Не совсем законные действия есть всегда и обозначаются тем что с одной стороны они препятствуют нарушению закона,а с другой нарушают его.
" Высшей юридической силой обладает Конституция Украины, в которой очень чётко и понятно говорится о территориальной целостности"
Да. Вот только никто не отрицает права на самоопределение.
"Эти нормы Путин не хочет замечать? "
ЛОЛ. Вы говорите так как будто злой Путин вот прямо сейчас отбирает Украину. Совершенно ВНЕЗАПНО Путин не просто не призывает к развалу Украины,а напротив призывает к её объединению.
"Введение войск и бряцание оружием безусловно создадут все предпосылки для борьбы с коррупцией."
Это аргумент из разряда "сам дурак". Я вам четко указал на проблему,а вы даже не попытались ответить. Это слив.
"Крымские власти уже очень много раз нарушали законы и Конституцию"
Верховной властью обладает Президент который признал нелигитмной действующую Верховную Раду и ИО президента,Крым имея четкие доказательства нелигимности и оценку действующего президента отказался выполнять приказы "новой власти" и вместо этого устроил референдум на который он имеет полное законное право. Вы можете передергивать сколько угодно но факт не измените: Крым следует конституции,а Рада нет.
"Столкновения между активистами Правого секторами и кем-то ещё на гражданскую войну не тянут при всём желании"
Вы можете отрицать сколько угодно но тысяча раненных от этого никуда не денется.
"Не вижу в ваших словах никаких подтверждений угрозы для русских или русскоговорящих"
Ради Бога. Что вы чего-то не видите,а если быть точнее не хотите видеть (и к примеру читать то что я пишу) никоим образом не отменяет ни заявления Правого Сектора,ни заявления Свободы,ни массовые столкновения и общую нестабильность в регионе,ни поддержку чеченских сепаратистов. Никого ваше или чужое неведение не волнует,есть факт вне зависимости от того что вы хотите или не хотите.
"Вводить на нашу территорию собираются не абстрактные фразы, а войска."
Не собираются. Нету ни одного документа где попросили бы ввести войска на территорию Украины. Есть лишь указ ввести войска на территорию Автономной Республики Крым которая сама может решать надо оно ей или не надо.
"Единственный, кто реально заинтересован в развале Украины и в гражданской войне, это ВНЕЗАПНО Вова Путин. Только так он может вернуть на трон своего лакея Януковича."
Да-да-да. Ведь именно Путин виновен в тупости украинского народа который десятилетиям позволял грабить и иметь себя,а теперь захотел что бы это делали еще усерднее. Именно Путин сделал власть Украины слабой,МВД прогнившей,создал Правый Сектор,заставил Верховную Раду разворовать казну и нарушить конституцию. Воланд-де-Морт прям,а не путин :D
После нашей дискуссии я понял несколько вещей о вас: Видеть факты вы не желаете сколько вам их не пиши,менять свое мнение не способны,ваши мозги промыты пропагандой и фальшивой информацией.
Ага. Вот только все особо важные документы которые к примеру определяют алгоритм охраны атомных станций находятся у реальных СБУшников которые черт знает где.
И мне жаль. В видео никто не прятал своих лиц,были имена фамилии и точное место и время происходящего...Остается только надеяться на то что где то всплывет копия.
Предпосылки для межэтнического конфликта в Крыму были всегда.
Речь шла именно о центральном аппарате. Районы и вправду еще держатся но чувствую это продолжится недолго плюс районы не способны противодействовать организованным бандам что уже подтверждено.
" Никаких доказательств реальной угрозы"
Я эти угрозы выше перечислял. Почитайте внимательно.
"Конкретно сейчас?"
На Юго-Востоке идут вполне себе типичные столкновения. Правый сектор отправил в Харьков своих бойцов,а там их встретили и после потасовки повязали. Попытки захвата зданий так же случались.
"Методы митингующих чудовищны и незаконны"
Меня вообще это не интересовало.
