Поддерживаю: российские продукты, по большей своей части, явно проигрывают украинским (хоть у последних тоже не все в порядке, к сожалению). Шоколад и вообще сладости в России ужасные, есть правда не возможно (если говорить о местных предприятиях); молочные продукты (масло, сметана, творог) - не подлежат сравнению с украинскими (*кроме йогурта "Чудо" из российских молочных продуктов выделить больше нечего), а твердые сыры - слов нет, то же касается и колбасы (российской); российские овощи тоже далеки от тех, которыми может похвастать Украина: все водянистое, бесвкусное, похоже на траву. Но что касается бытовой химии и косметики, то в России (Москва), мне кажется, качество продукции лучше, да и цены адекватные (сравнивая с украинскими). Тем более, очень много бытовой химии в Украину завозится из России, качество (лично меня) устраивает.
Возможно, я знаю больше, чем написала, но прости, друже, пруфов не будет. Эта ситуация - пример. К моему удивлению, на самом деле. Хоть и были мелкие инциденты, когда, всё же, русское слово вызывало резонанс. Просто я старалась никогда не обращать на это внимание, а в данном случае это послужило неким предупреждением. А если сказанное мной звучит для тебя или кого-то, как бред, тут я уже ничего поделать не могу, т.к. ни имен, ни мест, ни лиц я называть не то, что не могу, - именно это было бы откровенным бредом.
Мне кажется, эта дискуссия к логическому итогу ни тебя, ни меня не приведет. Я на "ты", окей? Давно предлагала её завершить. Много слов и постоянно повторяющихся выражений - чего я очень не люблю. "Из пустого в порожнее". Я скажу так: если человек является гражданином определённой страны, он обязуется знать гос. язык этой страны, НО при этом он так же имеет право знать и общаться на любом другом языке мира, если он является более удобным или же - привычным. Человек НЕ является представителем власти и НЕ выступает на собраниях, миттингах и не обращается к народу. Вот моя точка зрения, которую я пыталась объяснить тебе на протяжении этих "256-ти" серий. На этом у меня всё. Thanks for your time.
Это история не обо мне, а о человеке, которого я видела пару раз, но знаю, что он не говорит по-украински вообще. Это НЕ украинец по национальности. Это всего-навсего случай, который имел место быть и лично мне он неприятен тем, что и я так же говорю чаще всего на русском, хоть работы это и не касается. Это лишний раз говорит о том, что люди, особенно в свете последних событий, стали относиться ко всем "инакоговорящим" с предубеждением, что я считаю не верным. Представить только, что я приехала из Польши преподавать другой иностранный язык для украинцев - какова была бы реакция? Что сказал преподаватель я не знаю, скорее всего это было просто объяснение грамматики или еще чего-то, т.к. на работе никто ни с кем (особенно со студентами) ничего насчет политики не обсуждает. Это просто глупо. Повторюсь, - 21 век на дворе, а все и дальше говном метают друг в друга. Ведь это ненормально. Я каждый день наблюдаю за тем, как люди общаются между собой, какие ошибки делают, как разговаривают и пишут. И когда мне пытаются доказать, что это я не права, потому что не пою на их лад, у меня не остается человеческого терпения, чтобы объяснить - почему просиходит так, а не иначе.
Мой оппонент выше вообще принял мои слова превратно и начал рассказывать о том, что представители власти должны обращаться к народу на украинском, хоть об этом в своём первом комментарии я не говорила, т.к. считаю так же, но "надо же настрочить и жизни поучить" будто я сама не вижу, что происходит вокруг.
