стране единорогов, а здесь не философская оргия.

> а вы все равно брызжете слюной и повторяете заученный текст

Пруф что я кого-то повторял, или пиздобол. Впрочем, судя по игнору прошлого требования, ты уже пиздобол, пиздобол.

> Я щитаю, что нет разницы, либераст, или ватан. Оба два одинаково упоротые долбоебы с влажными мечтами и убеждениями

"Нам, татарам, всё равно, что мёд, что говно!"
Специально для аллегорически недееспособных, я указываю на приём грязной демагогии, когда две сущности объявляются одинаковыми на основании какого-то общего свойства, в данном случае на склонности отстаивать свои убеждения. Это, разумеется, логически неверно, так как это единственное что эти две группы объединяет, и во всех остальных свойствах они очень различны. Конкретно, здесь преследовалась цель дискредитировать одну из групп, сравнив их с априори неполноценной второй, для чего и потребовалась грязная демагогия.
Соответственно, моя реакция - не приравнивай мёд к говну просто потому, что ни то ни другое тебе не по вкусу.
Нет таких денег, за которые люди пойдут против собственной армии воевать. Вот вам сколько нужно денег дать чтобы вы вышли с омоном драться до последнего, не взяли грязные доллары и посмеялись, мол лохи, деньги раздают, а именно отковыряли водопроводную трубу от стены, напялили маску из бутылки и пошли против свинца и БТРы поджигать коктейлями молотова?
btr-maidan

Версия про злую заграницу, которая “купила революцию” не выдерживает 15секундного обдумывания.

Давайте еще вопрос — если революцию можно сделать деньгами — сколько будет стоить революция в Финляндии? В Канаде, в Японии? За сколько денег люди готовы продать благополучие свое и своих детей?

Если кто-то смог вытащить людей на улицу воевать против полиции и власти – это значит, что власть в стране уже не у президента, а у того, кто смог вытащить людей на улицы.

Пожалуйста, задумывайтесь иногда над “общеизвестными истинами“, именно в них “собака порылась”. Революцию можно поддержать, но нельзя устроить на ровном месте. В Норвегии или Дании революции быть не может по понятным причинам.

Революционная ситуация создается только правительством, а не деньгами.
>>>Версия про злую заграницу, которая “купила революцию” не выдерживает 15секундного обдумывания.
то, что ты написал выше не выдерживает и секунды обдумывания. Еще раз, по пунктам:
1) не злая заграница, а коммерчески заинтересованный инвестор. Не всегда из-за бугра, но всегда имеющийся.
2) что за дичь про покупку простой челяди? Зачем покупать юнитов, если можно инвестировать деньги в благоприятную ситуацию, что бы юниты сами пошли файтиться и покрышки жечь? Тут вам огромный арсенал возможностей.
3)в то, или иное время революции были и в финке, и в японии и в канаде. То, что в них не происходит каких-либо серьезных траблов сейчас зависит от сложных геополитических игрищ, а не только от того, что власть там заебись. Проблемы есть у всех и везде. Эт только кажется, что там за забором трава зеленее.
1) И что может этот "коммерчески заинтересованный инвестор"? Катапульту построить на площади в омон арбузами кидаться? Бред, товарищ хуесос.

2) То есть революционер - Усманов, который подарил Димону усадьбу, не додумавшись подкупить Росреестр как Чайка и стать ЛСДУ3, чтобы этого не заметили? Ха-ха.

3) Ну вот не надо пиздеть. Сколько человек убила "революция" в финке? В Японии? В Канаде? Смена власти - НОРМА, а не "революция", и нехер подменять тут понятия, сукан ты прижогинский.
вот ответь мне, ты ебанутый? кто подменял понятия? Ты либо не умеешь читать, либо одно из двух. Забавно, что эту фанильно-хуевую писанину. Весьма забавно, что меня минусят, а тебе плясики ставят. Особенно забавно, что я делал особый контраст на том, что рассматриваю реполлюцию просто как механизм, а всякие тебе подобные говорят лишь о сегодняшних реалиях. Щито поделать десу. Либо жЫрный траллинг, либо полная некомпетентность.
И да, революция в Японии - Война Босин "убила" 4000 человек, но это было давно, а значит цифры могут не соответствовать действительности, гражданская война в Финляндии -около 16000 потерь с обеих сторон, а вот "тихая революция" в Канаде обошлась почти без жертв. Но я еще раз повторюсь, технологии революций разные.
> вот ответь мне, ты ебанутый?

Отвечаю: Я абсолютно нормален, а ебанутый - ты.

> кто подменял понятия?

Ты.

> Ты либо не умеешь читать, либо одно из двух.

Либо наоборот очень хорошо умею и вижу твой пиздёж насквозь.

> Забавно, что эту фанильно-хуевую писанину.

Шта?

> Весьма забавно, что меня минусят, а тебе плясики ставят.

Если ты считаешь, что я что-то пишу ради плюсиков, то тебе стоит найти пост о халф-лайфе, где я пытался выяснить у фанбоев этой откровенно посредственной игры, что они собственно в ней нашли. Моё мнение не зависит от плюсов и минусов, оно просто отражает мои взгляды, подкреплённые логикой и фактами.
Твоё мнение отражает в зеркале петуха, поэтому минусы не удивительны.

> Особенно забавно, что я делал особый контраст на том, что рассматриваю реполлюцию просто как механизм, а всякие тебе подобные говорят лишь о сегодняшних реалиях. Щито поделать десу. Либо жЫрный траллинг, либо полная некомпетентность.

Если ты хотел в посте про российскую политику обсудить сферических единорогов в вакууме, и при этом жалуешься что этого не хотят делать окружающие, то да, ты не очень компетентный платный тролль.

> Война Босин "убила" 4000 человек

А ещё древнее не было?

> гражданская война в Финляндии -около 16000 потерь с обеих сторон

Гражданской войной скрытую коммунистическую интервенцию может называть только адепт альтернативной истории.

> а вот "тихая революция" в Канаде обошлась почти без жертв.

Если записывать несколько жертв нациков в "жертвы революции", то у нас каждый день по "тихой революции". Революцией данные события называются в шутку, потому как никакой насильственной смены строя не произошло, и даже близко к этому не было.

Опять пиздишь, короче.
Какой же ты забавный. Кроме "тыканья", оскорблений и каких-то мнимых понятий с переводом на псевдореальность можешь из себя выжать? Я писАл не под постом, а под конкретным ответом из дерева. Но подобныек тебе свинья везде грязи найдет. Твое "мнение" не подтверждено ни фактами, ни логикой. Один лишь романтично-бунтарский высер из разряда НАДАДРАЦА ЗАСВАБОДУ! Примеры про япошку и прочие я взял исключительно как ответ тебе же. Выше указаны другие примеры других реполлюций. Читать другие твои посты мне абсолютно недосуг. Если это такой же яростный высер, построенный на эмоциях, оскорблениях и некомпетентности, то это попросту лишняя трата времени. А если ты все еще видишь в моих постиках в этой теме какой-то политический подтекст, как видимо и твои друзьяшки-ебалюционеры, то мне тебя очень жаль, ты и при большом желании собственную жопу отыскать не сможешь, даже сидя на ней.
Ну то есть ты уже дважды пиздобол, но всё ещё пытаешься кукарекать.

