За повідомленням Маркіяна Лубківського від 26 листопада 2014, громадянин Захарченко є фігурантом кримінальних проваджень за підозрою у вчиненні злочину, передбаченого статтею 2583 КК України «Створення терористичної групи чи терористичної організації» та інших особливо тяжких злочинів. Окрім того О. Захарченко є основним підозрюваним у справі про загибель мирних жителів під Волновахою внаслідок теракту. 19 січня ГПУ звернулась до Інтерполу з проханням оголосити О. Захарченка у міжнародний розшук.
То есть по украинским законам он является подозреваемым в создании террористической организации. Виновным в данном преступлении его может признать только суд.
И насколько я знаю, наши горе-дипломаты так и не смогли пока добиться признания ДНР и ЛНР террористическими организациями.
Так же, на нашей территории, юридически, боевые действия не ведутся - Рада говорит-говорит, но ни военное положение, ни войну русским не объявляла. Соответственно, законы военного времени у нас пока не действуют.
И я еще раз повторюсь - я понимаю эмоциональную составляющую данного поступка, но раз руки так чесались, могли бы свалить все на боевиков. "ДНР сожгла дачу своего руководителя." - это была бы укатайка. Надо было просто чуть чуть подумать. Вот это меня и бесит - что эмоции у нас перевешивают разум.
Да вот ты не прав - закон разрешает применение силы, вплоть до летальной к лицам, оказывающим сопротивление правоохранительным органам.
И создание препятствий террористических элементов на территории Украины, включает в себя комплекс мероприятий, по выявлению, и пресечению противоправных действий путем проведения оперативно-розыскных действий на территории страны, направленных на выявление лиц угрожающих безопасности государства, и их нейтрализацию, поиск и перекрытие каналов финансирования преступных группировок, препятствие распространению материалов, призывающих к нарушению территориальной целостности государства, свержению законно избранных представителей власти, насильственному изменению государственного строя, т т.д. а не вандализм в отношении имущества гражданина Захарченко А.В. объявленного СБУ в розыск по статье 258-3 ч. 1 Уголовного кодекса Украины («создание террористической группы или террористической организации»).
Если тебе интересно, то по нашим законам он даже не преступник еще, потому что суда над ним не было. Он подозреваемый. Преступником человека можно назвать только после того как по нему будет вынесено решение суда.
Если я не права, то ты легко можешь найти в законе соотвествующие статьи и положения и ткнуть меня в них носом. Но пока, то что я нашла трактует ситуацию именно так.
Ну ты знаешь - моя мать была военврачем, и насмотрелась столько горя, что ей была необходима вера в то, что это имеет какой-то смысл, вера в некую высшую силу, которая спасет и воздаст.
Другое дело, что церковь для нее, это всего лишь местная традиция общения с этой высшей силой, и если эту традицию подмяли под себя люди не лучших моральных качеств, черт с ней. Если бог вездесущ, то для диалога с ним кухня подходит так же хорошо как и собор.
А развлекательная помойка тем и хороша, что тут просто. Я могу спросить совершенно незнакомого человека о том, как он относится к моим постельным девиациям. Могу рассказать о том, что собираюсь начать спать с сестрой своего парня. И в любой момент уйти. Могу в любой момент зарегистрировать новый акк и начать все с чистого листа. Да, тут невозможно поговорить на какие-то серьезные темы, потому что много шутов, но и форум не для этого.
А вот дать волю своим тараканам, самое то.
Я еще раз спрашиваю - ты закон читал? Закон четко говорит о том, что за подобные деяния положено на территории Украины. И если в этой части Украины проводится АнтиТеррористическая Операция, это не значит, что закон там можно не соблюдать. Собственно мы потому и называем Захарченко преступником, что он нарушает законы Украины. В частности статью 109, 110, 111 и так далее. И я не понимаю логику, когда человек нарушающий эти статьи - преступник, а люди нарушающие статью 194 - герои.
В годы ВОВ диверсанты действовали по законам. Законам военного времени. Мы, де юре, не находимся в состоянии войны, насколько я знаю. Де факто - да, но пока это не закреплено законодательно, УК Украины обязательно к исполнению для всех и на всей территории страны включая Крым и Донбасс.
Слишком длинная мысль да? Поясню коротко. Надо было взять эту дачу, и продемонстрировать всему миру. что мы - европейское общество, которое ставит закон превыше эмоций и чувства мести.
