Ну как, разница то в общем есть, специально это делали или в следствии не умелого управления и планирования.
Природные причины были, и они наложились на коллективизацию и репрессии, в 31 году в "Западной Сибири, Казахстане, на Урале, на Средней и Нижней Волге — вследствие засухи был неурожай, что значительно сократило хлебные ресурсы страны. Ситуативная и некомпетентная политика в сельском хозяйстве, усиленный экспорт зерна урожая 1931 года сделали положение критическим. В 1932 году последовал ещё больший спад производства продуктов питания, и прежде всего за счёт основных хлебопроизводящих районов СССР — зерновых районов УССР и Кубани. К началу осени 1932 года страна испытывала трудности с обеспечением городского населения продовольствием. К началу весны 1933 года в целом по стране ситуация с продовольствием была тяжёлой — перебои с продовольствием были даже в Москве и Ленинграде и в ряде военных округов РККА. Голодали Западная Сибирь, Урал, Средняя и Нижняя Волга, Центрально-Чернозёмный Округ. Но ситуация на Украине, Северном Кавказе и Казахстане была самой тяжёлой."
Возможно если бы не было репрессий или неурожая то до таких масштабах как это было в УССР не довели бы, но сделали как сделали, все взяли поделили а потом еше раз, за что в общем то и боролись...
переселившаяся "биомасса", на хлебозаготовки, там так же гибла от голода и видимо если бы ее не переселяли рабочих то гибли бы дольше и больше.
Правнуки "биомассы" на территории провозглашенной НР жили еше в 1897 году, Луганск (Славяносербский уезд.) там 50% разговаривающих на малорусском языке было и 45 на великорусском, а в Донецк на тот же год 60% на великорусском и 39% на малорусском языке.
ну да, военные те что не по контракту могут сесть в тюрьму, офисные могу уволится и у них голод будет если оперативно не найти другую работу.
Тогда страна и правила другие были, какие то идеалы были, да и жизни простых людей особо не ценилась. Это в обще не в обиду офисным сотрудникам было, но по моим офисным воспоминаниям, часто начальник считал себя барином и владельцем душ, приказывая делать какую то ерунду которая к основной работе в обще отношения не имела. Можно конечно уволится но для этого надо было найти куда пойти работать...
я когда писал предыдущей комментарий не изучал вопрос голода в эти годы, опирался только на картинку выше.
Из того что пишут в вики можно сделать вывод что голод в 32 - 33 годах был общий, не только на территории УССР но и в БССР, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана. Кроме того до этого, с начала 1900-х годов, были проблемы с обеспечением, причиной тому, быстрый рост населения с 1860-1900, войны (японская, 1 мировая) и революции (1905, революция 17 года), затем гражданская война 18-22, опять все уходило на нужды того кто контролировал территорию, каждая сторона приходила и раскулачивала крестьянина, часть зажиточных раскулачивали еше до 30-х годов с уменьшающей прогрессией а в 1930 году взялись за раскулачивание основательно, в результате, те кто хорошо работал и что нажил тех послали в лагеря, и речь там о миллионах, в общем все далеко не вот так вдруг случилось, и не только в УССР.
я не военный и у меня достаточно давно нет непосредственного начальника, поэтому принудительно меня пока не посылают.
Но я думаю что многие офисные сотрудники а тем более военные смогут вам ответить на вопрос "какового это быть тем болванам, которых куда-то принудительно посылают".
тюю... это было время плановой экономики, народ селили туда где он должен был работать, Украина как европейская часть СССР была одним из немногих мест где можно было получить хороший урожай при минимальных вложениях, логично что проблемы с людской силой надо было решать, их и решали в принудительном порядке.
Т.е. с точки зрения стратегии (игры такие) это вполне оправдано, у вас есть ресурс рабочих разных специальностей которых вы подготавливаете, есть места по которым вы их распределяете, люди мрут от голода, надо налечь на сельское хозяйство, сделать поля и наслать туда рабочих. (игра Banished).