"Я проигнорировал все факты и логику, поэтому твоё мнение ими не подкреплено".
"Я также проигнорировал требование предоставить пруфы своих кукареков, потому что"

Так может всё-таки попытаешься кроме забавных попыток оскорбить кого-то явно умнее тебя найти хоть один пруф своих кукареков?
Ну, или слив.
перечитай все мои и свои сообщения, если тебе это так важно, приведи список всех раз, когда ты оскорбил меня и я тебя, соответственно. Мне даже интересно. Со своей стороны я ссылался на конкретные исторические события, которые имели место быть. Ты со своей стороны лишь сыпался "аргументами" двух типов:
а) ты хуй
б) ты хуй
Считай за слив, мне поебать как-то. За около 5 постов от тебя лишь гнев, бурление, оскорбление и якобы умные якобы демагогические приемчеги. Кидать говно в вентилятор более не вижу смысла, ты себя израсходовал.
О, обожаю этот выход, доебаться до того что его назвали пиздоболом за полное отсутствие пруфов кудахтанья, сделать оскорблённое лицо, прикинуться жертвой и гордо свалить. Выход патриота прям!
ОЕМОПУАТОЙБ.ТО щ;? Слив засчитан
Я ржал так, что наверное пол-дома проснулось.
Слушай, можешь добавить на картинку обрывки ваты со всех сторон? Их очень не хватает.
Инвестор внутри страны, требующий смены власти - это революционер. Наличие денег не делает его плохим.
А вот мысль о том, что кто-то нехороший вставляет власти палки в колёса, и из-за этого всё так плохо (и хочется покрышки жечь) - это уже бред сумасшедшего. Давай поподробней:
- ну вот кто вставлял Медведеву палки, когда он сказал свой гениальный спич "...вы держитесь"? Кто мешает этому персонажу с такой силой, что у него куча имений и яхт?
- кто заставляет власть постоянно распиливать бабло на крупных проектах, не говоря о мелких?
- кто заставляет вводить новые налоги и поборы "ни за что"?
На тебя плюют, а ты говоришь "злой инвестор идет к власти и дестабилизирует ситуацию".
"Без силы ничего не изменить..."
Этот человек с тобой немного не согласен:
Индия очень удобная страна. Они там все вегитарианцы, не забудь сказать. А европеец всегда хочет мяса. И полагается не на кармические награды после перерождения, а на суд здесь и сейчас. Жизнь одна, и прожить её хочется хорошо. У индийцев иначе.
У него просто ядерной бомбы не было.
Это потому что в этой партии он не выбрал демократию.
А теперь пособирай реальной информации про Ганди, его методы, методы его последователей и в целом всё это движение. А не только образ, который ему создали СМИ. Узнаешь много чего интересного. Или про Мать Терезу, которая якобы любила каждую букашку и была чуть-ли не святой. А на деле прикрывала убийц, и воров, которые являлись диктаторами разных кокосовых республик, и давали ей бабло на это. А на это бабло она строила свои храмы смерти, где смертельно больным людям даже не давали обезбаливающее, потому что эта чокнутая старуха считала что только через мучения можно попасть в рай. И в итоге люди месяцами умирали от жутких болезней в её пыточных хосписах, пока она кормила других верующих сказками, что правители их страны это наместники бога.
Столько минусов, хотя сказал всё по делу. Ну, на мои 0.1, хотя много это не даст.
P.S. Аве, Trash Smash, годный канал, я тебя там даже спалить умудрился
Это из передачи "Херня с Пеном и Теллером"?
Насчет терезы похоже на правду, но насчет ганди это какая-то деза.
а теперь давайте реализуем план Ганди в российских реалиях.
1. Мы не сопротивляемся насилию.
2. Мы побеждаем.
Тут скорее сыграл фактор того что ВБ поняла что колонии в их текущем виде им уже не удержать и начали им всем давать автономию и прочее(Канада, Австралия, Новая Зеландия и прочие). Благодаря этому они сейчас единственная страна у которой остались достаточно крупные колонии. Так-что Ганди просто возглавил сопротивление в удачное время( и он кстати призывал массово нарушать закон так-что провокации и акции неповиновения которые могли быстро перерасти в восстание с его стороны были )
Да, да, да! Свобода подразумевает свободу самозащиты и защиты своих родных и близких, в том числе и от вооруженного злодея, даже если он является частью власти (конечно, злодейской).
Оружие + право на его применение + святое право частной собственности.
Мирные шествия способ показать этакую "энергию покоя", правители с мозгами должны прислушаться и что то сделать прежде чем эта энергия накопится и превратится в кинетическую, залив собой улицы. Государство, где добрая доля граждан откажется выполнять свои гражданские обязательства просто не сможет нормально функционировать, что к первую очередь ударит по кошелькам толстосумов.
Ну и да, даже такую власть не обязательно свергать, достаточно заставить их прекратить маяться хуйней и заставить заниматься делом. В общем стачки, забастовки, мирные шествия вполне себе инструмент - главное тут массовость и огласка ради еще большей массовости.
Ну, кому-то - терпеть, кому-то - свалить..
Проблема-то не в Навальном, проблема в системе. Можно ли выиграть у системы, играя по её правилам?
Даже если не поднимать проблему тупой фальсификации результатов выборов (а это пиздец какая проблема, потому что механизма, который может без одобрения верхов отменить результаты, нет).

Ну так выдадут первому оппозиционеру ещё одну судимость, насрав на все ЕСПЧ, потому что выборы нарисовать без ненужного кандидата - это будет сейчас, а чего там где за бугром подумают - это потом.
И закончится на этом прогрессивная оппозиция.
И хз чего дальше.
"Можно ли выиграть у системы, играя по её правилам?"
в теории можно, если эти правила будут соблюдаться всеми игроками, и если эти правила не меняют на ходу :)

а так получается как игра с шулером, который придумывает правила по ходу игры, ты вроде начинаешь выигрывать, и тут же шулер придумывает новые правила и ты проигрываешь.
Мне вот интересно, переклинит Навального ближе к часу Х, когда поймёт, что его спокойно бортуют от процесса подальше, или таки затихнет.
И будет это последним аргументом в пользу или не в пользу теории "Навальный - план Путина".
не особо то его и бортуют.
и я вижу 2 варианта почему.

1.он проект кремля. чтобы отловить всех недовольных, спустить пар, сменить беспалевно курс(а то курс на дно, и это уже все поняли) и продолжать пилить ну или просто свалить из власти с тем что нахапано и чтоб тот кто придёт(навальный) не искал и не сажал.

2.кремль не за ним, а за ним кто-то еще, посерьёзнее. и его не вальнули под стенами кремля по каким то причинам, и пробуют хотя бы видимость законности показать.
скорее всего кремлю пригрозили ну очень существенными "санкциями", что то типа прямого вторжения в рф, или конфискацией всех счетов и недвижухи у всех родственников которые забугром.

какая из версий окажется реальной я даж хз, время покажет.

