Не "ты на 100% уверен", а "собрана убедительная доказательная база, что боинг сбил российский бук, и как следствие - не ВСУ". Потому что материалов достаточно, и потому что эту версию, будь она неправдой, было бы тривиально опровергнуть и отправить следствие отрабатывать другие версии, но этого никто не сделал, и видимо не может сделать, по одной простой причине - это правда. Вместо банального и простого опровержения с умыванием рук, мы видим поток вранья и конспирологического бреда, который никак не объединяется в одну нормальную общую картину, и который почему-то задерживается и резонирует в черепных коробках менее организованных форм жизни вроде тебя, вместо того чтобы спокойно выпустить очевидную неправду. Ты видел что Песков нёс в интервью ВВС? Его прямо спросили - правда или нет. Четыре раза. Все четыре раза он юлит "это предварительные выводы" (нет, усатый, не предварительные), "комиссия не учла доказательства" (фото истребителя размером с футбольное поле и майские спутниковые снимки не проканали) и прочий радужный бред вместо того чтобы прямо сказать "332 машина и её экипаж находились там-то, вот их показания, вот доказательства, ищите виновников в другом месте". Потому что нет таких доказательств, потому что 332-я машина находилась в момент преступления под Торезом, меняя позицию после выстрела по боингу. Он даже прямо отрицать уже не может, потому что на любом отрицании факта его поймают и ткнут мордой.
Практически всё рациональное, кроме бешенства ватки и отчаянного пиздежа, указывает на версию с российским буком, которую комиссия озвучила как окончательную, и даже альтернативных версий с вероятностью не ниже статпогрешности не видно. Ты можешь попытаться предъявить мне такую версию, я её рассмотрю. Где будут спутниковые снимки (не майские) с манёвром, где украинские буки будут тащить по Украине до точки как тащили 332 по России (сами не доедут, тяжёлая гусеничная техника не особо приспособлена к длительным переездам). Где будут записи и позывные. Где будут свидетели (снимок со следом и свидетеля который его сделал никто не отменял). Пожалуйста, предъяви, мы разберём эту версию, но пока настолько детально документированная версия лишь одна - с росиийским буком.
> Мы говорим про последствия для Украины в случае ответственности за сбитие боинга. > ноль целых хрен десятых.
Потому что, и это уже можно говорить прямо, Украина не сбивала боинг.
> Путин должен был уйти по твоей версии 8 августа 2008 года? Когда грузины решили добить осетин а заодно и русских миротворцев? "Ну типа ой чо началось чо началось я устал я ухожу разбирайтесь сами"
Президентом на тот момент был Медведев, и ничего, прекрасно разобрался. И абсолютно любой другой президент на его месте тоже бы прекрасно разобрался.
И с хуя ты вообще вкладываешь мне слова в рот? Сам иди за это в жопу.
1) Путин отмазывает Асада, укрывавшего самых всамделишных высших офицеров СС. Да, до 21-го века.
2) Идиоты обречены. Спокойно бы жили, но нет, потребовалось спасти золотые унитазы "маленькой победоносной войной". Ушёл бы в 2008-м, вообще оставил бы о себе только хорошие воспоминания.
Единственное против чего он идёт - это против отбирания у него наворованного, и срать весь мир бы на это хотел, если бы в процессе отмывания он не сбил непричастный самолёт.
Я не очень понимаю, о какой гипотетике идёт речь при наличии завершённого следствия с полным объёмом доказательств, но начнём по порядку.
Какой блять "радиологический и химический анализ". Ракеты были у Финляндии, уже переданы следствию, уже проанализированы, уже приобщены.
1) Эта версия исключена фактами, но последствия будут такими, что про всю евроинтеграцию Украина сможет забыть быстро и сразу. И про НАТО, и про поставки вооружений, и про помощь военными инструкторами, и наверное про МВФ тоже. Странно, что ты об этом не подумал.