действительно, там была очень жестокая и многолетняя гражданская война, благодаря вмешательству НАТО она завершилась за считанные дни...
Я согласен что 15 это не 21 а пятница это не среда, так же как завтра не будет сегодня и прочее. Но почему я сегодня не могу захватить территорию а позавчера вчера мог и это было нормально, мне не ясно...
Единственное объяснение которое я пока нашел это разгром РПАУ, силами красной армии.
Или есть еше какие то причины не лояльности к большевикам?
Природные причины были, и они наложились на коллективизацию и репрессии, в 31 году в "Западной Сибири, Казахстане, на Урале, на Средней и Нижней Волге — вследствие засухи был неурожай, что значительно сократило хлебные ресурсы страны. Ситуативная и некомпетентная политика в сельском хозяйстве, усиленный экспорт зерна урожая 1931 года сделали положение критическим. В 1932 году последовал ещё больший спад производства продуктов питания, и прежде всего за счёт основных хлебопроизводящих районов СССР — зерновых районов УССР и Кубани. К началу осени 1932 года страна испытывала трудности с обеспечением городского населения продовольствием. К началу весны 1933 года в целом по стране ситуация с продовольствием была тяжёлой — перебои с продовольствием были даже в Москве и Ленинграде и в ряде военных округов РККА. Голодали Западная Сибирь, Урал, Средняя и Нижняя Волга, Центрально-Чернозёмный Округ. Но ситуация на Украине, Северном Кавказе и Казахстане была самой тяжёлой."
Возможно если бы не было репрессий или неурожая то до таких масштабах как это было в УССР не довели бы, но сделали как сделали, все взяли поделили а потом еше раз, за что в общем то и боролись...
переселившаяся "биомасса", на хлебозаготовки, там так же гибла от голода и видимо если бы ее не переселяли рабочих то гибли бы дольше и больше.
Правнуки "биомассы" на территории провозглашенной НР жили еше в 1897 году, Луганск (Славяносербский уезд.) там 50% разговаривающих на малорусском языке было и 45 на великорусском, а в Донецк на тот же год 60% на великорусском и 39% на малорусском языке.
Тогда страна и правила другие были, какие то идеалы были, да и жизни простых людей особо не ценилась.
Это в обще не в обиду офисным сотрудникам было, но по моим офисным воспоминаниям, часто начальник считал себя барином и владельцем душ, приказывая делать какую то ерунду которая к основной работе в обще отношения не имела. Можно конечно уволится но для этого надо было найти куда пойти работать...
Из того что пишут в вики можно сделать вывод что голод в 32 - 33 годах был общий, не только на территории УССР но и в БССР, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана.
Кроме того до этого, с начала 1900-х годов, были проблемы с обеспечением, причиной тому, быстрый рост населения с 1860-1900, войны (японская, 1 мировая) и революции (1905, революция 17 года), затем гражданская война 18-22, опять все уходило на нужды того кто контролировал территорию, каждая сторона приходила и раскулачивала крестьянина, часть зажиточных раскулачивали еше до 30-х годов с уменьшающей прогрессией а в 1930 году взялись за раскулачивание основательно, в результате, те кто хорошо работал и что нажил тех послали в лагеря, и речь там о миллионах, в общем все далеко не вот так вдруг случилось, и не только в УССР.
Но я думаю что многие офисные сотрудники а тем более военные смогут вам ответить на вопрос "какового это быть тем болванам, которых куда-то принудительно посылают".
Т.е. с точки зрения стратегии (игры такие) это вполне оправдано, у вас есть ресурс рабочих разных специальностей которых вы подготавливаете, есть места по которым вы их распределяете, люди мрут от голода, надо налечь на сельское хозяйство, сделать поля и наслать туда рабочих. (игра Banished).
Я согласен что 15 это не 21 а пятница это не среда, так же как завтра не будет сегодня и прочее. Но почему я сегодня не могу захватить территорию а позавчера вчера мог и это было нормально, мне не ясно...