Да, спасибо что поправил, в горячке несколько повелась. Суверенитет действительно идет отдельно и все договоренности таки были по целостности границ.
Впрочем сильно этого ничего не меняет, по сути Пу и ко согласны оставить суверенитет Украине (если она все будет делать так как хочет Кремль), и нарушают договор именно в плане территориальной целостности, по которой Украина опять таки выполнила требования.
И да, я дико бомблю когда мне пишут "Украина после получения суверенитета должна была продолжать работать в интересах России!" Пзц, а в чем тогда смысл суверенитета, если даже после его получения они должны оглядываться на "старшего брата"?
Ребятам не приходит в голову что если ты хочешь доверительных отношений в союзе с другой страной после получения ей независимости, то ты должен этого добиваться, делая это сотрудничество взаимовыгодным, а полагаться на то что она по умолчанию всегда должна быть "за вас" - попросту идиотизм? А еще что даже при сотрудничестве вторая страна может сотрудничать с третьими странами, и теми которыми она сама захочет, а не вторая? И что если окажется что первая страна лезет в дела бывшей республики больше положенного, это вызовет вполне логичное отторжение и нежелание сотрудничать дальше?
Чувак,я реально не понимаю, почему тот факт что помимо украинцев в СССР прилетало и казахам и крымским татарам, да и самим русским должен сгладить плохое впечатление от пребывания в СССР.
Типа, не меня одного пиздили за то что я украинец. а всем прилетало по рандому ну и норм?
Смысл то как бы в негативном опыте, а не в том что кому то больше досталось.
Да, что в конце концов он прыгнул за РФ.Это очень показательно и важно. так как и до того звучали мнения что Кива спецом играет маргинала и платят ему за эту комедию именно из российского кармана, и тогда коленкор того что "на Украине тоже несут херню" размывается еще сильнее.
Идиотина, ну тебе самому не смешно с аргументов "внутренние дела РФ в ГРУЗИИ" тут даже Чечня как бе весьма условно "внутреннее дело России", но сука Грузия это прямо вишенка.
В самом конце большая нарезка чисто из Кивы и там информации о поддержке РФ я что то не помню, только куча переобуваний нон стоп. Теоретически могла это провтыкать (спать хотелось уже), но имхо тогда на этом твисте должен был быть акцент, ибо он в корне восприятие фигуры меняет, но нет, Евген просто сделала акцент на том что говорящие головы покупаются кем угодно. Вариант что это перс изначально спонсировался РФ для запугивания россиян (сматрити страшные радикальные укры!) видимо слишком сложная мысль.
Про то что он сколько нить широкой поддержкой не пользуется и не пользовался будут возражения? А то это тоже как бы важно .
Да, Кивы там много, и подается он как серьезный украинский политик. И да, подается он именно как мастер переобувания в воздухе. Но при этом умалчивается о его финальном скоке с поддержкой вторжения РФ.
И что обидно это сработало, вон у меня молодой человек всерьез поверил, я даже не стала объяснять, кто такой Кива на Украине, тем более что даже аналогия с Жириновским неверна. Жирик с ЛДПР имели неплохой процент голосов на выборе в Думу с завидной регулярностью, Киве такие успехи на политической почве даже не снились.
Плоха тем что наглухо игнорирует ЖЕЛАНИЕ довольно существенного количества людей жить так как хочется им, причем игнорирует не просто на словах, а деятельно, целый народ буквально хотят заставить угрозой физического устранения отказаться от своей идентичности.
Еще плоха тем что это сущее лицемерие, на самом деле национализм в РФ зело агрессивный. Украинцы когда это хочется сразу трансформируются в "хохлов", белорусы в "бульбу", а уж менее славянские народы из СССР вообще все скопом попадают в "чурок" лично огребала в школе от сторонников этой позиции, так что когда русские начинают бубунить как славно и по братски мы жили единым народом, я вполне могу понять почему это вызывает негативный отклик.
Еще плоха что в контексте СССР у многих народов претензии по поводу того как с ними в СССР обращались, украинцы помянут Голодомор, казахи Ашыршылык, крымские татары и чеченцы депортации, и тд и тп.