ну а если ни 1я ни 2я версия, то его просто или вальнут когда сильно надоест, или не допустят к выборам, и он будет агитировать до следующих выборов терпеть, а там еще раз за него бумагу в урну кидать.
и так далее.

терпите, терпите, и детям завещайте терпеть!
Третья версия: С одной стороны кремль не считает его слишком опасным, а с другой он уже достаточно известен чтобы его просто так грохнуть.
просто так грохнуть как раз не проблема, вон сколько народа грохали и сажали, и известных и неизвестных.
Анна Политковская, Станислав Маркелов, Наталья Эстемирова. Грозный, 2005 год, здание суда. Убили всех.K
Кто о них знал кроме трех с половиной правозащитников?
Таки Немцов был поизвестней. Но грохнули. Потому что впереди были выборы. Потому что Немцов мог стать компромиссной фигурой для всех - и для власти, и для (условных) либералов. Против были бы красные, но им всё равно лучше всего одна дорога - на фонари.
Раз Навальный пока жив, значит опасности для Пу и камарильи он не представляет.
Грохнули на волне истерии "Крымнаш". Навального не грохнули в том же 2015-м из-за того, что он был на гребне популярности, тогда как у Немцова гребень популярности был в 1997.
Дело не в гребне популярности (все гребни - дело пары месяцев по ТВ, нынешняя бездарная серость у власти не имела ни внешности, ни мозгов, но надули влёт - причем "очень удачно" случились пресловутые взрывы).

Немцов был известен большей части россиян, включая ширнармассы. То есть имел шанс стать единым кандидатом для тех, кому Пу надоел по самым разным причинам. При этом, он побывал во власти, хорошо знаком с элитами, с силовиками и т.д. То есть - реально альтернативная фигура для той части элиты, кому Пу не нравится, которая осознаёт, что Пу - это гибель, тлен и ворьё с бандитами у власти, пока не загнёмся.
Одновременно, Немцов устраивал большую часть протестующих против нынешних. Всего широкого фронта.
То есть на нём могли сойтись "чаяния народные", как когда-то на ЕБН сошлось в пику Горби (при всех недостатках ЕБН уже на тот период).

То есть, был реальной альтернативной фигурой. Навальный здесь должен был либо присоединиться, либо стать против (распылять электорат). При обоих раскладах Навальному не была выгодна смерть Немцова. Реальных шансов стать в 2018 презом у него всё равно не было нет, однозначно (возможно, работает на 2024 или на случай чего-то непредвиденного). Да и не знают его, всё-таки, в основном быдлоэлекторате, решающем судьбу любых - подтасованных или нет, выборов.

Поэтому, имхо, Немцова грохнули, когда Пу решили двигать на следующий срок (как когда-то грохнули Лебедя, который мог стать единственным реальным соперником Пу на грядущих выборах).
Немцова грохнул Кадыров по собственной инициативе, чтобы показать как он может "раскачать лодку" если ему ещё раз попытаются урезать дань.

Как бы это ни было печально, причина убийства Немцова - банально-криминальная, а не политическая.
1. Стоит москве лишить Рамазана поддержки - завтра его шкуру другой тейп прибьёт прямо над входом в его же дворец.
2."Раскачать ситуацию" с помощью убийства, крайне выгодного Пу? Не сходится. Ничего от убийства, кроме устранения конкурента плешенфюрера, не выгорает.

Всегда и везде "Ищи, кому выгодно". "Вы и убили-с"(с).
> 1. Стоит москве лишить Рамазана поддержки - завтра его шкуру другой тейп прибьёт прямо над входом в его же дворец.

Стоит Москве лишить Рамзана поддержки, и на Кавказе мгновенно образуется накачаный деньгами по самое немогу, с жиру бесящийся имарат, с подготовленными на московские деньги бородатыми автоматчиками. Рейтинг такое не переживёт.

> 2."Раскачать ситуацию" с помощью убийства, крайне выгодного Пу? Не сходится. Ничего от убийства, кроме устранения конкурента плешенфюрера, не выгорает.

Отличное убийство, и лодку раскачать, и показать лояльность.
Обе теории попахивают ЗОГом.
Аргументов против уже вполне достаточно, чтобы эту версию исключить.

Но я поржу над тобой, когда этого не случится.
К сожалению полит-технологи ничего нового не изобрели, новое можно было бы сломать, они только закрепили https://ru.wikipedia.org/wiki/Выученная_беспомощность , которая является главной скрепой России с дохристианских времен.
Россия уникальная страна в мире, которая не отменила, а только эволюционировала институт рабства, из-за этого ждун и стал так легко маскотом всей страны, а "надо немножко потерпеть" - девизом.
Русский протест бессмысленный и беспощадный:
Ты как Ленин из Швейцарий рассуждаешь.
Давай обсуждать факты, а не личности собеседников?
Нет.
Только он, скорее всего, в России.
Неа, чел говорил что он из Франции.
Отличная память, чувак. Спасибо. Да я из Франции.
По крайней мере, попробовать стоит. Хуже вряд ли будет.
Это да.
Но при условии, что за него вообще дадут голосовать. Есть сомнения.
А не надо у них спрашивать.
Резервы? Какие резервы? Их нужно срочно определить в нужные карманкхм... в нужные места разумеется.
Та забей, все по методичке, начиная от "че там у хохлов", заканчивая "можно еще потерпеть".
Он видимо имел ввиду резервы Ротенбергов и Усманова, за которые народ должен гордиться и не жалея жизни воевать.
Для того, чтобы у нас стало хуже, постаралась и Рашка тоже: аннексия Крыма + развязывание и поддержка войны на востоке. Плюс, у нас практически нету природных ресурсов, в отличие от той же России.
Смена власти - это всегда хорошо. Власть не должна застаиваться. Монополия власти еще никогда и нигде не приводила к чему-то хорошему.
Мне вот интересно, а что у вас сейчас с властью? Ну ок, скинули Януковича. На его место пришел Порошенко. Это власть? ну так чтобы он сказал, а люди сделали? Ну как с Путиным или хотя бы Трампом? Как я понимаю у вас у самих проблемы с высшим руководством, они постоянно сруться на пустом месте из за всякой хуйни из-за чего в стране нет порядка. Вопрос Крыма и Новоросии я тут принципиально не поднимаю, если их убрать у вас там можно сказать что власть хоть у кого то есть?
"ну так чтобы он сказал, а люди сделали? Ну как с Путиным" - хотел бы я посмотреть на этих людей, им можно героя дать за такой подвиг.
О Путине и власти можно говорить что угодно, но власть тут по крайней мере работает, и относительно хорошо. Шестеренки вращаются, вертикаль работает. Тоже самое есть почти в любой другой вменяемой стране. На Украине как я понимаю сейчас есть бардак на уровне высшего руководства. Никто в стране не обладает достаточным авторитетом чтобы его приказы выполнялись, а не устраивали пиздешь и обсуждение непонятно чего. Короче власти как таковой нет ни у кого. В се это очень сильно мешает развитию страны
Ты не понимаешь самого принципа. Дело не в том, кто пришел после смены власти. Может прийти и хуже, а может и лучше. Но по крайней мере есть смена, что означает, что нету застоя. Не зря же все передовые конституции мира подразумевают законную смену власти в виде выборов. Но там, где она плохо работает - приходиться поработать обычным людям. Правовое государство не легко строить, и в первую очередь должна быть инициатива самих граждан.