Я ни слова не сказала о гос. служащих в своем первом комментарии к данному посту, а, лишь, привела пример обычного преподавателя, который, к тому же, не является украинцем, а лишь преподает иностранный язык. И все эти гонения - БЕСпочвены, т.к. ст. 10 Конституции Украины гласит, что "государство гарантирует (а не только проявляет заботу, как было раньше) свободное развитие, использование и защиту (последнее тоже является принципиальным новшеством) языков национальных меньшинств Украины. Среди последних специально выделены русский язык как что им пользуется значительная часть населения Украины." http://pravo-ukraine.org.ua/resyrsi/kz/konstitutsiya-ukrainy-2013/11138-statya-10-gosudarstvennym-yazykom-v-ukraine-yavlyaetsya-ukrainskij-yazyk Повторюсь - НИ слова о гос. служащих, представителях власти и т.д. Я упомянула о том, что гос. символику, к которой так же относится гос. язык (украинский) НЕОБХОДИМО знать всем, НО так же стоит уважать и принимать идентичность других национальностей, а не открыто демонстрировать своё недовольство и всячески унижать и дискриминировать языковое меньшенство. Твой последний абзац говорит мне о том, что ты совершенно не понял моих слов "The people of this or that country MUST know the official language as well as other symbols of their national identity. But they also HAVE TO understand and accept the identities of other nations." Я не говорю о том, что все ОБЯЗАНЫ знать иностранные языки или тот же русский (о котором речь и шла), но подобным образом критически относиться или высказываться в адрес того или иного человека (обывателя) я считаю ненормальным и недопустимым в нормальном обществе. На дворе 21 век, а люди по-прежнему ведут себя так, будто только-только из пищеры выползли и смотрят на всё и всех с презрением и неуважением.
Я не раз уже заметила, что как только я высказываю в данном разделе свое мнение о том, как лично Я вижу и понимаю позицию и ситуацию между людьми и в стране вцелом, так сразу начинается какое-то мракобесие. Меня это удивляет. В своих сообщениях я стараюсь максимально доступно объяснить свою точку зрения, не перехожу на личности, так все равно - кто-то такой умный найдется, что превратно поймет мои слова, перекрутит их и будет рад этому. Если уж люди не понимают друг друга, когда общаются на "родном" языке, то чего уж говорить о понимании, когда речь идет на "чужом"?
Этот психоз по поводу языков просто уже в печенках сидит. Я уже написала о том, что приличная часть населения не знает украинского на нормативном уровне, раз через раз употребляется суржик: вместо "блакитний" - "голубий", вместо "борошно" - "мука" и т.д. Таких примеров просто масса. Иной раз я просто слушать этот поток не могу и у меня возникает вопрос: вы все так боретесь за свой язык, ну так почему вы его знать не хотите?
Це ганьба, коли в загальноосвітній школі на стенді з розкладом я помічаю русизми: замість "праця" - "труд", замість "малювання" - "ИЗО"! Це що таке - "ИЗО"? При чому школа - українська.
Сплюндровано все: культура, мова, література, освіта. Нехай краще я буду "москалькою", яка знає українську краще за багатьох справжніх українців.
:) You were even trying to find some mistakes in my comment? Really?) That's fun!) It took you a lot of time to reply)
"you might be the teacher" - sounds really persuading and encouraging!) But the question is still open, - you twisted my words and tried to "explain" them as you wanted them to be. The main reason of my comment to this post to show people how narrow-minded they sometimes are. Unfortunately. The thing is, that the fuss around the "language" question is getting more and more vulnerable these days only because of the events in Ukraine and the part of Russia activities here is obvious - I don't object this fact. Right? But now Ukrainians' behavior towards the Russian language is more acute than usual. And this, I think, isn't correct. Being an enlightener for hundreds of people I see the only point - to know a different language isn't a crime, but an achievement. The people of this or that country MUST know the official language as well as other symbols of their national identity. But they also HAVE TO understand and accept the identities of other nations. Nowadays, the language's become a weapon of propaganda and the people, who're not used to using their grey matter, "follow their shepherds", and blame the rest of people of not speaking the language they do. The case, described above, shows the bright example when people don't want to respect or count with others, because they DO KNOW the Russian language but they refuse to accept it as a linguistic phenomenon due to circumstances taken place in Ukraine today. Another case could be if they didn't know or understand it.
I don't feel like keeping on this discussion anymore. It makes me bored. I'm proud of that fact I really KNOW a foreign language to response and not to be silly to pretend as if I don't understand anything. These political games will come to the end one day and I'm certain, plenty of people will think differently, not in the way they do now.
