че блять? охуенная аналогия
Дуров директор некоего помещения (какой-нить концертный зал) где собралась какая-то толпа (посмотреть выступление Билана). Пришли менты и их не пустили.
Если пришли без ордера, то идут нахуй.
Если пришли с ордером, то Дуров виноват.
И что? Значит ли то, что я помогаю котикам, что я теперь могу грабить людей?
Дуров себя как кого позиционирует?
Как анархиста (как я себе это представляю) - права людей превыше всего, государств не должно существовать, все их притязания на переписку незаконны.
Или как либерала - права людей превыше всего, но государство может их нарушать при определенных, жестко прописанных условиях (заведенное дело, судебное решение на предоставление информации).
Если как анархиста, то сорян, не симпатизирую и не согласен.
Каналы направленности, противоположной педофилам, с которыми власть пытается бороться это что?
>>И власти с ними ничего поделать не могут, кроме как отбирать у людей телефоны и проверять подписки
какие власти это делают? рашка? ну да, у нас все через пизду. Заводили бы нормально дело, отправляли бы дело в суд, по решению суда телега бы выдавала бы инфу... но они же ни одного судебного решения не предоставили
пресекать сам наверно не обязан
пресекать по требованию властей (не как в рашке а нормальных властей, с судом и т.п.) обязан. Как я понимаю законные требования он тоже игнорил.
Если вы считаете что тайна переписки одно из высших прав и государство на него не может посягать, то я не понимаю как это должно работать. Вашего сына/мужа/отца убил бандит, который все спланировал через телегу. Государство не может его поймать, т.к. единственной ниточкой является телега. Но у телеги право на тайну переписки, мы не можем ничего сделать, сорямба, родственник убитого
не понимаю за что минусят, но почему ты скинул только часть поста Майкла Наки?
Первый пост, 25 августа 08:24
Поддерживаю ли я арест Павла Дурова? Скорее нет, чем да — по крайней мере на этом этапе, хотя нужно подождать, какие обвинения ему предъявлены и чем они подкреплены.
Демократическим же странам (по поводу которых Павел понимал, что ничего они ему не сделают) досталась просто площадка, используемая для всего запрещённого. И модераторы Telegram не спешили это всё пресекать.
А потом началась полномасштабная война. И до сих пор в Telegram сотни Z-каналов, которые:
1) призывают к геноциду в Украине,
2) публикуют издевательства над трупами украинских солдат,
3) проводят сборы на российскую армию.
Это всё помимо того, что Telegram сейчас — главный способ связи российских военных, о чём пишут (https://t.me/ve4niyvoy/2381) сами Z-каналы, поднявшие невероятный вой после ареста Дурова, так как теперь опасаются, что Telegram российским военным будет пользоваться небезопасно.
Пытался ли всё это Дуров пресечь? Нам об этом неизвестно. Известны только его периодические попытки (https://www.rbc.ru/politics/29/04/2024/662f3c729a7947574d7dd2e8) заблокировать украинские каналы. Попытки — потому что на следующий день он разблокировал их с рассказами, что это была случайность и ошибка.
Короче говоря, если из-за твоего ареста больше всего грустит армия страны, устраивающей геноцид, то, возможно, ты что-то не так в этой жизни сделал. Достаточно ли это для ареста и лишения свободы? Нет. Поэтому я надеюсь на честный и открытый суд, в рамках которого мы все сможем убедиться либо в том, что Павел Дуров сознательно нарушал закон (или, например, сотрудничал с российскими властями, а встреча с Путиным была не просто слухом (https://t.me/obrazbuduschego2/18340)), либо в том, что его арест — политически (а то и военно) мотивирован.
Но делать вид, что у эксцентричных миллиардеров, сидящих на всех стульях сразу, есть какие-то исключительные права и они должны быть неприкасаемы, я не буду.
Особенно когда есть подозрения, что Дуров прекрасно знал, (https://t.me/bazabazon/30618) что на него выдан ордер, но подумал, что он слишком крут и его точно не тронут.
Второй пост, 25 августа 10:58
Отношение к аресту Павла Дурова во многом определяется контекстом, в котором человек себя ощущает.
Если человек в контексте закрывания глаз на всё, что происходит в мире, для него это всё ужасно, крамольно и вообще, как это стало возможно в свободолюбивой Европе. Понять этот инфантилизм я не могу, как и правовой нигилизм. Единственная для меня грань в правовом смысле — это за что именно его хотят судить. Если речь идет о недостаточной модерации — претензии справедливые. Если речь идет о том, что не передаются ключи (как в России в 2018 году), — тогда нет. Поэтому я и писал выше, что пока не готов однозначно кричать «свободу Дурову» или «посадить пособника» — многое зависит от конкретных обвинений.