Янык так просто не ушел бы. Он уже под себя загреб все. Без свержения он бы сидел на нажитом месте, как царек, вроде Путина. И да, Порох хоть и не очень, но все же лучше Яныка.
Я против смены власти ничего не имею против, я даже за нее. Проблема в том что менять пусть и хреново работающую но все таки власть на пустоту это вообще не вариант. Во всем мире есть нормальные и развитые партии, они могут расходится в мелочах или во многом, но они вполне себе самодостаточные структуры. А посему не важно кто из них берет власть в какой либо момент времени, поскольку каждая имеет достаточные организационные и денежные ресурсы чтобы быть этой самой властью. То есть говорить что делать и это выполнялось.

На Украине, да и в России основная проблема в том что нет нормальных партий и самодостаточных структур. Есть "партия власти" и шалупонь вокруг и как бы эта самая "партия власти" не была коррумпирована и неповоротлива, но она все таки делает свое дело и позволяет шестеренкам вращаться. Если ее скинуть на ее место никого нет. Шалупонь занята срачами между собой и если ее поставить на управление она так же продолжит сраться между собой. Результат как раз то что происходит на Украине, фактическое безвластие по причине отсутствия ее у кого либо
Жабыч, ты чего? Это не безвластие, а местное самоуправление.
Пускай какое угодно оно будет местным, только вот без нормальной иерархии все это работать не будет. Если сильны регионы, центр должен быть лишь надзирающим между ними и решать проблемы мировой политики, что мы видим в США. Если наоборот то получается Россия где все говорят "так точно" по велению Пу. Но власть должна быть, на каком угодно уровне но должна. На Украине я такого не вижу, хотя возможно я просто не достаточно знаю что там твориться, если ошибаюсь просветите
Жабыч, ну не едь рассудком, я тебя умоляю.

Иерархии - это прошлый век, отживающий типаж. Даже в корпорациях собственник может принимать решения только по праву собственности, и только если оно у него ещё есть, а иначе совет директоров вышлет его в хуй, как Джобса, если вздумается чудить. Вся работа делается без иерархии уже давно, в горизонтальных связях, там где был начальник теперь координатор, без которого можно обойтись.

Вся суть иерархии - в принуждении. Кого и к чему ты хочешь принуждать, Жабыч? Полицию строй в иерархию, армию строй, а нас, Жабыч, строить не надо - мы и сами разберёмся куда нам бежать и что говорить.

"Власть должна быть" - а нахера? Чтобы было? Нет, серьёзно, нахера где-то в Москве мне сдалась какая-то власть, когда я сижу у себя в Малом Крыжополе? "Вопросы мировой политики" можно решать вообще без всякой власти, хоть всенародно, хоть избирая представителей.

Прости, а что на Украине не так? Война? Это Россия. Зарплата упала на 60%, коммуналка поднялась? Она и в России с такой расчудесной властью упала на 60%, и коммуналка с ней точно так же поднялась. Может быть дело не во власти, и нехер её сакрализировать?
В корпорациях есть такое понятие как процент акций. Если у тебя есть контрольный пакет ты можешь придти на совет директоров, насрать на столе и уйти с довольной рожей, никто тебе ничего сказать не сможет. Это и называется власть и она у тех у кого есть акции. Если акционер понимает что он не справляется он нанимает директора, который занимается работой, а он лишь бабло получает.

Горизонтальные работают ТОЛЬКО если власть есть у каждого руководителя в горизонтали. На уровне государства это регионы, если губернатор главный в регионе и может фактически слать в жопу центр это работает. Но для этого у губернаторов должны быть все рычаги для управления регионом. Полиция, медицина, образование и т.д и подчиняться они должны непосредственно ему. Проблема в том что на Украине такого нет, нет сильных регионов которые снизу продвигают федеральную повестку. Вот и получается что власти ни у кого нет, получается пустота
Жабыч, ты меня пугаешь, реально.

Видимо ты не в курсе, как работают советы директоров. Советы директоров выбираются методом кумулятивного голосования, потерять контроль над советом директоров имея минимальный контрольный пакет - возможно. И даже не потеряв его полностью - советы директоров не пропорциональны числу акций, они голосуют простым большинством. Один перебежчик, и до свидания. В совет директоров могут входить вообще не акционеры.

То, что ты описал с насиранием - это не власть, а владение. Право собственности. Власть - это один из способов принудить других что-то сделать. Есть способ получить их согласие в обмен на деньги. Есть способ получить их согласие убедив их. А есть способ принудить без согласия и убеждения - он называется власть. Насрать там, где ты собственник, ты несомненно можешь, но приказать кому-то это терпеть - уже нет, весь совет директоров самостоятельно решит, терпеть ли им твоё говно. Они могут решить что вытерпеть твоё говно для них выгоднее, или из принципа не обращать внимания на твои выходки, но у тебя нет никакой власти повлиять на это решение, кроме денег(выгоды) и убеждения(доводы).

То, что ты описал - не горизонтальные связи, а иерархия, и меня пугает что ты вообще не можешь думать в рамках горизонтальных связей, потому что настоящие горизонтальные связи - это полная противоположность. Для чего существует управление? Чтобы удовлетворять потребности и решать проблемы. У гражданина проблема - в регионе низкие зарплаты, каждое лето горят торфяники, мусоросжигательный завод смердит на весь район, работы нет - губернатор должен быть решением. Горизонтальные связи в данном случае - это когда вместо одного губернатора мы имеем несколько, каждый из которых способен решить проблему, и их состав периодически рокируется, чтобы худшие в нём не задерживались. Для того, чтобы представить в региональной думе законопроект о минимальной зарплате, не нужна власть. Для того, чтобы договор об организации вывоза и утилизации мусора выставить на торги с требованиями к экологии - не нужна власть. Для того, чтобы нанять специалиста по торфяникам и запланировать в бюджете средства на исполнение его плана по ограничению дыма - не нужна власть. Для поддержки создающего треть рабочих мест малого бизнеса не нужна власть.

Медицина? Медицину можно купить за деньги. И прежде чем ты начнёшь про то что дорого, текущую медицину мы оплачиваем отчисляя 5.1% зарплаты в ФОМС, всю. Это не настолько дорого. Переведя то же самое частному страховщику, ты получишь точно такую же страховую медицину, какую имеешь сейчас. Где ты видишь в этой картине власть?

Образование? Образование можно купить за деньги. Коммерческое высшее образование уже сейчас доступно в вузах не имеющих никаких связей с государством. Ты можешь просто учиться у специалистов за те же деньги. Ты можешь нанять репетитора для ребёнка и он не обязан будет посещать школу - просто сдать ЕГЭ в нужный момент, и свободен. Где ты видишь в этой картинке власть?