"Куда более чудовищно откровенно грабить собственную страну"
В этом то и весь смысл. Никто даже не пытался свергнуть власть которая грабит НАРОД и за счет этого живет в шелках. Никто не разрабатывал стратегию по возрождению Украины.
Люди грабящие страну остались на месте,все олигархические семьи целы и невредимы,а вот к власти пришли лица при которых в казне остались смешные 4млн гривен и нету денег на социалку вообще (хотя при Януковиче они были).
Страна разбита и по сути мы видим то как Украина разваливается.
Это логичный результат того что на улицы вышли тысячи придурков с благими намерениями. Они хотели что-бы без разработки новых законопроектов,без четкого плана уничтожения коррупционной заразы и оздоровления государства,без плана по возрождению экономики просто придет новый Царь и решит все проблемы сам.
Новый Царь пришел вот только все стало хуже чем при прежнем. И в этом заслуга тех людей которые стояли на майдане.
"Решение Верховного Совета могут быть признаны неконституционными только Конституционным Судом Украины. Его решения я пока не видел. И в любом случае в законодательстве Украины нет никаких норм, которые позволяли бы считать Верховный Совет не легитимным просто так, автоматически, потому что кто-то так сказал, или даже из-за принятия им незаконных решений."
Вообще-то никаких норм и не требуется. Важен сам факт нарушения закона что как раз таки и позволяет автоматом считать власть нелигитмной и организовывать референдумы об отделении от Украины. Это не совсем законно по внутренним законам Украины но соответствует международному праву.
Конечно свозились. Были МИЛЛИОНЫ преппаратов. Вот только по признанию медиков (которое сейчас с ютуба удалено но было тут/watch?v=Kho-JWqjGp4) немалая часть из них банально отбиралась,грузилась в машины и увозилась на некие "дальние склады" при том что они нужны были здесь и сейчас. Со слов медиков были случаи кражи медицинских инструментов.
Гаага отрицает что к ним вообще направлялся запрос на Януковича. Так что вполне возможно что никто никуда не подавал...
"Жаль что никто не додумался внести в конституцию план действий на случай если 2, а то и все 3 ветки власти коррумпированы."
Можно и без этого обойтись. Когда народ реально восстанет и будет действовать для собственного единого блага у президента не останется сторонников и его даже уговаривать не придется для того что бы он ушел в отставку.
Ну и да: Во время всеобщего хаоса погромщики в открытую тырили медикаменты у медиков даже в те моменты когда они были жизненно необходимы. Кому война,а кому мать родная...
Не так давно произошла драка между двумя митингами один из них был от русских второй от крымских татар. От и до там был межэтнический подтекст...Можете нагуглить.
МВД парализовано по разнообразной информации которая об этом свидетельствует. Это от нежелания защищать своих бойцов до страха схватить одного урку который побил прокурора. Так же руководство СБУ растворилось прихватив с собой все секреты управления...
По поводу "гражданской войны нет" скажу так "для огромного количества людей в СССР не было и третьей мировой". Потому-что жили не там где идут боевые действия. А они идут и там абсолютно реально оружие,раненные с убитыми.
Об этнических чистках я вообще ничего не говорил. Слава Богу их нет ни в РФ ни на\в Украине и мне хочется что бы так и осталось.
Погромщики на майдане и люди стоявшие на майдане были разными группами с разными интересами. Попрошу не путать. Я прекрасно понимаю тех кто стоял на майдане и поддерживаю их недовольство сложившейся ситуацией но не поддерживаю методов которые привели к ухудшению обстановки.
Погромщики в отличии от майдановцев целенеправленно узбивали железными прутьями,камнями,жгли коктейлями молотова, таких же граждан Украины. Они стреляли по толпе и убивали людей,сотни были отправлены на больничные койки. При этом среди пострадавших были как люди с майдана так и кинутые командирами Беркут и пацаны из ВВ.
