В израильском кнессете идет заседание.
Решается вопрос как Израилю стать богатой страной и за короткое время.
Докладчик говорит:
— Посмотрите на Германию в первую мировую. Она напала сразу на три страны. Ее разгромили, но она после этого быстро восстановилась и разбогатела. Во второй отечественной войне она опять напала на всю Европу и даже на Америку. Ее разгромили, но она после этого быстро поднялась и вновь разбогатела. Предлагаю нам напасть сразу на Россию, Америку и всю Европу. Нас разгромят, но мы как Германия быстро подымимся и быстро разбогатеем.
Тихий голос из зала:
— А вдруг мы победим?

>> Сейчас почитаю статью, но я обычно избегаю Яндекс.Дзена. Там бывают хорошие статьи, но комментариях всегда - филиал Одноклассников и Пикабу.
> Я вообще просто взял первое попавшееся без тонн рекламы и мусора - картинка была правильная, её достаточно.
Там, оказывается, про 80-е, когда уже карточки вводили:

в 1975 году карточки были введены в Волжске, в 1979 – в Волгограде, в 1980 – в Свердловске, в 1981 – в Казани, Новосибирске и Нижневартовске, в 1982 – в Челябинске и Вологде, в 1983 – в Куйбышеве, в 1984 – в Омске

Причём начало 80-х это ещё продовольственный рай по сравнению с 1988-1991! Тогда карточки уже были везде, кроме Москвы. Сначала 1 января 1987 года предприятиям СССР разрешили продавать товары за границу. А за границей их соглашались покупать дороже. Потом в 1988 году предприятиям разрешили обналичивать безналичные деньги (подробнее здесь со слов "В СССР, по сути, существовали две параллельные денежные системы – наличная и безналичная"). Из-за этого наличных на руках у населения стало в 10 раз больше, а цены остались прежними. Потом нефть в 2 раза упала в цене, а страна уже "подсела" на нефтяную иглу. Потом заставили часть произведённого отдавать в коммерческие киоски, а не в государственные магазины.

Наконец, программы Время и 600 секунд в 1988-1991 показывали, как в Астрахани гниют арбузы (их тракторами давили), как гниют помидоры, как до городов не доходят миллионы сигарет. Заводы лекарств снимают с производства лекарства из-за перебоев с поставками сырья. В сюжетах обвиняли железную дорогу, в комментах пишут что целенаправленный саботаж

> Заодно прости, я только что заметил что без очков перепутал тебя с Ziebel и начал привычно ездить по нему за фейки, а тут оказывается другой чувак, я обознался...
Да всё норм )

> Трое из простоквашино - пропаганда.
> Реальное положение дел с мясом было ясно высказано в капсуле времени

По воспоминаниям родителей, в 70-е были пустые полки и очереди, но в столовой можно было поесть всегда. Вопрос наличия еды в магазинах и столовых, это вопрос снабжения: у столовых был больший приоритет, нежели у магазинов. Также, по воспоминаниям родителей, в столовых можно было купить полуфабрикаты и поесть дома. Вопрос в том, сколько в котлетах было мяса:

в советских столовых ... в ... мясной фарш (который и без того не целиком состоит из мяса) подмешивали хлеб и т.д. В котлете весом в 80 грамм было в лучшем случае 50% мяса, да и то не слишком высокого качества, перемешанного с жиром.

Результатом такой диеты с повышенным содержанием углеводов, но с малым содержанием белка были специфические фигуры — с большим животом (от избытка углеводов), но с достаточно тощими руками и ногами (от недостатка мышечной массы вследствие дефицита белка).

Хотя в интернете я встречал альтернативное мнение.

С одеждой, обувью и мебелью - никакого альтернативного способа купить не было.

Зато был лайфхак с радиотехникой: если дата изготовления устройства - конец месяца, то скорее всего брак, потому что торопились выполнить план. Лайфхак заключается даже не в том, чтобы посмотреть дату изготовления, а в том, что можно купить радиотехнику после ремонта. Были такие магазины. И уже она, в свою очередь, работает исправно десятилетиями. Хотя папа жаловался, что туда набирают на работу студентов, которые до этого и паяльника в руках-то не держали.