Let the shit flow.. Oh, if you know English, for instance, as you told you attended the classes, let it be in English, then. I suppose, you have no idea how it works when a person with no level understands nothing and sometimes a teacher needs to translate or explain sth in their mother tongue to make sth more clear. I'm not talking about the upper levels, such as Pre-Intermediate, Intermediate and etc. I'm talking about people who don't know anything at all, and, thus, don't understand anything. The thing is (I'm an experienced teacher, my dear) when the lesson for beginners is conducted only in English or another foreign language, students feel very uncomfortable: they get irritated and bored. In such cases it's better to explain some notions in their first language not to waste their time (and either money) on these "attempts". They want to get knowledge, they pay money, they want to get a positive result. And it's natural.
As to the shop assistants and languages.. hm. Yesterday I had a great example how the person in the store tried to talk in English with the tourist from the US, he was really good at his explanations and made a profit. But it's a tiny example only. Most people (in Ukraine or in Russia) are afraid of talking with tourists because of the language barrier and lack of vocabulary. I bet, all middle-aged people in Ukraine (including western region) know Russian 'coz they finished the USSR schools and studied the language there. But today they behave themselves in a shitty way when someone asks for information or other things in Russian, pretending as if they've never studied or known Russian at all. It's stupid.
As I can assume, - you haven't understood any words of mine in a proper way, and, as a result, twisted my words in a shitty one.
В городе N как-то состоялось занятие иностранного языка, но человек, проводивший занятие, не знает украинского, а, лишь, русский, но преподает совершенно другой иностранный язык. Так вот, этого человека (наверняка умного и образованного) "ушли" после того, как некоторые вещи были сказаны на русском. Это, так сказать, самый свежий пример за последнее время, как "щирі українці" отнеслись к русско-говорящему человеку. Человек, по сути, остался без работы, хоть и не является представителем власти. Он - человек совершенно другого рода деятельности, которого наверняка не заморачивал языковой вопрос ДО этого момента. И это пи*дец, товарищи, если честно. Я свободно владею тремя языками, и, хоть, являюсь гражданкой Украины вот уже 27 лет, но общаюсь на русском со всеми своими друзьями и близкими. Работы, конечно, это не касается, т.к. этот самый город N не принимает русский язык, как лингвистическую единицу в адекватном ключе, но все, кто старше 30-ти лет, его знают, т.к. учили еще в школе. Меня убивает этот языковой вопрос, это постоянное унижение - принуждение общаться на том языке, который является государственным. Я не выступаю с речью перед народом, например, но, ведь, у меня есть право общаться на том языке, который является родным и более удобным в общении лично для меня. При этом, я знаю и свободно говорю на украинском. Украина не сможет стать нормальным или адекватным государством до тех пор, пока такая хрень происходит вокруг. Какая независимость, ребят, если мы, как никто другой, зависим от денег МВФ или других мировых структур? Мы ничего не построили за эти 20 с лишним лет независимости, которая лишь de iure является таковой? А эти заморочки у "свідомих" по поводу русского языка - это вообще мракобесие. Сколько можно уже говну бурлить? Выучили бы, хоть, свой родной, для начала. Можно подумать - все хорошо владеют нормативным литературным украинским? Позор, честное слово.
Повторюсь - я знаю украинский так же, как и русский, но в общении предпочитаю именно второй. Это, возможно, и не относится к данном посту, но, блин, язык.. Уже просто в печенках сидит этот маразм, будто у нас других проблем нет больше. А выйти на улицу и посмотреть на эту грязь кругом, на транспорт, на образование, на медицину, на цены.. это, ведь, должно решатся в первую очередь! Видимо, я никогда этого не пойму. И, может, это только к лучшему.
Что будет, если я зайду в магазин и начну говорить ТОЛЬКО на английском или немецком? Какой реакции стоит ожидать? Меня поймут? Или, может, мне ответят на иностранном? Или пошлют так же, как с русским?..
Написание двойного "ss" является нормой, избегая употребления шарфес с, хоть в данном слове по правилам оно должно быть. Но в печатной форме переписки допускается многое.
Мой оппонент выше вообще принял мои слова превратно и начал рассказывать о том, что представители власти должны обращаться к народу на украинском, хоть об этом в своём первом комментарии я не говорила, т.к. считаю так же, но "надо же настрочить и жизни поучить" будто я сама не вижу, что происходит вокруг.