Мы продемонстрировали, что мы такая же банда орков как и наши враги. Что мы чихать хотели на то, что там в этом законе написано - нам не нравится человек, значит одни могут сжечь его дачу, а другие будут радостно этому аплодировать.
Статья 194 Уголовного кодекса Украины.
Умышленное уничтожение или повреждение имущества
1. Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, причинившее ущерб в крупных размерах, - наказывается штрафом до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или общественными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом, или причинившее имущественный ущерб в особо крупных размерах, или повлекло гибель людей или другие тяжкие последствия, - наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
То есть наш закон, по которому мы живем, говорит о том, что все кто это сделал должны сесть на срок от трех до десяти. Без разницы, чья это была дача. Нет в законе такого пункта "кроме дачи Захарченко".
И если они не сядут, значит не соблюдаем мы свои законы. А значит у нас по прежнему беззаконие. И за что тогда ребята на Майдане гибли?
Да хоть отсасывала у него и у его собаки. Какое отношение это имеет к тому, что я написала? Какое это отношение имеет к тому, что мы стремимся в Евросоюз, но по прежнему живем по принципу "Все животные равны, но некоторые равнее?".
Вот скажи мне, уважаемый, ты в курсе, что если мы станем частью Европы, нам всем, придется соблюдать законы. Все законы.
И у всех у нас будут права. У всех. У бедных, у богатых, у правых и у левых, у хороших и у плохих тоже. Потому что когда ты видишь в кино, как полицейский, застегивая наручники, зачитывает права, то это не художественная метафора. Это - центр, квинтэссенция их культуры. Закон - для всех. Даже если это распоследняя сволочь, он имеет законном установленные права, и ущемлять их не имеет права никто, ни полиция, ни президент, ни любой бог на выбор.
Ты готов так жить? Судя по тому, что ты нихуя не понял смысл мной написанного, для тебя это пустой звук. И вот пока мы этого не поймем, почему там живут так хорошо, пока не поймем, смысл выражения "верховенство закона" пока будем аплодировать акту вандализма, а это - не что иное, как акт вандализма в отношении чужой частной собственности, что по нашим законам есть преступление, даже если эта собственность Захарченко, то мы так и будем жить хреново.
"Разруха начинается не в клозетах, а в головах."
Знаешь, что было бы в сто раз круче и, главное, обиднее?
Если бы они эту дачу нашли, поставили к ней охрану от мародеров, привели бы туда журналистов, особенно российских и сказали бы, смотрите - это, дача Захарченко. Она в наших руках. И мы с ней ничего не сделали. И никто с ней ничего не сделает, пока мы тут. Потому что мы - цивилизованные люди, а не орда погромщиков. Мы уважаем закон. И пока суд Украины не вынесет постановление о конфискации, она останется в собственности владельца, потому что в нашей стране отчуждать собственность можно только по решению суда.
Если суд не найдет законных оснований для конфискации, то она останется в его собственности. Если мы его арестуем, то он сядет в тюрьму, на срок определенный законами Украины. Срок будет немалый, но если ему здоровье позволит дожить до истечения срока заключения, то никто не запретит ему сюда вернутся. Если он погибнет или умрет за решеткой, то права перейдут к его наследникам, и если у правоохранительных органов не будет к ним претензий, то они смогут вступить во владение без каких либо помех со стороны украинского государства. Если никто не заявит права на данное имущество, то им распорядятся как то предусматривают законы Украины.
Потому что мы, лично, ненавидим Захарченко, но мы - цивилизованная страна, где закон соблюдают от и до, и где недопустимы ни самосуд, ни умышленное уничтожение чужого имущества, не взирая ни на какие личные мотивы.
Что бы они на это ответили? "Э-э? В смысле как это - "по закону?"".
Что бы на это сказали русские СМИ? "Правый Сектор угрожал Захарченко соблюдением правовых норм?"
А сам Захарченко? Представляешь, как у него стул бы пригорел, а он бы пригорел, потому что самый страшный удар по самолюбию, это когда враг благороднее и честнее тебя.
Это было бы круто, но увы. Поступили как обиженные школьники, которые не имея возможности отомстить обидчику отыгрываются на его вещах.