2) Эта версия подтверждена фактами, и последствия ты видимо себе плохо представляешь. Как я уже говорил, санкционные документы надо читать самому, а не истерию в кремле-СМИ. Санкции "против России" всего две - не поставлять продукцию двойного назначения (не вооружать агрессора) и не поставлять продукцию для нефтедобычи (не финансировать агрессора). Все остальные, про отказы кредитования и прочего - идут по крымскому списку и списку магнитского, там только определённые лица и компании с ними напрямую связанные, в последней редакции там 269 лиц. Двести. Шестьдесят. Девять. Отборных упырей. Поэтому ты не переживай - санкций лично для тебя нет ни одной, кроме конечно продуктовой, которую ввёл тебе лично путен, чтобы ты клял врагов и поменьше кушал. Напомнить тебе, глупый и маленький ты выродок, под какими санкциями загнулся совок? А я тебе напомню, в совок запрещалась поставка любых типов высокотехнологичного оборудования. Никаких компунтеров, с которого ты это строчишь. Никаких станков с ЧПУ, айфонов, современных автомобилей, даже холодильники не все. Я помню. И они помнят. А ты узнаешь, когда планочка оперативы сдохнет, а единственной заменой окажется продукт алмаз-антея в виде копии нонейм планочки китайцев с ценой под которую ты возьмёшь ипотеку. Думаешь, не введут? Против совка, 5% мирового ВВП - ввели, против 3% России - введут и подавно. Поэтому санкций, мой юный друг, считай что нет сейчас. А когда они появятся, ты их быстро на себе почуешь. Спортсмены у нас и правда в большинстве своём даже не второго сорта. Я, разумеется, не имею в виду тех, которые достигли успехов тренировками (в основном за пределами РФ) и успешно выступают на мировом уровне. Я говорю о других - посмотри на нашу олимпийскую команду. Половина, особенно борцы и боксёры - про них вышел отдельный репортаж - это чекисты, сотрудники "олимпийского центра" в Москве, где они в обход правил олимпиады тренируются как профессионалы круглый год, выступают на закрытых турнирах, отчаянно прикидываясь любителями чтобы попасть на олимпиаду, и участвуя в государственной (что подтверждено вмешательством чекистов вполне официальных) программе принятия допинга. Это - спортсмены даже не второго сорта, это гнильё. Когда их выгонят с олимпиад, чтобы заменить настоящими чистыми спортсменами, пусть даже второго сорта, я буду за. Какие российские компании "гнобят для продвижения своих интересов"? Кто-то загнобил вконтакте, яндекс, мейл.ру? Главный источник "гнобления компаний для продвижения своих интересов" - правительство путена. За год нарастили долю госкомпаний в ВВП с 35% до 70% методом силового отжима - вот это гнобят! А кого именно загнобили на западе, ну-ка назови. Конкретный пример, как Башнефть, как Домодедово, как ЮКОС. Кого? Какие, ёб твою ватную дедушку, банки они отказались кредитовать? Я знаю только один - Банк Россия. За то, что он принадлежит Ковальчуку, члену списка Магнитского. И всё. Всё, Карл, все остальные успешно кредитуются. Да, рожали ежа когда надо было прокредитовать Сечина чтобы покрыть долги в которые он вогнал Роснефть (Сечин и финансирующие его компании в санкционном списке, соответственно работа с ними - тоже попадание в санкционный список. Выдали рублёвый кредит на пол-триллиона, это мурло побежало скупать на эти деньги доллары, и самолично обрушило курс таким объёмом спроса вопреки всем сжиганиям рублей ЦБ РФ). Но для собственной деятельности в интересах граждан РФ никаких общебанковских ограничений НЕТ, и нечего мне тут нести. С Россией сделали далеко не всё что могли. Пока что только пинком под сраку выкинули из G8, но есть ещё совбез ООН, право вето, и это после отъёма из-за одного ополоумевшего диктатора будет очень трудно вернуть, если вообще когда-либо возможно. Настоящие санкции ещё даже не в проекте, но если из ситуации с боингом не будет грациозного выхода с признанием вины и прекращением препятствования расследованию, то эти санкции, настоящие, утопившие в дефиците совок, будут вынуты из архивов, обновлены, и влеплены по самое не балуйся. И это будет только началом, потому что вслед за этим мир установит новые правила торговли нефтью, так что выручку с неё можно будет потратить только на определённые товары, например. Та утечка мозгов, которую ты наблюдаешь сейчас (7 миллионов умнейших граждан в течение последних 11 лет) покажется тебе лёгким ручейком, и я не буду описывать твои эмоции, когда ты придёшь на местный завод пожаловаться на качество продукции, а в кабинете у начальника отдела эксплуатации увидишь полный иконостас и целую стену увешанную крестами - примерно так выглядит картина "все умные уехали". Нравится картина? Ну продолжай думать дальше, что всё уже сделано...