Я при этом сама продукт дружбы народов, на четверть казашка, живу в Сибири и себя считаю русской, но точно знаю что рассказы про "мы один советский народ" это или святая наивность. или выдавание желаемого за действительное, с запиныванием под коврик множества противоречащих такой позиции фактов.
Ты сам если хочешь, можешь разделять позицию про "единый народ", мало ли, может ты глубоко наивен. или просто очень добр и готов забыть все плохое что было между бывшими республиками, но реализовывать ты это можешь только в том плане что сопереживать при проблемах в бывших союзных странах, и должен понимать что это единство - только твой выбор и заставлять других выбирать тоже мнение нельзя, да и невозможно.
Чувак, спасибо что это озвучил. Maximum997 заебал про этот пост рассказывать, а самой не хотелось связываться.
А между тем большинство реально сначала тыкает плюс ориентируясь на "нравится-не нравится". а уж потом смотрит реальная это новость. вброс, или ИА панорама. Люди и теги то читают не сразу, а он все нудит что все должны были сначала прочитать комментарии.
Но это же нормально, мы на развлекательном сайте, а не новостном, конечно сначала мы рассматриваем посты с точки зрения того как она нам нравится, а не с точки зрения достоверности, схерали любопытные фейки должны тонуть в минусах никак в толк не возьму. К тому же тут реально вина не ректорчан. а тех кто делает реальность неотличимой от ИА "Панорама".
Чиго? Это какие обязательства забыла Украина? Какой катализатор? Ты блять бредишь что ли?
Напоминаю тем кто в танке, суверенитет был получен в обмен на ядерное оружие, остальные пункты мягко говоря второстепенны. Ядерное оружие отдали, и блять вот тут Россия должна была соблюсти договор и не нарушать территориальную целостность Украины. И это ппц однозначная ситуация в которой никакие другие оттенки вообще никак не меняют общего расклада .
так какие сука договоренности нарушила Украина? Тока пожалуйста блять не неси херни про базы НАТО, проамериканские настроения и прочую хуйню, а то я решу что ты долбоеб и говноед.
Да. есть общие моменты, ведь у всех людей со всеми общие корни ска с Африки еще и все в принципе хотят просто нормальной жизни для своих детей и нечего делить, и все мы едины и нет ни эллина, ни иудея в глазах бога... а чет меня несет.
Просто отдельные группы людей объединенные тем что у нас на лекция по этнологии называли "этоносознанием" реально отдельные народы, какие общие корни и другие признаки у них не находились с другими народами. Потому что если есть желание общее можно найти у эфиопа и эскимоса, но они не становятся от этого одним народом, даже если идеально друг друга понимают и успешно взаимодействуют. Ибо то что формирует народность это сложная комплексная механика, в которой главной определяющей является ЖЕЛАНИЕ достаточно большой группы людей считать себя отдельным народом.
У украинцев такое желание есть, четко сформированное озвученное и отстаиваемое довольно долгий срок и это попросту нереально тупо твердить что "Мы единый народ, вы просто притворяетесь украинцами что бы нас позлить, на самом то деле вы русские!"
Впрочем сильно этого ничего не меняет, по сути Пу и ко согласны оставить суверенитет Украине (если она все будет делать так как хочет Кремль), и нарушают договор именно в плане территориальной целостности, по которой Украина опять таки выполнила требования.
И да, я дико бомблю когда мне пишут "Украина после получения суверенитета должна была продолжать работать в интересах России!" Пзц, а в чем тогда смысл суверенитета, если даже после его получения они должны оглядываться на "старшего брата"?
Ребятам не приходит в голову что если ты хочешь доверительных отношений в союзе с другой страной после получения ей независимости, то ты должен этого добиваться, делая это сотрудничество взаимовыгодным, а полагаться на то что она по умолчанию всегда должна быть "за вас" - попросту идиотизм? А еще что даже при сотрудничестве вторая страна может сотрудничать с третьими странами, и теми которыми она сама захочет, а не вторая? И что если окажется что первая страна лезет в дела бывшей республики больше положенного, это вызовет вполне логичное отторжение и нежелание сотрудничать дальше?
Типа, не меня одного пиздили за то что я украинец. а всем прилетало по рандому ну и норм?
Смысл то как бы в негативном опыте, а не в том что кому то больше досталось.