После погромщики целенаправленно захватывали здания где так же избирательно уничтожалась документация. Ну а еще они мастерили бомбы одна из которых подорвалась в руках горе-подрывника.
" ЕГО собственную легитимность признаёт лишь Россия"
Его легитимность признает прежде всего конституция Украины. Верховная Рада может считать что угодно исключительно в правовом поле Украины в том числе повинуясь верховному закону то есть конституции. Если она этого не делает она нелегитимна.
Однако то что Янык ничем не управляет факт что бы там не говорили законы.
К ненависти против "жидвы и москалей" не раз призывала Свобода. Хотя что значит не раз? Это основная линия их политической деятельности.
" Высшей юридической силой обладает Конституция Украины, в которой очень чётко и понятно говорится о территориальной целостности"
Да. Вот только никто не отрицает права на самоопределение.
"Эти нормы Путин не хочет замечать? "
ЛОЛ. Вы говорите так как будто злой Путин вот прямо сейчас отбирает Украину. Совершенно ВНЕЗАПНО Путин не просто не призывает к развалу Украины,а напротив призывает к её объединению.
"Введение войск и бряцание оружием безусловно создадут все предпосылки для борьбы с коррупцией."
Это аргумент из разряда "сам дурак". Я вам четко указал на проблему,а вы даже не попытались ответить. Это слив.
"Крымские власти уже очень много раз нарушали законы и Конституцию"
Верховной властью обладает Президент который признал нелигитмной действующую Верховную Раду и ИО президента,Крым имея четкие доказательства нелигимности и оценку действующего президента отказался выполнять приказы "новой власти" и вместо этого устроил референдум на который он имеет полное законное право. Вы можете передергивать сколько угодно но факт не измените: Крым следует конституции,а Рада нет.
"Столкновения между активистами Правого секторами и кем-то ещё на гражданскую войну не тянут при всём желании"
Вы можете отрицать сколько угодно но тысяча раненных от этого никуда не денется.
"Не вижу в ваших словах никаких подтверждений угрозы для русских или русскоговорящих"
Ради Бога. Что вы чего-то не видите,а если быть точнее не хотите видеть (и к примеру читать то что я пишу) никоим образом не отменяет ни заявления Правого Сектора,ни заявления Свободы,ни массовые столкновения и общую нестабильность в регионе,ни поддержку чеченских сепаратистов. Никого ваше или чужое неведение не волнует,есть факт вне зависимости от того что вы хотите или не хотите.
"Вводить на нашу территорию собираются не абстрактные фразы, а войска."
Не собираются. Нету ни одного документа где попросили бы ввести войска на территорию Украины. Есть лишь указ ввести войска на территорию Автономной Республики Крым которая сама может решать надо оно ей или не надо.
"Единственный, кто реально заинтересован в развале Украины и в гражданской войне, это ВНЕЗАПНО Вова Путин. Только так он может вернуть на трон своего лакея Януковича."
Да-да-да. Ведь именно Путин виновен в тупости украинского народа который десятилетиям позволял грабить и иметь себя,а теперь захотел что бы это делали еще усерднее. Именно Путин сделал власть Украины слабой,МВД прогнившей,создал Правый Сектор,заставил Верховную Раду разворовать казну и нарушить конституцию. Воланд-де-Морт прям,а не путин :D
После нашей дискуссии я понял несколько вещей о вас: Видеть факты вы не желаете сколько вам их не пиши,менять свое мнение не способны,ваши мозги промыты пропагандой и фальшивой информацией.
Речь шла именно о центральном аппарате. Районы и вправду еще держатся но чувствую это продолжится недолго плюс районы не способны противодействовать организованным бандам что уже подтверждено.
" Никаких доказательств реальной угрозы"
Я эти угрозы выше перечислял. Почитайте внимательно.
"Конкретно сейчас?"
На Юго-Востоке идут вполне себе типичные столкновения. Правый сектор отправил в Харьков своих бойцов,а там их встретили и после потасовки повязали. Попытки захвата зданий так же случались.
