Пойми ты:
1) не один ты видишь очевидные вещи.
2) я прекрасно вижу разницу.
3) но имею личное мнение что если я сам себе устраивал ещё более серьёзные перебои с здоровым сном в течении 5и лет до армии и 5и лет после, то недосыпы в течение определённого перода, наверно, продолжительностью в месяц за всё время срочной службы вот лично мне не видятся как прям "жестокая пытка". Что хочешь с этим мнением делай, просто прекрати уже как попугай повторять одну пластинку, спонтом если с тобой не согласны, значит не поняли. Как говорил Г. Симпсон: "just because I don't care it does not mean I don't understand".
4) и снова, не ясно что изначальный комментатор назвал " Лишением сна", какой у него был опыт на этот счёт. Он не поделился.
Да, масло масляное. Вода мокрая. Можно не напоминать очевидные вещи. но опять же мы не знаем что там у товарища за ситуация. Он во время несения срочной службы регулярно спал 4 часа вместо 8и положенных или 8 вместо 14и привычных для себя. И опять же, по-человечески не совсем справедливо говорить "это справедливо в армейке, но так не должно быть", если, например, до срочной службы, во время учёбы в институте ты жил и спал несколько лет в ещё более суровом ритме, спал ещё реже/меньше. Да и так подумать: например, я работаю 5/2 по 9 часов и на фрилансе подрабатываю с вечера до пол-второго ночи. По своей ли я воле это делаю или нужда заставляет? Конечно, закон и словарь проведут точную грань, но от этого как бы не легче. Ну и опять же тот факт что ты сам с собой добровольно поступаешь хуже чем "сторонний актёр" ...
Чел, ну тыыы, я понимаю что это комменты под видосом Дудя, у него логика и здравый смысл не в авторитете, но ты уж как-то определись:
Вот если старослужащий срочник пытает "молодых" срочников электро разрядом от полевого телефона, вымогает деньги угрозой применения насилия, (т.о. совершает уголовное преступление) в результате чего отправляется в дисбат - то это, по-твоему "расчеловечивание срочника", "Оправдание пытки" (Правда, не понятно какой пытки), "психологическая защита офицеров"? Я тебя правильно понимаю, да?
Иными словами,
Учинять неуставные взаимоотношения на грани (а иногда и за гранью) уголовщины - плохо, зло, нельзя.
Но и наказание за совершение этих преступлений и проступков - это ТОЖЕ плохо, зло и нельзя, так?
Весьма резонно, но не имея даже субъективно обозначенных границ за которыми по мнению retiff-a изменения в режиме сна становятся пыткой, и за какими нагрузки становятся "сверх", это обсуждение всё-равно не имеет смысла. Т.е. мы даже толком не знаем на какие случаи мы вешаем или не вешаем определение "пытка". Если такие действия как "Сушка крокодила", "черепашка", " 5.45", "звонок домой/звонок другу", "1,5", можно квалифицировать достаточно точно, то в случаях с режимом сна и физкультуры, нужно уже уточнять у автора с чем таким он столкнулся во время своей службы.
Пхпхыхыыы.
"Лишение сна - пытка". Вчера я до 2х ночи участвовал в срачах в коментах, в 6 встал на работу. Пытка. Был по моложе - до пол-пятого кутил с барышней, в 6 нужно вставать на работу. С ночи "Ещё серию и спать, ещё каточку и спать", с утра к 1й паре. Лишение сна.
Стал в тренажерку ходить - сверхнагрузки получил. П - пытки (которые люди перестали замечать)
А так дааа, чё-т я и правда не заметил. Просто срочная служба в армии, например у меня, была единственным периодом в жизни когда я умел подтягиваться на турнике, носил брюки 50 го размера, принимал первые продолжительные попытки бросить курить, а дыхалка была недурна хотя бы настолько что на утренней пробежке, на первых 800метрах не то что не уставал, а даже ещё толком не просыпался.
Это, видимо, всё есть результат "целенаправленного лишения здоровья".