Если же человек живет в контексте войны (причем не только в Украине, а глобальной войны формирующейся оси диктатур против Запада), то он смотрит на это всё с точки зрения расстановки сил и изменений, которые вызывает данное событие.
Уже сейчас я могу констатировать, что нанесен мощнейший удар по российской армии, независимо от дальнейшего развития событий.
Почему?
Ну представьте — через час появляется публикация, что всё это была ошибка. Дуров отпущен на свободу и, посмеиваясь, говорит о том, что произошло недоразумение. Какой будет очевидный вывод? Договорился с Западом и теперь будет сливать все секреты российской армии. Причем вывод будет этот, независимо от того, что было в реальности.
Если не отпустят через час — то и подавно. Это значит, подорвано буквально одно из немногих средств связи, которое оставалось у российских войск. По этому поводу натурально со вчерашнего вечера ноют все z-паблики. Они реально в ужасе от новости о задержании Дурова.
Ну а лично я надеюсь, что Павел Дуров придет к эффективному соглашению с Францией и остальными странами Запада, перестав потворствовать российской агрессии, пропаганде геноцида и сборам на российскую армию.
Как вы помните, я давно мечтаю, чтобы Запад стал таким, как его описывает российская пропаганда: коварным, решительным и использующим свою силу и ресурсы на полную катушку, а не боящимся собственной тени бесхребетным умиротворителем агрессоров
тебя просили пруф а не первую попавшуюся статью. Ты ничего не нашел.
ФСБ читает вк(или вк просто моментально удовлетворяют запросы фсб), читает личную переписку пользователя, даже какую-нить удаленную или приватную, человека задерживают, в суде показывают переписку.
Теперь давай подобный пример с телегой. Нет, пример когда чел наговорил себе на статью в чате, в котором был фсбшник не канает.
https://www.rbc.ru/technology_and_media/28/08/2018/5b8527749a7947318f857b0f
Дуров директор некоего помещения (какой-нить концертный зал) где собралась какая-то толпа (посмотреть выступление Билана). Пришли менты и их не пустили.
Если пришли без ордера, то идут нахуй.
Если пришли с ордером, то Дуров виноват.
причем тут случайный чел из толпы блять?
Дуров себя как кого позиционирует?
Как анархиста (как я себе это представляю) - права людей превыше всего, государств не должно существовать, все их притязания на переписку незаконны.
Или как либерала - права людей превыше всего, но государство может их нарушать при определенных, жестко прописанных условиях (заведенное дело, судебное решение на предоставление информации).
Если как анархиста, то сорян, не симпатизирую и не согласен.
>>И власти с ними ничего поделать не могут, кроме как отбирать у людей телефоны и проверять подписки
какие власти это делают? рашка? ну да, у нас все через пизду. Заводили бы нормально дело, отправляли бы дело в суд, по решению суда телега бы выдавала бы инфу... но они же ни одного судебного решения не предоставили
пресекать по требованию властей (не как в рашке а нормальных властей, с судом и т.п.) обязан. Как я понимаю законные требования он тоже игнорил.
Если вы считаете что тайна переписки одно из высших прав и государство на него не может посягать, то я не понимаю как это должно работать. Вашего сына/мужа/отца убил бандит, который все спланировал через телегу. Государство не может его поймать, т.к. единственной ниточкой является телега. Но у телеги право на тайну переписки, мы не можем ничего сделать, сорямба, родственник убитого
Первый пост, 25 августа 08:24
Поддерживаю ли я арест Павла Дурова? Скорее нет, чем да — по крайней мере на этом этапе, хотя нужно подождать, какие обвинения ему предъявлены и чем они подкреплены.
Понимаю ли я арест Павла Дурова? Безусловно. Модерация в Telegram очень избирательна. Если диктатуры о чем-то просят Павла, то начинают пропадать, как боты с умным голосованием (https://meduza.io/feature/2021/09/18/pavel-durov-ob-yasnil-blokirovku-bota-umnogo-golosovaniya-normoy-zakonodatelstva-o-dne-tishiny-chto-s-etim-ob-yasneniem-ne-tak), так и в некоторых случаях просто оппозиционные к местным властям каналы. И я не только про Россию (движение "Путь домой" до сих пор висит (https://t.me/PYTY_DOMOY) с плашкой FAKE, и оттуда нельзя ничего нормально скопировать, хотя для этого нет ни одной причины), например, в цензуре телеграм обвиняли (https://advox.globalvoices.org/2015/08/28/is-telegrams-compliance-with-iran-compromising-the-digital-security-of-its-users/) и в Иране. Там сначала его на неделю заблокировали, потом что-то произошло и разблокировали. Вдолгую это не спасло, через несколько лет все-равно мессенджер подвергся блокировке. Дуров не настолько непримирим, как о нем принято считать в русскоязычным пространстве.