Власть нужна там, где людей реально нужно принуждать делать то, что они не сделают ради выгоды и по убеждениям. В первую очередь это оборона, армии работающие по чёткому плану подтвердили большую эффективность по сравнению с бандами где каждый сам по себе. Во вторую - обеспечение исполнения законов. Жулик должен быть принуждён к тюрьме, за деньги его туда сажать бессмысленно, по убеждениям - не получится, кроме власти здесь нет выхода. Судья должен быть принуждён к исполнению законов, а не воли своей левой пятки, он должен идти против убеждений(судья-феминист в деле об изнасиловании должна руководствоваться фактами и законами, а не назначать смертную казнь по велению убеждений) и против выгоды в виде "подарков" (тут объяснять не надо). Что ещё? А всё. Ни для чего больше не требуется абсолютно никакой власти. Так зачем же ты её продавливаешь туда куда она не нужна? Жабыч, время рвать шаблоны.

Эта пустота - она у тебя в душе. Что такое "федеральная повестка"? Это что-то общее для всего населения страны. Какая общая повестка вообще может быть у столичного яппи и сельской старушки? Да они ни по одной заповеди не сойдутся. Кого из этих двоих и к чему ты будешь принуждать? Зачем? Жабыч, бери себя в руки и думай.
У тебя какая то каша в голове. Во первых есть 3 ветви власти, законодательная, исполнительная и судебная и они не должны пересекаться. Законодатели придумывают законы, судьи по ним судят исполнители выполняют решение первых двух. Так вот президент и губернатор это всего лишь исполнители и главная проблема России состоит в том что они при этом контролируют остальные 2 ветви власти, законодателей через ЕР, судей через бабло и договоры. На Украине тоже самое, ну нет независимых структур у нас которые могут существовать автономно от ЕР и Пу. Нет ресов ни у кого даже для самостоятельного автономного существования, не говоря уж про то чтобы диктовать свою повестку кому либо.

Далее ты говорил что за деньги можно купить образование и медицину, но где их взять? Есть 2 способа распределения денег федеральная, это когда все идет на верх, а потом спускается в регионы и региональная, которая полная противоположность. Основа остается в регионе, а наверх сбрасывается небольшой процент. В России второй вариант практически невозможен, потому что тут большинство дотационных регионов и такая система приведет у тому что 2\3 регионов просто перестанут развиваться. Отсюда и проблема в центре все ресы, а кто ими владеет может диктовать повестку всей стране

Далее что произошло на Украине, там была та же система что у нас, когда в центр сливалось бабло и он же распределял кому сколько. От центра так же зависит полиция, медицина и образование. Януковича скинули и "партию власти" развалили, но проблема в том что на ее место нет никого. Желающих то полно, а вот ресурсов ни у кого нет, чтобы нормаьлно существовать, получается вакуум в который все и затягивает.

В России боюсь тоже самое будет если Пу и ЕР скинуть. Ну нет у нас тут структур или партий которые могут давать кадры на всю страну и при этом самостоятельно существовать и еще и других учить кроме ЕР. Убери ЕР получится пустота и такой пиздец что боюсь Украина покажется верхом стабильности. Только боюсь люстрацию практически гарантировано устроят, за заодно и остальные ппровластные партии под раздачу попадут. Уйдут кадры и что останется? Либеральные комиссары с маузерами? Боюсь мы такое уже проходили, фигня полная вышла
Какой из этого всего вывод? нужно развивать партии и находить ресурсы для их существования. Чтобы они стали нормальной самостоятельной единицей. Только проблема в том что никто этого не допустит, олигархов давно построили, несогласных пинками в Лондоны выгнали и все. Пу контролирует все ресы в стране и с барского плеча сбрасывает понемногу самым прогибающимся. но поскольку он контролирует все потоки он легко может закрыть любого как только он будет что либо из себя представлять. Потому что самостоятельность партий это самое страшное что может быть для него
Наоборот, раздробить к херам партии и запретить их в принципе, чтобы депутаты стали самостоятельными единицами, а не депутатом Пупкиным, которого может заменить обезъяна, тренированная прожимать кнопку по указанию руководителя партии.

В твоём варианте как раз получается путин, потому что "самостоятельность партий" - это сконцентрированная в руках руководителя партии власть, ты голосуешь как я сказал или вон из партии, сцуко.

Только полностью независимый депутатский корпус, только горизонтальные связи - иерархию оправдывало только то, что она лучше анархии, горизонтальные связи значительно сильнее.
> У тебя какая то каша в голове.

У меня всё в порядке.

> Во первых есть 3 ветви власти, законодательная, исполнительная и судебная и они не должны пересекаться. Законодатели придумывают законы, судьи по ним судят исполнители выполняют решение первых двух. Так вот президент и губернатор это всего лишь исполнители и главная проблема России состоит в том что они при этом контролируют остальные 2 ветви власти, законодателей через ЕР, судей через бабло и договоры.

Разделение на законодательную, исполнительную и судебную - лишь одна из форм рассредотачивания "ветвей власти", чтобы не допустить их концентрацию. В мире немало примеров, где всё устроено иначе, и при этом прекрасно работает. Но во всех этих примерах явно одно - под строгим контролем соблюдения норм законов находятся полиция, армия, и суды - независимо от того, каким образом этот контроль осуществляется.


> На Украине тоже самое, ну нет независимых структур у нас которые могут существовать автономно от ЕР и Пу. Нет ресов ни у кого даже для самостоятельного автономного существования, не говоря уж про то чтобы диктовать свою повестку кому либо.

На Украине совсем не то же самое, и никогда не было то же самое. Ситуация на Украине была в каком-то смысле хуже чем в России - страной фактически владели пять олигархов, и вся политика вилась вокруг них, служила их финансовым интересам в обмен на финансовое поощрение.

"Диктовать повестку" - зло, и не нужно.

> Далее ты говорил что за деньги можно купить образование и медицину, но где их взять?

Ну что за вопрос? Ты находишь врача, даёшь ему денег, он тебя лечит, куда уж проще-то? Или ты считаешь что без "власти" у тебя анализы не примут?

> Есть 2 способа распределения денег федеральная, это когда все идет на верх, а потом спускается в регионы и региональная, которая полная противоположность. Основа остается в регионе, а наверх сбрасывается небольшой процент. В России второй вариант практически невозможен, потому что тут большинство дотационных регионов и такая система приведет у тому что 2\3 регионов просто перестанут развиваться. Отсюда и проблема в центре все ресы, а кто ими владеет может диктовать повестку всей стране

А я считаю наоборот, именно потому они и дотационные, что первый вариант их доит, а обратное распределение несправедливо - http://www.rbc.ru/newspaper/2017/03/09/58be66889a794723dadc6dac
И второй вариант не то что возможен - необходим.

> Далее что произошло на Украине, там была та же система что у нас, когда в центр сливалось бабло и он же распределял кому сколько. От центра так же зависит полиция, медицина и образование. Януковича скинули и "партию власти" развалили, но проблема в том что на ее место нет никого. Желающих то полно, а вот ресурсов ни у кого нет, чтобы нормаьлно существовать, получается вакуум в который все и затягивает.