А теперь как ты съехал с дисбатов Шрёдингера которые то есть то их нет, так теперь осторожно постепенно у срочника вдруг всё же появляется что-то что можно отнять и дать. Метаморфозы логики происходят.
А вспоминая о классических "пытках" И появлениях неуставных отношений чётко разделяй - это делает именно армия или это делают призванные с гражданки долбодятлы которые от 18 и до 26 лет формировались как личности в совершенно не армейской среде, делают просто от скуки, от избытка свободного времени и в меру своих фантазии и умственного развития.
Это нужно различать потому что как ни странно действия скучающих срочников как правило идут в разрез с воинским уставом и взглядами командиров и начальников на жизнь и взаимоотношения в армейском коллективе.
Я просто позволю себе поправить несколько фактических ошибок или кое-что уточнить:
- "За решётку срочника не посадишь" - ещё как посадишь. Дисбаты именно об этом: военнослужащий, призваный на 1 год службы может отбыть срок наказания в дисбате (до 2х лет) и вернуться "дослуживать" срочную службу.
- "Отнятие здоровья" у солдата срочной службы влечёт за собой геморрой такого размера, и отвертеться от него так сложно, что добровольно на это никто никогда не пойдёт. Я, опираясь на свой опыт срочной службы скорее поверю в случай когда офицер из своего кармана оплачивает в платной клинике "небольшую починку" срочнику, получившему производственную травму чем в какие-то "пытки ради пыток", "пытки от безысходности и невозможности что-то отнять".
- да и зачем? зачем отнимать здоровье у солдат? кто у тебя тогда служить будет и выполнять боевые (или не очень) задачи, если ты всех здоровья лишишь? И для чего тогда существуют в ВЧ медсанчасти и спортивные и физкультурные регулярные мероприятия, спортзалы и тренажёры (если цель по-твоему в нанесении вреда здоровью)?
- про "нет имущества"/"отнять нечего". Что же можно отнять? У солдата срочной службы есть: (во-первых то чего быть не должно, но есть), во-вторых:
Увольнения во время которых можно выписаться на сутки погулять за пределами части, встретиться и провести время с женой/подругой/друзьями/родными.
Звание (уже присвоенное или то на которое он рассчитывает),
Хорошая характеристика с места военной службы по окончании службы,
Более или менее хорошая и удобная должность с которой можно слететь.
Специальность или специализация определяющая род занятий, дежурств, нарядов.
Для тех кто не очень представляет поясню: напрмер ты можешь вести относительно беспонтовое существование весь год в одних стенах или, хотя бы быть водителем который каждые день с утра до вечера катается где-то за пределами части. Быть личным водителем командира части - а это уже серьёзный статус и кой-какие возможности.
У солдата есть репутация и отношение сослуживцев и командиров - это ценнейший ресурс.
У солдата есть в конце концов ежемесячное денежное довольствие, "сигаретный паёк".
Есть денежные переводы и посылки от семьи.
Всё это можно дать/забрать, улучшить/ухудшить.
Я не знаю через какие там пытки и гауптвахты тобой управляли, у меня было как-то всё по лайтовее.
Например могут щёлкнуть таким кнутом: ты 4 месяца ждал пока демобилизуется чел на машину которого ты метил, потом её получил, получив большую степень свободы и расслабона, ты два месяца ждал свидания, А потом тебе командуют: ключи от машины мне на стол! и никакого увольнения тебе завтра! - это работает.
Или пряники в виде очередного звания, знаков отличия, интересной должности, поощрительных билетов например на хоккей тоже работают.
Но что там за пытки ради управления, подчинения и уничтожения здоровья я не в курсе.