"Методы митингующих чудовищны и незаконны"
Меня вообще это не интересовало.
"Куда более чудовищно откровенно грабить собственную страну"
В этом то и весь смысл. Никто даже не пытался свергнуть власть которая грабит НАРОД и за счет этого живет в шелках. Никто не разрабатывал стратегию по возрождению Украины.
Люди грабящие страну остались на месте,все олигархические семьи целы и невредимы,а вот к власти пришли лица при которых в казне остались смешные 4млн гривен и нету денег на социалку вообще (хотя при Януковиче они были).
Страна разбита и по сути мы видим то как Украина разваливается.
Это логичный результат того что на улицы вышли тысячи придурков с благими намерениями. Они хотели что-бы без разработки новых законопроектов,без четкого плана уничтожения коррупционной заразы и оздоровления государства,без плана по возрождению экономики просто придет новый Царь и решит все проблемы сам.
Новый Царь пришел вот только все стало хуже чем при прежнем. И в этом заслуга тех людей которые стояли на майдане.
"Решение Верховного Совета могут быть признаны неконституционными только Конституционным Судом Украины. Его решения я пока не видел. И в любом случае в законодательстве Украины нет никаких норм, которые позволяли бы считать Верховный Совет не легитимным просто так, автоматически, потому что кто-то так сказал, или даже из-за принятия им незаконных решений."
Вообще-то никаких норм и не требуется. Важен сам факт нарушения закона что как раз таки и позволяет автоматом считать власть нелигитмной и организовывать референдумы об отделении от Украины. Это не совсем законно по внутренним законам Украины но соответствует международному праву.
"Жаль что никто не додумался внести в конституцию план действий на случай если 2, а то и все 3 ветки власти коррумпированы."
Можно и без этого обойтись. Когда народ реально восстанет и будет действовать для собственного единого блага у президента не останется сторонников и его даже уговаривать не придется для того что бы он ушел в отставку.
Что именно объяснить: Что произошло или что будет?
МВД парализовано по разнообразной информации которая об этом свидетельствует. Это от нежелания защищать своих бойцов до страха схватить одного урку который побил прокурора. Так же руководство СБУ растворилось прихватив с собой все секреты управления...
По поводу "гражданской войны нет" скажу так "для огромного количества людей в СССР не было и третьей мировой". Потому-что жили не там где идут боевые действия. А они идут и там абсолютно реально оружие,раненные с убитыми.
Об этнических чистках я вообще ничего не говорил. Слава Богу их нет ни в РФ ни на\в Украине и мне хочется что бы так и осталось.
Погромщики на майдане и люди стоявшие на майдане были разными группами с разными интересами. Попрошу не путать. Я прекрасно понимаю тех кто стоял на майдане и поддерживаю их недовольство сложившейся ситуацией но не поддерживаю методов которые привели к ухудшению обстановки.
Погромщики в отличии от майдановцев целенеправленно узбивали железными прутьями,камнями,жгли коктейлями молотова, таких же граждан Украины. Они стреляли по толпе и убивали людей,сотни были отправлены на больничные койки. При этом среди пострадавших были как люди с майдана так и кинутые командирами Беркут и пацаны из ВВ.
После погромщики целенаправленно захватывали здания где так же избирательно уничтожалась документация. Ну а еще они мастерили бомбы одна из которых подорвалась в руках горе-подрывника.
" ЕГО собственную легитимность признаёт лишь Россия"
Его легитимность признает прежде всего конституция Украины. Верховная Рада может считать что угодно исключительно в правовом поле Украины в том числе повинуясь верховному закону то есть конституции. Если она этого не делает она нелегитимна.
Однако то что Янык ничем не управляет факт что бы там не говорили законы.
К ненависти против "жидвы и москалей" не раз призывала Свобода. Хотя что значит не раз? Это основная линия их политической деятельности.