Как я уже сказал, на Украине НИКОГДА не было такой системы, и их политическая система В КОРНЕ отличается от нашей - политики подчиняются олигархам, а не как у нас, где более сотни олигархов наплодил один политик и кладёт себе в карман их "благодарность".
Чем меньше зависит от центра - тем лучше. Да, обрубать эти связи так резко, и перестать зависеть от "диктата повестки" - плохо, но когда учителей заставили построиться, собрать учеников и показать им кириенковский высер "навальный - гитлер" сегодня (вчера) - это гораздо хуже, диктат повестки как он есть, много зла, ноль добра.
Да, когда резко вынимают хуй, который лежал во рту десятилетиями, образуется чувство пустоты. У некоторых оно может не проходить всю жизнь, но блеать, Жабыч, нахера "центр" и "власть" в школе? Учителя без солнцеликого не разберутся как научить деток читать и считать? Или нужна "общая повестка", разбирать в городских школах особенности сельского хозяйства, а в сельских - лифтового этикета? Люди без "центра", "власти" и "повестки" могут понять что им делать, не надо её тащить им, она им мешает работать - вот учил ты детей 25 лет, худо-бедно уважали, а теперь тебя заставили показать им этот говновысер и они весь остаток жизни будут смотреть на тебя как будто у тебя хуй на лбу нарисован, тебе это надо? Охуенно помогла "повестка", да.

> В России боюсь тоже самое будет если Пу и ЕР скинуть.

Не бойся. Как только ЕР наебенится, все они срочно из него выйдут, и будут как жена Вороненкова, настаивать что вступили под давлением. Потом нормальных переизберут в местные органы (которые и сейчас работают в большинстве своём с не очень большой оглядкой на "центр"), а ненормальные отправятся на свободную кассу, как ненормальным и положено.

> Ну нет у нас тут структур или партий которые могут давать кадры на всю страну и при этом самостоятельно существовать и еще и других учить кроме ЕР.

Ну Жабыч, ну нахера это надо-то? Какие кадры на всю страну? Все должности занимаются по конкурсу, все избираемые должности избираются. А учить в принципе никого никогда не надо.

> Убери ЕР получится пустота и такой пиздец что боюсь Украина покажется верхом стабильности.

Да что случится-то? Ты умрёшь потому что аура депутата Пупкина больше не поддерживает твоё жалкое существование, а независимый депутат Попкин чем-то хуже голосующего по указке партии упыря Пупкина? Не смеши, Жабыч.

> Только боюсь люстрацию практически гарантировано устроят, за заодно и остальные ппровластные партии под раздачу попадут.

И правильно сделают. У меня начинают закрадываться сомнения, что у тебя чиновники с депутатами смешались в единое целое, хотя они полные противоположности. И одни по конкурсу работают, а другие избираются и контролируют первых. Ни те ни другие не обязаны быть в ЕР. Если ты ничего не украл, выйди из ЕР и работай дальше, а если украл, то не должен работать на государство.

> Уйдут кадры и что останется? Либеральные комиссары с маузерами? Боюсь мы такое уже проходили, фигня полная вышла

Большевики умышленно шли к гражданской войне и "навязыванию повестки" красным террором. Именно из-за этого и фигня вышла, эти методы пора бросать.
>Разделение на законодательную, исполнительную и судебную - лишь одна из форм рассредотачивания "ветвей власти", чтобы не допустить их концентрацию. В мире немало примеров, где всё устроено иначе, и при этом прекрасно работает. Но во всех этих примерах явно одно - под строгим контролем соблюдения норм законов находятся полиция, армия, и суды - независимо от того, каким образом этот контроль осуществляется.

Ок, мой зеленый друг, рассказывай про эти места, только вясни насколько они при этом развиты, чтобы какую нить Нигерию или Венесуэллу при этом не указать

>"Диктовать повестку" - зло, и не нужно.

Диктовать повестку это то чем занимаются все нормальные страны. Какое у нее направление (внутренняя или внешняя) не важно, важно что политика это ВСЕГДА диктование повестки, иначе зачем она вообще нужна?

>Наоборот, раздробить к херам партии и запретить их в принципе, чтобы депутаты стали самостоятельными единицами, а не депутатом Пупкиным, которого может заменить обезъяна, тренированная прожимать кнопку по указанию руководителя партии.

Бля, покажи хоть одну вменяемую страну с демократией где не было бы партий. Партия это кузница кадров, оргструктура и денежный мешок для управленцев и политиков. Насколько сильна партия настолько силны его члены, главное чтобы партий было больше одной, но и слишком много это плохо, ресурсы разбиваются и потому это не партии а пародии на них. В нормальной стране должно быть не более 3-4 партий, при этом уровень ресов должен быть у всех приблизительно одинаков. Такое есть в любой нормальной стране, где есть дизбаланс начинается пиздец. Там или ни у кого власти нет по причине что никто не может воспитывать кадры или же есть одна партия и она творит в стране что хочет

>И правильно сделают. У меня начинают закрадываться сомнения, что у тебя чиновники с депутатами смешались в единое целое, хотя они полные противоположности.

нет это у меня начинают заклазываться сомнения что ты вообще что либо понимаешь в управлении. Ты проповедуешь сменяемость власти и при этом ты не говоришь где брать кадры, причем такого же уровня что и были. Скинули местного главу, а кто на его место придет? Дядя Вася оппозиционер, что умеет только на митингах орать? Потому что до управления его никто не допускал и научиться ему негде. Для этого и существуют партии, для кадрового воспитания высших руководящих должностей, потому что опыт достаточный для всего этого только там и можно получить, ну или в очень крупном бизнесе, и то не уверен, Порошенко как отличный пример
>Большевики умышленно шли к гражданской войне и "навязыванию повестки" красным террором. Именно из-за этого и фигня вышла, эти методы пора бросать.

Большевики к гражданке не шли, они тупо брали власть в свои руки и плевали на всех вокруг. И красные комиссары как раз появились потому что нормальных кадров у них не хватало, потому брали любую мотивированную шалупонь, давали им маузеры и говорили наводить порядок. Вот так Швондеры и наводили как умели, потому что других способов они тупо не знали. Ну а как только нормальные кадры подросли от комиссаров избавились, потому что нахуй нужны эти упертые революционеры когда есть нормальные управленцы?
> Большевики к гражданке не шли, они тупо брали власть в свои руки и плевали на всех вокруг.

"Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!" (с) Ульянов, 1914-1918.
Ну да, не шли (сарказм). Это был весь смысл, основной лозунг.

Ну а дальше нужно было построить крестьян, навязать им государство, от которого их до этого успешно "освобождали", коллективизировать, раскулачить - это конечно был план "нормальных управленцев", ога.

Ещё раз, Жабыч, есть госслужба, её осуществляют специалисты, и у неё практически нет высшей школы - большинство специалистов госслужбы готовятся техникумами. И есть политика, которая определяет курс работы госслужбы. Первой не нужна политизация, для них это просто работа. Второй не нужна подготовка первых, они исполняют волю избирателей.
Жабыч, ну ты реально упорина наелся что-ли? Таинство управления тут разводить не надо. Управление - это то, что человек умеет целиком и полностью после трёх лет техникума.

> иначе зачем она вообще нужна?

Ты начинаешь понимать, что она не нужна. "Диктованием повестки" занимаются только упоротые, которым позарез надо кого-то к чему-то зачем-то принудить. Это не нужно.