> фоточки с твиттера не годяться как минимум потому что нет возможности определить кем и когда они были сделаны
Они были сделаны человеком, который может дать показания, фотограф сделавший самую знаменитую фотку со следом в небе, был найден журналистом за три дня. Они точно не были сделаны позже момента публикации твита, так что как минимум одна гарантия имеется. Они точно были сделаны в определённое время суток, что тривиально устанавливается геолокацией по позиции теней. Они точно были сделаны в тот же сезон, что устанавливается цветом листвы. Далее можно сравнивать антураж с другими фотографиями этого места, что даёт довольно чёткие временные рамки. А когда это видео, так вообще прекрасно. Например (ссылку с геолокацией я уже давал в треде, но если ты медленный газ, то могу ещё раз, спрашивай).
> пока что не врали только те кто расследуют "MH17 was shot down by missile brought into Ukraine from Russia" - investigation. Тебе перевести, или сам догадаешься?
Опять неграмотный поток сознания. Попробуем расшифровать...
> https://twitter.com/WowihaY/status/489698009148837888 > https://twitter.com/spice4russia Что именно тебе не понравилось в приведённых твитах? Я не телепат (в твоём случае нужен ещё переводчик с потоксознания на русский).
> там ведь дохера ссылок, или тыкать нужно только по "правильным"
Открываешь исходный код страницы (CTRL+U в популярных браузерах), вводишь в окошко поиска "twitter", все ссылки на твиттер подсвечиваются. И их вовсе не так дохрена, как тебе кажется, я выцепил все.
> и что значит на фотку ссылка и подписано, кем подписано? по фоткам нильзя определить ни время ни место, и где бук то везут именно в украине, а главное как это понять? там где место коственно понятно место вовсе не бук везут
Что ты, блять, несёшь? https://twitter.com/GirkinGirkin/status/489884062577094656 "О русских зенитчиках и "Буке" в Снежном "это дом 50 лет октября, в нем пирка, недалеко уголек и фуршет" Что тебе тут непонятно? БУК не видишь? Или считаешь что кто угодно не может отправиться в снежное на 50 лет октября и там снять этот дом, подтверждая что это действительно тот дом? (https://ru.globalvoices.org/2016/02/28/46862/ а то не поверишь).
> а текст читать не надо доказательства должны быть понятны и без обьяснений
Тебе, уёба, может ещё раскраску дать? Специально для альтернативно одарённых можно смотреть видео-версии, а то я вижу у тебя от мысли о чтении даже 140 символов твиттора колики.
> в настоящем расследовании хотябы какиие-то факты, вот тут дырки вот тут поражающие элементы, а вот какие в ракете бук-а, тоесть неопровержимые факты, а не фоточки с твиттера
Никто не сомневается, что это не был осознанный выстрел по полному гражданских боингу.
Я просто веду к тому, что разбираться в мотивах людоедов дальше "был голоден" надо будет только тогда, когда они уже за решёткой, а не тогда, когда они разгуливают на свободе.
Твой поток сознания сложно расшифровывать, но видимо у тебя претензии к геолоцированным фотографиям, содержащим большую гусеничную дуру с ракетами и радарным куполом, характерным для БУКа в окружении, очень похожим на луганск.
В ватном сознании она превратилась во что-то другое, плюс ты конечно же просмотрел картинки про тягач, где доказывалось что он и раньше катался из россии и возил другую технику, но т.к. не прочитал ни буквы, не понял о чём картинки.