Идиотина, ну тебе самому не смешно с аргументов "внутренние дела РФ в ГРУЗИИ" тут даже Чечня как бе весьма условно "внутреннее дело России", но сука Грузия это прямо вишенка.
Про то что он сколько нить широкой поддержкой не пользуется и не пользовался будут возражения? А то это тоже как бы важно .
И что обидно это сработало, вон у меня молодой человек всерьез поверил, я даже не стала объяснять, кто такой Кива на Украине, тем более что даже аналогия с Жириновским неверна. Жирик с ЛДПР имели неплохой процент голосов на выборе в Думу с завидной регулярностью, Киве такие успехи на политической почве даже не снились.
Еще плоха тем что это сущее лицемерие, на самом деле национализм в РФ зело агрессивный. Украинцы когда это хочется сразу трансформируются в "хохлов", белорусы в "бульбу", а уж менее славянские народы из СССР вообще все скопом попадают в "чурок" лично огребала в школе от сторонников этой позиции, так что когда русские начинают бубунить как славно и по братски мы жили единым народом, я вполне могу понять почему это вызывает негативный отклик.
Еще плоха что в контексте СССР у многих народов претензии по поводу того как с ними в СССР обращались, украинцы помянут Голодомор, казахи Ашыршылык, крымские татары и чеченцы депортации, и тд и тп.
Я при этом сама продукт дружбы народов, на четверть казашка, живу в Сибири и себя считаю русской, но точно знаю что рассказы про "мы один советский народ" это или святая наивность. или выдавание желаемого за действительное, с запиныванием под коврик множества противоречащих такой позиции фактов.
Ты сам если хочешь, можешь разделять позицию про "единый народ", мало ли, может ты глубоко наивен. или просто очень добр и готов забыть все плохое что было между бывшими республиками, но реализовывать ты это можешь только в том плане что сопереживать при проблемах в бывших союзных странах, и должен понимать что это единство - только твой выбор и заставлять других выбирать тоже мнение нельзя, да и невозможно.
А между тем большинство реально сначала тыкает плюс ориентируясь на "нравится-не нравится". а уж потом смотрит реальная это новость. вброс, или ИА панорама. Люди и теги то читают не сразу, а он все нудит что все должны были сначала прочитать комментарии.
Но это же нормально, мы на развлекательном сайте, а не новостном, конечно сначала мы рассматриваем посты с точки зрения того как она нам нравится, а не с точки зрения достоверности, схерали любопытные фейки должны тонуть в минусах никак в толк не возьму. К тому же тут реально вина не ректорчан. а тех кто делает реальность неотличимой от ИА "Панорама".
Напоминаю тем кто в танке, суверенитет был получен в обмен на ядерное оружие, остальные пункты мягко говоря второстепенны. Ядерное оружие отдали, и блять вот тут Россия должна была соблюсти договор и не нарушать территориальную целостность Украины. И это ппц однозначная ситуация в которой никакие другие оттенки вообще никак не меняют общего расклада .
так какие сука договоренности нарушила Украина? Тока пожалуйста блять не неси херни про базы НАТО, проамериканские настроения и прочую хуйню, а то я решу что ты долбоеб и говноед.
Да. есть общие моменты, ведь у всех людей со всеми общие корни ска с Африки еще и все в принципе хотят просто нормальной жизни для своих детей и нечего делить, и все мы едины и нет ни эллина, ни иудея в глазах бога... а чет меня несет.
Просто отдельные группы людей объединенные тем что у нас на лекция по этнологии называли "этоносознанием" реально отдельные народы, какие общие корни и другие признаки у них не находились с другими народами. Потому что если есть желание общее можно найти у эфиопа и эскимоса, но они не становятся от этого одним народом, даже если идеально друг друга понимают и успешно взаимодействуют. Ибо то что формирует народность это сложная комплексная механика, в которой главной определяющей является ЖЕЛАНИЕ достаточно большой группы людей считать себя отдельным народом.
У украинцев такое желание есть, четко сформированное озвученное и отстаиваемое довольно долгий срок и это попросту нереально тупо твердить что "Мы единый народ, вы просто притворяетесь украинцами что бы нас позлить, на самом то деле вы русские!"