> Ты проповедуешь сменяемость власти и при этом ты не говоришь где брать кадры, причем такого же уровня что и были.

Я совершенно не понимаю о каких кадрах ты пытаешься нести.
Госслужащий - менеджер. Он вообще должен быть беспартийным и аполитичным в идеале, и просто делать свою работу которой учат в долбаных техникумах. Чем дальше он от партий - тем лучше для всех.

> Скинули местного главу, а кто на его место придет? Дядя Вася оппозиционер, что умеет только на митингах орать?

Дядя Вася оппозиционер как минимум не будет наносить прямого ущерба воровством, за которое скинули местного главу. А что он может сделать плохого? Не так расписаться? Не так исполнить составляемый региональной думой бюджет? Не так выставить ремонт дорог на конкурс? Это всё делают госслужащие - менеджеры, а задача дяди Васи оппозиционера в данном случае это раздавать задания и следить чтобы они ничего не прикарманили, нарисовав хуиту. С этим он прекрасно справится.

> Для этого и существуют партии, для кадрового воспитания высших руководящих должностей

Ну это же бредятина, Жабыч. Мы видим людей которые вступают в партии только когда им это для чего-то нужно, и предпочитают чтобы им там не мешали, вместо того чтобы чему-то их ещё там учили. В нормальных странах партии - лишь формальные структуры, которые никого не воспитывают, а существуют только для того чтобы собирать с членов пожертвования и (в каменном веке) доносить информацию по партийным каналам, что больше не нужно в веке нашем. Никакого "кадрового воспитания" нигде и близко нет, и я вижу что ты совершенно не разделяешь техническое госуправление, которое осуществляют нанимаемые по конкурсу менеджеры, и собственно политику, которая задаёт техническим менеджерам направление работы. Так что, ещё раз, о каких блять кадрах идёт речь в связи с партиями? Партии - ничто.
Ты ебанутый?
А вот в Южной Корее не парились с вопросом буде-не будет и просто погнали ссаными тряпками вороватого правителя. И надо же, как на Украине у них не стало! А ведь у них нет нефтяной ренты и прочего природного достояния.
Интересно а у них говорят "А вы хотите чтобы как в КНДР стало?". Или "Чотамусеверян?"
Госдолг же ещё.
Ты вообще не следишь за новостями?
- Экономика Украины показывает рост, экономика России - нет.
- Безработица в Украине, а что с ней? Она всегда там была в районе 10%, двадцать лет подряд, ничего не изменилось.
- Рухнувший курс валюты сделал Украину лакомым кусочком для инвестиций(я инвестировал туда весьма успешно).
- Платная медицина - это моя мама расскажет, она во Львове подтяжки всякие делает, в шестдесят она выглядит лучше, чем в сорок, ее бойфренд на 5 лет меня старше, именно благодаря украинской платной медицине.
- Коммуналка теперь не субсидируется, потому она честная, а не высокая. Это у них денег мало, а не комуналка дорогая.
- Если не все жизнью довольны - ГДЕ ПРОТЕСТ? Мы же знаем теперь, что украинцы, в отличие от русских, неплохо так могут показать насколько они не довольны жизнью...

А вот в России жопа без перспектив к исправлению, и с тенденцией к ухудшению по тем же самым параметрам.
Денег мало? вы там держитесь..
Ты чего-то перепутал. Это в Крыму держатся, а в Украине всё более-менее.
ДА ЭТО ЖЕ ВАТНОЕ БИНГО!
"внешний долг" кто обязан его выплачивать? Если ты любишь тыкать пальцем то посмотри страны с государственным долгом.
"рухнувший курс валюты" вижу ты попездываешь не живя в Украине. Люди, кто помнит когда тысяча гривен были стоящими деньгами? Я как волонтёр отдаю в месяц тысяч 5.
"война" если бы Россия не постаралась то и её не было.
"медицина платная" в СССР медицина для людей была в 70% хуже чем для чиновников. Платная медицина всегда лучше бесплатной. Вопросы?
"за пределами Киева" Черкасская область, Черкассы. Что не спрашивал то везде люди недовольны властью но, пока она не начнёт творить хуету то смысл её сливать? Не смотря на экономические проблемы, я получаю достаточно.
"зарплата = коммуналке" Я оформил субсидию и она меня порадовала, если раньше я платил полторы тысячи гривен в месяц, теперь я плачу 700-800.
да ты 90 летнюю бабку от от teen не отличишь, чё уж про лолей говорить!
да ты прав
Звонили из министерства культуры и образования, запрашивают название сайта
hanime.tv там же написано над скриншотами.
Что за сайт?
Что за сайт?
WILL MAKE ANIME REAL
Alkoz Alkoz19.04.201711:18ответитьссылка 11.5
А 2007 год тоже вернет?
Президент который нам нужен
СЛАВА РЕВОЛЮЦИИ!!!!
хотел блин запостить
Так запости, я начну
-А я ему и говрю! Ну и где же твоя карат!? А он мне тарелку пододвигает...
 £ LX 2ff и Щ&-.
Теперь я не то что проголосовать, я за него воевать готов!
Навальный супер, но есть проблема, он один на всю страну :(
Вот у меня жена прямо напротив стдит и читает программы французских кандидатов в президенты - ей пятеро нравятся, мне трое.
А в России весь выбор уже четверть века Явлинский, Зюганов и Жириновский - три проститутки, единственный смысл существования которых в России, приходить на выборах сразу после "нашего парня". Если бы не выборы - они бы в Швейцарии жили не тужили.

Навального люблю и поддерживаю, но, к сожалению вижу почему он провалится. У него нет адекватной смены, а честный президент должен уйти после своего срока. Он будет президентом реформ, значит президентом проблем. Значит его курс не одобрит большинство и следующий президент прижет под девизом "хватит реформ, давайте пировать" (популизм).
Мне нравится как твоя единственная претензия идёт к концу срока президента Навального =))))

Но я тебе вот что скажу. Любой президент, которого выберут на честных выборах, которые обеспечит президент Навальный, будет лучше президента путина. Кто бы он ни был.

Кто помешает президенту Навальному сжульничать на выборах? Я. Как мешал путину все последние годы, в меру сил.

P.S. У Ельцина конечно всё это время была готова охуенная "адекватная смена"... oh wait!
Сто процентов, лучше путина даже кот, не буду спорить, и я сам найду свой русский паспорт и пойду за Навального голосовать и жену потащу, исключительно чтобы порвать это бесконечное царствование. Но жить в Россию я не поеду точно. Да и в президента Навального я не верю настолько, что готов на бутылку рома поспорить (с удовольствием ее проиграю).

Ну чего там,
- Первое и самое очевидное, что меня заставляет быть скептиком - сейчас путенские подстилки надрочат какого-го нибудь козака или Бидона Помоева с гор ебанутого на всю кукушку стукнуть Навального камнем по голове, и тот на пол года в больницу попадет.
Это очевидно на порядки дешевле, чем снимать фильмы о том какой Навальный гитлер. И казак этот пол года будет рассказывать как он лично ненавидел Навального, а путен не при чем вообще.