На все фотографии даны ссылки, каждая подписана, но это тебя тоже не смутило, и придумал какие-то "аккаунты твиттера" которые "не обновлялись". Специально для тебя я прошёлся по html-коду статьи и выцепил все ссылки на твиттер:
https://twitter.com/Occupied_Rook последнее обновление 8 часов назад. https://twitter.com/spice4russia обновление 8 июня 2016. https://twitter.com/3Andryu удалён. https://twitter.com/WowihaY последнее обновление 3 часа назад. https://twitter.com/GirkinGirkin последнее обновление 2 часа назад.
Какой из этих твиттеров "после 2014 года не обновлялся"?
Вместо банального и простого опровержения с умыванием рук, мы видим поток вранья и конспирологического бреда, который никак не объединяется в одну нормальную общую картину, и который почему-то задерживается и резонирует в черепных коробках менее организованных форм жизни вроде тебя, вместо того чтобы спокойно выпустить очевидную неправду.
Ты видел что Песков нёс в интервью ВВС? Его прямо спросили - правда или нет. Четыре раза. Все четыре раза он юлит "это предварительные выводы" (нет, усатый, не предварительные), "комиссия не учла доказательства" (фото истребителя размером с футбольное поле и майские спутниковые снимки не проканали) и прочий радужный бред вместо того чтобы прямо сказать "332 машина и её экипаж находились там-то, вот их показания, вот доказательства, ищите виновников в другом месте". Потому что нет таких доказательств, потому что 332-я машина находилась в момент преступления под Торезом, меняя позицию после выстрела по боингу. Он даже прямо отрицать уже не может, потому что на любом отрицании факта его поймают и ткнут мордой.
Практически всё рациональное, кроме бешенства ватки и отчаянного пиздежа, указывает на версию с российским буком, которую комиссия озвучила как окончательную, и даже альтернативных версий с вероятностью не ниже статпогрешности не видно. Ты можешь попытаться предъявить мне такую версию, я её рассмотрю. Где будут спутниковые снимки (не майские) с манёвром, где украинские буки будут тащить по Украине до точки как тащили 332 по России (сами не доедут, тяжёлая гусеничная техника не особо приспособлена к длительным переездам). Где будут записи и позывные. Где будут свидетели (снимок со следом и свидетеля который его сделал никто не отменял). Пожалуйста, предъяви, мы разберём эту версию, но пока настолько детально документированная версия лишь одна - с росиийским буком.
> ноль целых хрен десятых.
Потому что, и это уже можно говорить прямо, Украина не сбивала боинг.
> Путин должен был уйти по твоей версии 8 августа 2008 года? Когда грузины решили добить осетин а заодно и русских миротворцев? "Ну типа ой чо началось чо началось я устал я ухожу разбирайтесь сами"
Президентом на тот момент был Медведев, и ничего, прекрасно разобрался. И абсолютно любой другой президент на его месте тоже бы прекрасно разобрался.
И с хуя ты вообще вкладываешь мне слова в рот? Сам иди за это в жопу.
2) Идиоты обречены. Спокойно бы жили, но нет, потребовалось спасти золотые унитазы "маленькой победоносной войной". Ушёл бы в 2008-м, вообще оставил бы о себе только хорошие воспоминания.
Единственное против чего он идёт - это против отбирания у него наворованного, и срать весь мир бы на это хотел, если бы в процессе отмывания он не сбил непричастный самолёт.
Какой блять "радиологический и химический анализ". Ракеты были у Финляндии, уже переданы следствию, уже проанализированы, уже приобщены.
1) Эта версия исключена фактами, но последствия будут такими, что про всю евроинтеграцию Украина сможет забыть быстро и сразу. И про НАТО, и про поставки вооружений, и про помощь военными инструкторами, и наверное про МВФ тоже. Странно, что ты об этом не подумал.