Это максимально субъективно. Сугубо выборка из твоего личного опыта, который попал в фокус внимания на момент времени. Можно вообще не напрягаясь набрать массу разнообразнейших примеров из молодых неслуживых, и даже молодых допризывного возроста, совершающих абсолютно все возможные виды жестокого, агрессивного, антисоциального, общественно опасного поведения; от хамства и грубости в общении, до крысятничества(воровства личных вещей ,денег, мобил у своих же коллег) и до пьяных блоггерских заездов по МКАДу, до избиений и убийств в прямом эфире трэш-стримов и прочее, прочее, прочее. В то же время и наоборот можно поражаться интеллигентности коллектива отслуживших в разное время мужчин, поражаться воспитанности и сдержанности поведения людей прошедших через службу в армии и войны.
1) Ты говоришь "За решетку не посадишь, он уже за колючкой".
2) Но буквально двумя строчками выше ты упомянул дисбаты.
Как известно, в дисбатах отбывают наказание осуждённые за преступления совершённые в период прохождения ими военной службы. И срок службы осуждённым в дисциплинарном батальоне не засчитывается в общий срок действительной военной службы.
Т.е. ты знаешь этот способ "посадить срочника", но следом говоришь что это невозможно. Как так?
О себе: скорее о Реакторе: это уже не реактор радостей, конечно, а скорее реактор фашизма и пропаганды ненависти к каждому русскому лично. Зайти сюда в минуты досуга расслабона ради, но прочитать как фашисты и коллаборационисты сюда извергают нассаную им в им уши пропаганду и желчь, почитать как им приятно и радостно (или как хочется) убивать людей народа к которому отношусь и я, читать оскорбления страны, её символики и людей - удовольствие на любителя. Если эту гниль выливают в массы те же люди что и составляли сообщество "Реактора" последние лет 7 что я сюда захожу, то остаётся только сожалеть что довелось находиться и общаться с таким сообществом эти годы. С нами с: 2018-01-13 Последний раз заходил: 2022-07-17 Дней подряд: 2
1) не один ты видишь очевидные вещи.
2) я прекрасно вижу разницу.
3) но имею личное мнение что если я сам себе устраивал ещё более серьёзные перебои с здоровым сном в течении 5и лет до армии и 5и лет после, то недосыпы в течение определённого перода, наверно, продолжительностью в месяц за всё время срочной службы вот лично мне не видятся как прям "жестокая пытка". Что хочешь с этим мнением делай, просто прекрати уже как попугай повторять одну пластинку, спонтом если с тобой не согласны, значит не поняли. Как говорил Г. Симпсон: "just because I don't care it does not mean I don't understand".
4) и снова, не ясно что изначальный комментатор назвал " Лишением сна", какой у него был опыт на этот счёт. Он не поделился.
Вот если старослужащий срочник пытает "молодых" срочников электро разрядом от полевого телефона, вымогает деньги угрозой применения насилия, (т.о. совершает уголовное преступление) в результате чего отправляется в дисбат - то это, по-твоему "расчеловечивание срочника", "Оправдание пытки" (Правда, не понятно какой пытки), "психологическая защита офицеров"? Я тебя правильно понимаю, да?
Иными словами,
Учинять неуставные взаимоотношения на грани (а иногда и за гранью) уголовщины - плохо, зло, нельзя.
Но и наказание за совершение этих преступлений и проступков - это ТОЖЕ плохо, зло и нельзя, так?
"Лишение сна - пытка". Вчера я до 2х ночи участвовал в срачах в коментах, в 6 встал на работу. Пытка. Был по моложе - до пол-пятого кутил с барышней, в 6 нужно вставать на работу. С ночи "Ещё серию и спать, ещё каточку и спать", с утра к 1й паре. Лишение сна.
Стал в тренажерку ходить - сверхнагрузки получил. П - пытки (которые люди перестали замечать)
А так дааа, чё-т я и правда не заметил. Просто срочная служба в армии, например у меня, была единственным периодом в жизни когда я умел подтягиваться на турнике, носил брюки 50 го размера, принимал первые продолжительные попытки бросить курить, а дыхалка была недурна хотя бы настолько что на утренней пробежке, на первых 800метрах не то что не уставал, а даже ещё толком не просыпался.
Это, видимо, всё есть результат "целенаправленного лишения здоровья".