Демократическим же странам (по поводу которых Павел понимал, что ничего они ему не сделают) досталась просто площадка, используемая для всего запрещённого. И модераторы Telegram не спешили это всё пресекать.
А потом началась полномасштабная война. И до сих пор в Telegram сотни Z-каналов, которые:
1) призывают к геноциду в Украине,
2) публикуют издевательства над трупами украинских солдат,
3) проводят сборы на российскую армию.
Это всё помимо того, что Telegram сейчас — главный способ связи российских военных, о чём пишут (https://t.me/ve4niyvoy/2381) сами Z-каналы, поднявшие невероятный вой после ареста Дурова, так как теперь опасаются, что Telegram российским военным будет пользоваться небезопасно.
Пытался ли всё это Дуров пресечь? Нам об этом неизвестно. Известны только его периодические попытки (https://www.rbc.ru/politics/29/04/2024/662f3c729a7947574d7dd2e8) заблокировать украинские каналы. Попытки — потому что на следующий день он разблокировал их с рассказами, что это была случайность и ошибка.
Короче говоря, если из-за твоего ареста больше всего грустит армия страны, устраивающей геноцид, то, возможно, ты что-то не так в этой жизни сделал. Достаточно ли это для ареста и лишения свободы? Нет. Поэтому я надеюсь на честный и открытый суд, в рамках которого мы все сможем убедиться либо в том, что Павел Дуров сознательно нарушал закон (или, например, сотрудничал с российскими властями, а встреча с Путиным была не просто слухом (https://t.me/obrazbuduschego2/18340)), либо в том, что его арест — политически (а то и военно) мотивирован.
Но делать вид, что у эксцентричных миллиардеров, сидящих на всех стульях сразу, есть какие-то исключительные права и они должны быть неприкасаемы, я не буду.
Особенно когда есть подозрения, что Дуров прекрасно знал, (https://t.me/bazabazon/30618) что на него выдан ордер, но подумал, что он слишком крут и его точно не тронут.
Второй пост, 25 августа 10:58
Отношение к аресту Павла Дурова во многом определяется контекстом, в котором человек себя ощущает.
Если человек в контексте закрывания глаз на всё, что происходит в мире, для него это всё ужасно, крамольно и вообще, как это стало возможно в свободолюбивой Европе. Понять этот инфантилизм я не могу, как и правовой нигилизм. Единственная для меня грань в правовом смысле — это за что именно его хотят судить. Если речь идет о недостаточной модерации — претензии справедливые. Если речь идет о том, что не передаются ключи (как в России в 2018 году), — тогда нет. Поэтому я и писал выше, что пока не готов однозначно кричать «свободу Дурову» или «посадить пособника» — многое зависит от конкретных обвинений.
Если же человек живет в контексте войны (причем не только в Украине, а глобальной войны формирующейся оси диктатур против Запада), то он смотрит на это всё с точки зрения расстановки сил и изменений, которые вызывает данное событие.
Уже сейчас я могу констатировать, что нанесен мощнейший удар по российской армии, независимо от дальнейшего развития событий.
Почему?
Ну представьте — через час появляется публикация, что всё это была ошибка. Дуров отпущен на свободу и, посмеиваясь, говорит о том, что произошло недоразумение. Какой будет очевидный вывод? Договорился с Западом и теперь будет сливать все секреты российской армии. Причем вывод будет этот, независимо от того, что было в реальности.
Если не отпустят через час — то и подавно. Это значит, подорвано буквально одно из немногих средств связи, которое оставалось у российских войск. По этому поводу натурально со вчерашнего вечера ноют все z-паблики. Они реально в ужасе от новости о задержании Дурова.
Ну а лично я надеюсь, что Павел Дуров придет к эффективному соглашению с Францией и остальными странами Запада, перестав потворствовать российской агрессии, пропаганде геноцида и сборам на российскую армию.
Как вы помните, я давно мечтаю, чтобы Запад стал таким, как его описывает российская пропаганда: коварным, решительным и использующим свою силу и ресурсы на полную катушку, а не боящимся собственной тени бесхребетным умиротворителем агрессоров
ссылки на телегу если кому-то нужны гиперссылки из текста или хз еще зачем
https://t.me/Nackepelo/6409
https://t.me/Nackepelo/6411
"В компании подчеркнули, что пока такой передачи данных не было ни разу."
ФСБ читает вк(или вк просто моментально удовлетворяют запросы фсб), читает личную переписку пользователя, даже какую-нить удаленную или приватную, человека задерживают, в суде показывают переписку.
Теперь давай подобный пример с телегой. Нет, пример когда чел наговорил себе на статью в чате, в котором был фсбшник не канает.