2) Эта версия подтверждена фактами, и последствия ты видимо себе плохо представляешь. Как я уже говорил, санкционные документы надо читать самому, а не истерию в кремле-СМИ. Санкции "против России" всего две - не поставлять продукцию двойного назначения (не вооружать агрессора) и не поставлять продукцию для нефтедобычи (не финансировать агрессора). Все остальные, про отказы кредитования и прочего - идут по крымскому списку и списку магнитского, там только определённые лица и компании с ними напрямую связанные, в последней редакции там 269 лиц. Двести. Шестьдесят. Девять. Отборных упырей. Поэтому ты не переживай - санкций лично для тебя нет ни одной, кроме конечно продуктовой, которую ввёл тебе лично путен, чтобы ты клял врагов и поменьше кушал. Напомнить тебе, глупый и маленький ты выродок, под какими санкциями загнулся совок? А я тебе напомню, в совок запрещалась поставка любых типов высокотехнологичного оборудования. Никаких компунтеров, с которого ты это строчишь. Никаких станков с ЧПУ, айфонов, современных автомобилей, даже холодильники не все. Я помню. И они помнят. А ты узнаешь, когда планочка оперативы сдохнет, а единственной заменой окажется продукт алмаз-антея в виде копии нонейм планочки китайцев с ценой под которую ты возьмёшь ипотеку. Думаешь, не введут? Против совка, 5% мирового ВВП - ввели, против 3% России - введут и подавно. Поэтому санкций, мой юный друг, считай что нет сейчас. А когда они появятся, ты их быстро на себе почуешь.
Спортсмены у нас и правда в большинстве своём даже не второго сорта. Я, разумеется, не имею в виду тех, которые достигли успехов тренировками (в основном за пределами РФ) и успешно выступают на мировом уровне. Я говорю о других - посмотри на нашу олимпийскую команду. Половина, особенно борцы и боксёры - про них вышел отдельный репортаж - это чекисты, сотрудники "олимпийского центра" в Москве, где они в обход правил олимпиады тренируются как профессионалы круглый год, выступают на закрытых турнирах, отчаянно прикидываясь любителями чтобы попасть на олимпиаду, и участвуя в государственной (что подтверждено вмешательством чекистов вполне официальных) программе принятия допинга. Это - спортсмены даже не второго сорта, это гнильё. Когда их выгонят с олимпиад, чтобы заменить настоящими чистыми спортсменами, пусть даже второго сорта, я буду за.
Какие российские компании "гнобят для продвижения своих интересов"? Кто-то загнобил вконтакте, яндекс, мейл.ру? Главный источник "гнобления компаний для продвижения своих интересов" - правительство путена. За год нарастили долю госкомпаний в ВВП с 35% до 70% методом силового отжима - вот это гнобят! А кого именно загнобили на западе, ну-ка назови. Конкретный пример, как Башнефть, как Домодедово, как ЮКОС. Кого?
Какие, ёб твою ватную дедушку, банки они отказались кредитовать? Я знаю только один - Банк Россия. За то, что он принадлежит Ковальчуку, члену списка Магнитского. И всё. Всё, Карл, все остальные успешно кредитуются. Да, рожали ежа когда надо было прокредитовать Сечина чтобы покрыть долги в которые он вогнал Роснефть (Сечин и финансирующие его компании в санкционном списке, соответственно работа с ними - тоже попадание в санкционный список. Выдали рублёвый кредит на пол-триллиона, это мурло побежало скупать на эти деньги доллары, и самолично обрушило курс таким объёмом спроса вопреки всем сжиганиям рублей ЦБ РФ). Но для собственной деятельности в интересах граждан РФ никаких общебанковских ограничений НЕТ, и нечего мне тут нести.
С Россией сделали далеко не всё что могли. Пока что только пинком под сраку выкинули из G8, но есть ещё совбез ООН, право вето, и это после отъёма из-за одного ополоумевшего диктатора будет очень трудно вернуть, если вообще когда-либо возможно. Настоящие санкции ещё даже не в проекте, но если из ситуации с боингом не будет грациозного выхода с признанием вины и прекращением препятствования расследованию, то эти санкции, настоящие, утопившие в дефиците совок, будут вынуты из архивов, обновлены, и влеплены по самое не балуйся. И это будет только началом, потому что вслед за этим мир установит новые правила торговли нефтью, так что выручку с неё можно будет потратить только на определённые товары, например. Та утечка мозгов, которую ты наблюдаешь сейчас (7 миллионов умнейших граждан в течение последних 11 лет) покажется тебе лёгким ручейком, и я не буду описывать твои эмоции, когда ты придёшь на местный завод пожаловаться на качество продукции, а в кабинете у начальника отдела эксплуатации увидишь полный иконостас и целую стену увешанную крестами - примерно так выглядит картина "все умные уехали". Нравится картина? Ну продолжай думать дальше, что всё уже сделано...