А теперь как ты съехал с дисбатов Шрёдингера которые то есть то их нет, так теперь осторожно постепенно у срочника вдруг всё же появляется что-то что можно отнять и дать. Метаморфозы логики происходят.
А вспоминая о классических "пытках" И появлениях неуставных отношений чётко разделяй - это делает именно армия или это делают призванные с гражданки долбодятлы которые от 18 и до 26 лет формировались как личности в совершенно не армейской среде, делают просто от скуки, от избытка свободного времени и в меру своих фантазии и умственного развития.
Это нужно различать потому что как ни странно действия скучающих срочников как правило идут в разрез с воинским уставом и взглядами командиров и начальников на жизнь и взаимоотношения в армейском коллективе.
- "За решётку срочника не посадишь" - ещё как посадишь. Дисбаты именно об этом: военнослужащий, призваный на 1 год службы может отбыть срок наказания в дисбате (до 2х лет) и вернуться "дослуживать" срочную службу.
- "Отнятие здоровья" у солдата срочной службы влечёт за собой геморрой такого размера, и отвертеться от него так сложно, что добровольно на это никто никогда не пойдёт. Я, опираясь на свой опыт срочной службы скорее поверю в случай когда офицер из своего кармана оплачивает в платной клинике "небольшую починку" срочнику, получившему производственную травму чем в какие-то "пытки ради пыток", "пытки от безысходности и невозможности что-то отнять".
- да и зачем? зачем отнимать здоровье у солдат? кто у тебя тогда служить будет и выполнять боевые (или не очень) задачи, если ты всех здоровья лишишь? И для чего тогда существуют в ВЧ медсанчасти и спортивные и физкультурные регулярные мероприятия, спортзалы и тренажёры (если цель по-твоему в нанесении вреда здоровью)?
- про "нет имущества"/"отнять нечего". Что же можно отнять? У солдата срочной службы есть: (во-первых то чего быть не должно, но есть), во-вторых:
Увольнения во время которых можно выписаться на сутки погулять за пределами части, встретиться и провести время с женой/подругой/друзьями/родными.
Звание (уже присвоенное или то на которое он рассчитывает),
Хорошая характеристика с места военной службы по окончании службы,
Более или менее хорошая и удобная должность с которой можно слететь.
Специальность или специализация определяющая род занятий, дежурств, нарядов.
Для тех кто не очень представляет поясню: напрмер ты можешь вести относительно беспонтовое существование весь год в одних стенах или, хотя бы быть водителем который каждые день с утра до вечера катается где-то за пределами части. Быть личным водителем командира части - а это уже серьёзный статус и кой-какие возможности.
У солдата есть репутация и отношение сослуживцев и командиров - это ценнейший ресурс.
У солдата есть в конце концов ежемесячное денежное довольствие, "сигаретный паёк".
Есть денежные переводы и посылки от семьи.
Всё это можно дать/забрать, улучшить/ухудшить.
Я не знаю через какие там пытки и гауптвахты тобой управляли, у меня было как-то всё по лайтовее.
Например могут щёлкнуть таким кнутом: ты 4 месяца ждал пока демобилизуется чел на машину которого ты метил, потом её получил, получив большую степень свободы и расслабона, ты два месяца ждал свидания, А потом тебе командуют: ключи от машины мне на стол! и никакого увольнения тебе завтра! - это работает.
Или пряники в виде очередного звания, знаков отличия, интересной должности, поощрительных билетов например на хоккей тоже работают.
Но что там за пытки ради управления, подчинения и уничтожения здоровья я не в курсе.
2) Но буквально двумя строчками выше ты упомянул дисбаты.
Как известно, в дисбатах отбывают наказание осуждённые за преступления совершённые в период прохождения ими военной службы. И срок службы осуждённым в дисциплинарном батальоне не засчитывается в общий срок действительной военной службы.
Т.е. ты знаешь этот способ "посадить срочника", но следом говоришь что это невозможно. Как так?