Вообще, у моей бабушки дома есть много вещей, сделанных в СССР. И те из них, что сделаны при Брежневе, нормально работают до сих пор. Бабушкин термос нормально держит тепло днями, а современный дорожный термос уже к вечеру вода холодная. Хотя я перепробовал термоса три. А произведённое уже в 80-е люфтит и разваливается.

Сейчас почитаю статью, но я обычно избегаю Яндекс.Дзена. Там бывают хорошие статьи, но комментариях всегда - филиал Одноклассников и Пикабу.

> "С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё."
Ну так война же.

Что касается цитаты Микояна про мясо, это опять же вопрос снабжения. Когда-то на ТВЦ видел крутую программу про снабжение разных городов в СССР, и про Москву в частности, но сейчас не могу найти. Список выпусков "Хроник Московского быта" листал, но там не нашёл

А за что его любить? Если и ностальгировать по СССР, то по второй половине.

> Они все были государственными с самого начала
https://ru.wikipedia.org/wiki/Артель#Советское_время Тут тоже врут?

В промышленности и сфере услуг существовали промысловые артели. Советское государство со времён НЭПа активно способствовало кооперированию в промысловые артели кустарей-одиночек, предоставляя артелям налоговые и финансовые льготы.
...
При Сталине производственные и промысловые артели активно поддерживались.
...
Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д. Т. Шепилов, А. Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней работе 1952 года «Экономические проблемы социализма в СССР».

> Закон "О спекуляции" был принят специально для трёх человек
А сажать за репосты разрешили специально для Навального, но по всей стране сажали тысячи людей по этому закону

> Никакой рыночности при сралине не было
Не знаю. Знаю только, что при Брежневе можно было купить мясо на рынке ("Трое из Простоквашино" подтверждают). В статье выше пишут:

Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13 %.

Свободное ценообразование, фигле. Почти свободное. Чем не рынок?

>> А с 1960 года их не стало.
>Точно так же продолжили существовать.
Колхоз - сельскохозяйственная артель - благополучно существовала всю историю совка.
Я же про город. В статье сказано, что единственные оставшиеся артели после 1960, это колхозы и золотодобыча

И да, ты не опроверг главного. Того что, когда запускали собак в космос, не было дефицита. В 1955 году, в Москве можно было купить килограмм сарделек за 5 рублей. В общем, после войны пожили хорошо примерно 5 лет (середина 50-х) До и после этого было по 30 лет голода с одной стороны и дефицита с другой

Ещё телек вдалбливает про злых либералов vs добрых патриотов, мол либералы это такие ребята, которые спят и видят, чтобы Россию развалили

Много терминов искажено на самом деле. Например спросим любого человека на улице "в чём суть американских санкций к России, ну, совими словами", наверняка ответят "это когда они свои продукты решили не возить к нам"

Разрешите доебаться. Собак запустили в космос в конце 50-х, а дефицит продуктов питания в СССР начал нарастать в начале 60-х.

После войны, в 1953 году мяса стало хватать в Москве и Ленинграде, но по-прежнему не хватало в других городах. В последующие годы, ситуация улучшилась. А начиная с 1958 года, начала плавно ухудшаться, вплоть до введения продуктовых карточек в 80-е.

Причиной стала борьба Хрущёва с подсобными хозяйствами, артелями и промысловой кооперацией. Все эти предприятия стали государственными, а потому малоэффективными и не развивающимися. Также, в 1960 году был принят закон "О спекуляции".

Грубо говоря, до 1958 года, у нас были элементы рыночной экономики внутри плановой. Крупный штучный продукт, вроде ЭВМ и ракет, делало государство, а мелкий массовый продукт (еда, одежда и обувь) делали артели. Государство эти артели не очень любило, то и дело арестовывая их владельцев за незаконную предпринимательскую деятельность (границы были очень зыбкими). А с 1960 года их не стало.

Патриотизм - любовь к Путину. Экстремизм - хотеть, чтобы у власти был не Путин.

Из Брежневского Политбюро, в 1990 году остались только Горбачёв и Шеварнадзе. Так что люстрацию уже провели к этому времени

- Засахаренную дольку лимона?
- Нифига себе резкий переход с разговоров про смерть, Дамблдор. Я аж от внезапности плакать перехотела