Они были сделаны человеком, который может дать показания, фотограф сделавший самую знаменитую фотку со следом в небе, был найден журналистом за три дня.
Они точно не были сделаны позже момента публикации твита, так что как минимум одна гарантия имеется.
Они точно были сделаны в определённое время суток, что тривиально устанавливается геолокацией по позиции теней.
Они точно были сделаны в тот же сезон, что устанавливается цветом листвы.
Далее можно сравнивать антураж с другими фотографиями этого места, что даёт довольно чёткие временные рамки.
А когда это видео, так вообще прекрасно. Например (ссылку с геолокацией я уже давал в треде, но если ты медленный газ, то могу ещё раз, спрашивай).
> пока что не врали только те кто расследуют
"MH17 was shot down by missile brought into Ukraine from Russia" - investigation.
Тебе перевести, или сам догадаешься?
> https://twitter.com/WowihaY/status/489698009148837888
> https://twitter.com/spice4russia
Что именно тебе не понравилось в приведённых твитах? Я не телепат (в твоём случае нужен ещё переводчик с потоксознания на русский).
> там ведь дохера ссылок, или тыкать нужно только по "правильным"
Открываешь исходный код страницы (CTRL+U в популярных браузерах), вводишь в окошко поиска "twitter", все ссылки на твиттер подсвечиваются. И их вовсе не так дохрена, как тебе кажется, я выцепил все.
> и что значит на фотку ссылка и подписано, кем подписано? по фоткам нильзя определить ни время ни место, и где бук то везут именно в украине, а главное как это понять? там где место коственно понятно место вовсе не бук везут
Что ты, блять, несёшь?
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/489884062577094656
"О русских зенитчиках и "Буке" в Снежном "это дом 50 лет октября, в нем пирка, недалеко уголек и фуршет"
Что тебе тут непонятно? БУК не видишь? Или считаешь что кто угодно не может отправиться в снежное на 50 лет октября и там снять этот дом, подтверждая что это действительно тот дом? (https://ru.globalvoices.org/2016/02/28/46862/ а то не поверишь).
> а текст читать не надо доказательства должны быть понятны и без обьяснений
Тебе, уёба, может ещё раскраску дать? Специально для альтернативно одарённых можно смотреть видео-версии, а то я вижу у тебя от мысли о чтении даже 140 символов твиттора колики.
> в настоящем расследовании хотябы какиие-то факты, вот тут дырки вот тут поражающие элементы, а вот какие в ракете бук-а, тоесть неопровержимые факты, а не фоточки с твиттера
Например вот это фото из шапки поста?
Я просто веду к тому, что разбираться в мотивах людоедов дальше "был голоден" надо будет только тогда, когда они уже за решёткой, а не тогда, когда они разгуливают на свободе.
В ватном сознании она превратилась во что-то другое, плюс ты конечно же просмотрел картинки про тягач, где доказывалось что он и раньше катался из россии и возил другую технику, но т.к. не прочитал ни буквы, не понял о чём картинки.
На все фотографии даны ссылки, каждая подписана, но это тебя тоже не смутило, и придумал какие-то "аккаунты твиттера" которые "не обновлялись". Специально для тебя я прошёлся по html-коду статьи и выцепил все ссылки на твиттер:
https://twitter.com/Occupied_Rook последнее обновление 8 часов назад.
https://twitter.com/spice4russia обновление 8 июня 2016.
https://twitter.com/3Andryu удалён.
https://twitter.com/WowihaY последнее обновление 3 часа назад.
https://twitter.com/GirkinGirkin последнее обновление 2 часа назад.
Какой из этих твиттеров "после 2014 года не обновлялся"?