Я же говорю - это чисто теоретически вариант.

Конфликтовать можно и экономически - в этом ничего страшного. Чтобы диктатуры не росли и нужен внешний менеджмент. Вот только не такой как какой-то блядский оон.

Я все-же не в прессе работаю, чтобы так заморачиваться. А это скорей ретрансляция их пропаганды, им-то очевидно. Если спросишь у них - не будет ни малейших сомнений.

Там в союзниках иран. Как ты думаешь какое мнение об израиле на фоне этого?)
Все плохо xD

Логика не действует. Любое рассуждение начинается либо от нарративов которые очень долго шли отовсюду, либо от "участников событий", которые , видимо, "воевали не туда" куда воевал бы нормальный человек.
Я подозреваю что "участники событий" сами просто сидя на пропаганде либо "испорченном телефоне" рассказывали всем больше чем знают на самом деле. Достаточно приукрасить что "я сам видел" при рассказе кому-то, и уже готов "стопроцентный свидетель".
Да и само мнение солдата в окопе может очень сильно отличаться от реальности.

Демагогов везде полно, и с ними очень просто - нужно знать максимум фактов, тогда спор будет интересный и не важно кто победит. Либо же проиграет тот, кто будет популизмом на публику заниматься.

Интересно в качестве единичного опыта поговорить с тем, кто невосприимчив к реальности, являясь при этом "здоровым со справкой". И этот опыт немного поможет в общении втч с менее безнадежными украинскими ватниками, постсовками итд. К сожалению, на долгоиграющих и хорошо продуманных ипсо сидит очень много украинцев, чем пользуются в том числе и укр. политики, используя те же методы что и пропаганда рф для устранения конкурентов на выборах любой ценой.

Я бы мечтал чтобы в украине была настолько развита наука, что украинцы могли бы теоретически строить незаметные для мира лабы, разрабатывающие ядерку, и вирусы такой сложности, как в фантастических романах.
Но в нынешних реалиях это не более чем печальная шутка и не может быть ничем другим.

» Легитимизация им не нужна
Нужна, иначе общественным мнением завладели бы другие и скинули их восстанием. Не просто так миллиарды бабла идут на пропаганду. Потому что никакие силовики не сдержат, в противном, случае восстание.
А пропаганда создает этих громко орущих петушков, массово, и они уже в свою очередь создают культуру, отменяющую и осуждающую всех противников текущей власти.
Нельзя их недооценивать.

» Вот в США демократия, там сидит на видном месте китаист
В сша нету общей границы с китаем. Это очень существенное отличие. Зато с мексиканцами какие проблемы, при том, что они не организованы как китай и большинство просто бегут.

» результат бы поменялся, если бы думала?
Учитывая что тогда украинская армия была такой, что армия рф на ее фоне была просто шуткой - да, поменялось бы. Пошел очень сильный нарратив в народ, что армия не нужна, и ее пустили по хуям конкретно.

Вместо того чтобы настоять хотя бы на сохранении ракет (которыми и сейчас рф бомбит украину) и общего положительного отношения и уважения к армии и ее роли в существовании страны. Даже отдав ядерку можно было бы очень многое сохранить. Но на фоне радужных обещаний всех и вся о безопасности, поддержке и мире во всем мире - все украинцы расслабились и просрали полимеры.

» Не всё делается с первого раза
Да, но как-то с периода ивана грозного не сильно изменилось все, не считаешь? И мелкие промежуточные откаты на цивилизацию только подтверждают опасность цикличности.

Будь путин в украине - он бы еще в 2000х закончил как янукович. Но способности к восстаниям у народов рф, как мы видим, сейчас нету. Народы потеряли (или так и не обрели) субьектность и, похоже, ждут когда все за них все решат. Так это выглядит со стороны.

Я как раз это знаю. Неверно ведешь мою мысль.
При распаде чекистская власть/влияние остались. В этом и беда. Но даже тогда все казалось на фоне бодрого ельцина очень позитивно. Но путин не просто был "назначен", у него была бешеная поддержка даже от тех кто сейчас его искренне и открыто ненавидит. И выехал он на "вставании с колен" и "мочи чеченов". Ему буквально сделали популярность чекистскими методами и народ на это очень легко повелся. Просто на провокации и откровенную 100% ложь в каждом слове.

Нет никаких гарантий что это не зациклится.

Ну во 1 я по ходу учился аргументировать "в тяжелых боевых условиях" xD
Во 2 иногда это просто интересно, особенно поначалу, когда работает исключительно наивность и вера в "армию света". На этом этапе еще не было оправданий резни и прочего маразма.
в 3 - неплохая тренировка выдержки xD
в 4 после долгого общения стало намного проще определять пропаганду рф в псевдоукраинских постах, новостях итд, ну и замечать ипсо.

» Нелюди есть, но их слишком мало
В смысле мало? а сейчас кто при власти?)

» и режим, и исполнителей
а тех кто их легитимизирует?

» Обвинять прямо всех
я всех и не виню, но если ограничится исполнителями и режимом - из электорат никуда не денется

» «Мягкой силы» в демократии боятся не стоит
Ее-то как раз и стоит. Мягкая сила использует демократические методы и политическое давление. А что ты сделаешь? Ограничишь в правах китайцев в рф? - не демократично. Запретишь им вьезд? - не демократично (особенно учитывая сколько их уже заехало).

» Украина тоже так думала…
украина к сожалению не думала. украина в этом вопросе потеряла субьектность полностью, поддавшись давлению и манипуляциям. Было давление запада, который после распада совка все новые страны считал прямым идейным наследником, а значит лучше одна совковая страна с ядеркой, чем две, особенно когда рф дала всем такие сказочно замечательные гарантии.

» И совок тоже никто не оккупировал
И это очень похоже на причину того, что мы сейчас видим. Никаких люстраций, никаких посадок преступников, чекистов, никакого осуждения, ничего этого не было. И 10 лет не прошло, а чекист уже стал президентом.

» большинство везде и всегда — приспособленцы
Да, и только совесть им может запретить проголосовать за завуалированных имперцев, либо шовинистов. А совесть нужно воспитывать.