Я не раз уже заметила, что как только я высказываю в данном разделе свое мнение о том, как лично Я вижу и понимаю позицию и ситуацию между людьми и в стране вцелом, так сразу начинается какое-то мракобесие. Меня это удивляет. В своих сообщениях я стараюсь максимально доступно объяснить свою точку зрения, не перехожу на личности, так все равно - кто-то такой умный найдется, что превратно поймет мои слова, перекрутит их и будет рад этому. Если уж люди не понимают друг друга, когда общаются на "родном" языке, то чего уж говорить о понимании, когда речь идет на "чужом"?
Этот психоз по поводу языков просто уже в печенках сидит. Я уже написала о том, что приличная часть населения не знает украинского на нормативном уровне, раз через раз употребляется суржик: вместо "блакитний" - "голубий", вместо "борошно" - "мука" и т.д. Таких примеров просто масса. Иной раз я просто слушать этот поток не могу и у меня возникает вопрос: вы все так боретесь за свой язык, ну так почему вы его знать не хотите?
Це ганьба, коли в загальноосвітній школі на стенді з розкладом я помічаю русизми: замість "праця" - "труд", замість "малювання" - "ИЗО"! Це що таке - "ИЗО"? При чому школа - українська.
Сплюндровано все: культура, мова, література, освіта. Нехай краще я буду "москалькою", яка знає українську краще за багатьох справжніх українців.
"you might be the teacher" - sounds really persuading and encouraging!) But the question is still open, - you twisted my words and tried to "explain" them as you wanted them to be. The main reason of my comment to this post to show people how narrow-minded they sometimes are. Unfortunately. The thing is, that the fuss around the "language" question is getting more and more vulnerable these days only because of the events in Ukraine and the part of Russia activities here is obvious - I don't object this fact. Right? But now Ukrainians' behavior towards the Russian language is more acute than usual. And this, I think, isn't correct. Being an enlightener for hundreds of people I see the only point - to know a different language isn't a crime, but an achievement. The people of this or that country MUST know the official language as well as other symbols of their national identity. But they also HAVE TO understand and accept the identities of other nations. Nowadays, the language's become a weapon of propaganda and the people, who're not used to using their grey matter, "follow their shepherds", and blame the rest of people of not speaking the language they do. The case, described above, shows the bright example when people don't want to respect or count with others, because they DO KNOW the Russian language but they refuse to accept it as a linguistic phenomenon due to circumstances taken place in Ukraine today. Another case could be if they didn't know or understand it.
I don't feel like keeping on this discussion anymore. It makes me bored. I'm proud of that fact I really KNOW a foreign language to response and not to be silly to pretend as if I don't understand anything. These political games will come to the end one day and I'm certain, plenty of people will think differently, not in the way they do now.
As to the shop assistants and languages.. hm. Yesterday I had a great example how the person in the store tried to talk in English with the tourist from the US, he was really good at his explanations and made a profit. But it's a tiny example only. Most people (in Ukraine or in Russia) are afraid of talking with tourists because of the language barrier and lack of vocabulary. I bet, all middle-aged people in Ukraine (including western region) know Russian 'coz they finished the USSR schools and studied the language there. But today they behave themselves in a shitty way when someone asks for information or other things in Russian, pretending as if they've never studied or known Russian at all. It's stupid.
As I can assume, - you haven't understood any words of mine in a proper way, and, as a result, twisted my words in a shitty one.
Повторюсь - я знаю украинский так же, как и русский, но в общении предпочитаю именно второй. Это, возможно, и не относится к данном посту, но, блин, язык.. Уже просто в печенках сидит этот маразм, будто у нас других проблем нет больше. А выйти на улицу и посмотреть на эту грязь кругом, на транспорт, на образование, на медицину, на цены.. это, ведь, должно решатся в первую очередь! Видимо, я никогда этого не пойму. И, может, это только к лучшему.
Что будет, если я зайду в магазин и начну говорить ТОЛЬКО на английском или немецком? Какой реакции стоит ожидать? Меня поймут? Или, может, мне ответят на иностранном? Или пошлют так же, как с русским?..
"Gross" - большой.