- Второе, Навального не регистрирует избирком, потому что нашел три поддельные подписи (избирком может даже триста тысяч поддельных найти, а потом извиниться, ошибся).

- Третье избирком насчитывает 0,4% голосов Навальному и говорит, "а докажи что не аллах".

Главная проблема в том, что Навального не допустят до выборов ни в каком виде, значит это революция. Революция - это море проблем и куча недовольных, к счастью простота эмиграции сделала гражданскую войну невозможной.

Но при любом раскладе, даже самом хорошем - хорошо не будет очень-очень долго. Хорошо бы я ошибался, но я Россию четыре десятка лет знаю, к сожалению...
> Это очевидно на порядки дешевле, чем снимать фильмы о том какой Навальный гитлер. И казак этот пол года будет рассказывать как он лично ненавидел Навального, а путен не при чем вообще.

Вот проскакивает в тебе, что ты далёк от российской действительности иногда, и это один из таких моментов.
Целью не является снять что-то адекватное, целью является распилить бюджет. Поэтому чем дороже - тем лучше.

> - Второе, Навального не регистрирует избирком, потому что нашел три поддельные подписи (избирком может даже триста тысяч поддельных найти, а потом извиниться, ошибся).

300000 человек которые подписались за Навального выходят на улицы, каждый с копией подписного листа со своей подписью, и публично требуют подать им варёную жопу Памфиловой, или они сварят её сами. Шок, паника, регистрация.

> - Третье избирком насчитывает 0,4% голосов Навальному и говорит, "а докажи что не аллах".

86000 волонтёров (на сегодняшний день), бывших наблюдателями на выборах (в стране всего ~100000 избирательных участков), машут протоколами с 50% участков страны с 32% за Навального, и требуют от каждого главы избиркома лично объяснить что за херня, пересчёта, и уголовного преследования "насчитальников".

> Но при любом раскладе, даже самом хорошем - хорошо не будет очень-очень долго. Хорошо бы я ошибался, но я Россию четыре десятка лет знаю, к сожалению...

При накопленом путиным объёме долгов, недоверия, и системных кризисов - сложно не согласиться.
Но сами понимаете, чем дольше тянуть - тем хуже.
Пока освоить бюджет, да, а ближе к выборам солнцеликий нахмурит бровь видя успех навального и придворные уебаны поймут что или они навального исключают или их - вот тогда и будет козак. На месте Навального я бы гопрошками себя обвесил и круглосуточную трансляцию вел, покушения будут.

300.000 не выйдут6 но даже если 100.000 выйдуут через час после отказа в регистрации, извините, мы тут так замотались, проверяя подписи что отказ успели сделать за 11 секунд до закрытия сбора подписей. Все по закону, жалуйтесь в суд, очень сожалеем что так получилось. На следующих выборах повезет больше.

86.000 волонтеров машут нехило - их сил хватит симулировать крепкий ветер на сорока метрах вокруг. Но кому какое дело, избирком насчитал 0.4% по закону все, не верите - послушайте еще раз - избирком насчитал 0.4% по закону все, не верите? Прослушайте еще раз... или вы хотите майдан устроить? Вот то-то же!
Нет, реально, ты серёзно думаешь, что кто-то будет проверять работу избиркома, или найдется суд, который такое постановление выдаст или приставы пойдут в подписях копошится? Ты давно с луны в Россию свалился? Выше избиркома только солнцеликий, а он чуровского внука в обиду не даст.

Объем долгов и недоверия - это единственная реальная фигура в игре, которая у нас есть. И только она может чуть-чуть повлиять на исход партии. В этом году Навальный на выборы не попадет (запомни этот твит) но он монополизирует звание оппозиционного лидера, это уже неплохо в плане похода на власть, но очень плохо в плане простого желания власти разом убить всю оппозицию стукнув всего одним камнем всего по одной голове.

Попомни моё слово - ничего хорошего у вас не произойдет в ближайшие годы, с Навальным или без него. Вы с грохотом прокувыркались по ситуационной лестнице на несколько этажей вниз от этажа нормально. При самом благоприятном раскладе вам нужны будут десятилетия чтобы подняться до этажа "типа норм". А на этаже "хорошо живем" Россия последний разбыла когда Вавилон еще строился.
Вот уже зеленочка участилась. Экстарполируем до камня?
Ставлю на месяц, в мае на Навального будет покушенние уже больше чем зеленкой.
Насчёт казака, у нас тут "заказчики убийства Немцова" ещё не такое рассказывают.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Плотницкий озвучил условия, при которых ЛНР готова прекратить военные действия,News,,Кадры предоставил военкор агентства News-Front.info Александр Река. Материал на сайте News-Front.info: http://news-front.info/2015/01/30/plotnickij-ozvuchil-usloviya-pri-kotoryx-lnr-gotova-prekratit-voennye-dejstvi
подробнее»

политика песочница политоты Украина ДНР Россия песочница

Плотницкий озвучил условия, при которых ЛНР готова прекратить военные действия,News,,Кадры предоставил военкор агентства News-Front.info Александр Река. Материал на сайте News-Front.info: http://news-front.info/2015/01/30/plotnickij-ozvuchil-usloviya-pri-kotoryx-lnr-gotova-prekratit-voennye-dejstvi
«Исламское государство» объявило «Талибану» джихад
подробнее»

политика талибы ИГИЛ

«Исламское государство» объявило «Талибану» джихад
ПРЯМАЯ ЛИНИЯ ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ ШКОЛА ПОХУДЕНИЯ НЕВЕРОЯТНО. НО ФАКТ Боец ATO: "Я сложил оторванную снарядом ногу в рюкзак и продолжил отстреливаться” Екатеринакопанева. р.тзмер дбв Абв Абв «ФАКТЫ» ----------- 10.10.2014 Когда боевики открыли огонь из гранатометов, старший сержант 95-й аэромобиль
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, политика песочница политоты ватные баяны

ПРЯМАЯ ЛИНИЯ ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ ШКОЛА ПОХУДЕНИЯ НЕВЕРОЯТНО. НО ФАКТ Боец ATO: "Я сложил оторванную снарядом ногу в рюкзак и продолжил отстреливаться” Екатеринакопанева. р.тзмер дбв Абв Абв «ФАКТЫ» ----------- 10.10.2014 Когда боевики открыли огонь из гранатометов, старший сержант 95-й аэромобиль
Кот Альфасамец В России нужна монархия (Возрождение Русской Империи) Когда за всё отвечает один человек, народ знает с кого спрашивать, а не так как у нас: "Всё дерьмо", а кто виноват? Нам пытаются внушить, что, мол, ВЫ САМИ сами голосовали, сами выбирали... Да, блядь, даже если отбросить фальсиф
подробнее»

политота,Приколы про политику и политиков песочница

Кот Альфасамец В России нужна монархия (Возрождение Русской Империи) Когда за всё отвечает один человек, народ знает с кого спрашивать, а не так как у нас: "Всё дерьмо", а кто виноват? Нам пытаются внушить, что, мол, ВЫ САМИ сами голосовали, сами выбирали... Да, блядь, даже если отбросить фальсиф