То есть по украинским законам он является подозреваемым в создании террористической организации. Виновным в данном преступлении его может признать только суд.
И насколько я знаю, наши горе-дипломаты так и не смогли пока добиться признания ДНР и ЛНР террористическими организациями.
Так же, на нашей территории, юридически, боевые действия не ведутся - Рада говорит-говорит, но ни военное положение, ни войну русским не объявляла. Соответственно, законы военного времени у нас пока не действуют.
И я еще раз повторюсь - я понимаю эмоциональную составляющую данного поступка, но раз руки так чесались, могли бы свалить все на боевиков. "ДНР сожгла дачу своего руководителя." - это была бы укатайка. Надо было просто чуть чуть подумать. Вот это меня и бесит - что эмоции у нас перевешивают разум.
И создание препятствий террористических элементов на территории Украины, включает в себя комплекс мероприятий, по выявлению, и пресечению противоправных действий путем проведения оперативно-розыскных действий на территории страны, направленных на выявление лиц угрожающих безопасности государства, и их нейтрализацию, поиск и перекрытие каналов финансирования преступных группировок, препятствие распространению материалов, призывающих к нарушению территориальной целостности государства, свержению законно избранных представителей власти, насильственному изменению государственного строя, т т.д. а не вандализм в отношении имущества гражданина Захарченко А.В. объявленного СБУ в розыск по статье 258-3 ч. 1 Уголовного кодекса Украины («создание террористической группы или террористической организации»).
Если тебе интересно, то по нашим законам он даже не преступник еще, потому что суда над ним не было. Он подозреваемый. Преступником человека можно назвать только после того как по нему будет вынесено решение суда.
Если я не права, то ты легко можешь найти в законе соотвествующие статьи и положения и ткнуть меня в них носом. Но пока, то что я нашла трактует ситуацию именно так.
Другое дело, что церковь для нее, это всего лишь местная традиция общения с этой высшей силой, и если эту традицию подмяли под себя люди не лучших моральных качеств, черт с ней. Если бог вездесущ, то для диалога с ним кухня подходит так же хорошо как и собор.
А развлекательная помойка тем и хороша, что тут просто. Я могу спросить совершенно незнакомого человека о том, как он относится к моим постельным девиациям. Могу рассказать о том, что собираюсь начать спать с сестрой своего парня. И в любой момент уйти. Могу в любой момент зарегистрировать новый акк и начать все с чистого листа. Да, тут невозможно поговорить на какие-то серьезные темы, потому что много шутов, но и форум не для этого.
А вот дать волю своим тараканам, самое то.
В годы ВОВ диверсанты действовали по законам. Законам военного времени. Мы, де юре, не находимся в состоянии войны, насколько я знаю. Де факто - да, но пока это не закреплено законодательно, УК Украины обязательно к исполнению для всех и на всей территории страны включая Крым и Донбасс.
Мы продемонстрировали, что мы такая же банда орков как и наши враги. Что мы чихать хотели на то, что там в этом законе написано - нам не нравится человек, значит одни могут сжечь его дачу, а другие будут радостно этому аплодировать.
Статья 194 Уголовного кодекса Украины.
Умышленное уничтожение или повреждение имущества
1. Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, причинившее ущерб в крупных размерах, - наказывается штрафом до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или общественными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом, или причинившее имущественный ущерб в особо крупных размерах, или повлекло гибель людей или другие тяжкие последствия, - наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
То есть наш закон, по которому мы живем, говорит о том, что все кто это сделал должны сесть на срок от трех до десяти. Без разницы, чья это была дача. Нет в законе такого пункта "кроме дачи Захарченко".
И если они не сядут, значит не соблюдаем мы свои законы. А значит у нас по прежнему беззаконие. И за что тогда ребята на Майдане гибли?
Вот скажи мне, уважаемый, ты в курсе, что если мы станем частью Европы, нам всем, придется соблюдать законы. Все законы.
И у всех у нас будут права. У всех. У бедных, у богатых, у правых и у левых, у хороших и у плохих тоже. Потому что когда ты видишь в кино, как полицейский, застегивая наручники, зачитывает права, то это не художественная метафора. Это - центр, квинтэссенция их культуры. Закон - для всех. Даже если это распоследняя сволочь, он имеет законном установленные права, и ущемлять их не имеет права никто, ни полиция, ни президент, ни любой бог на выбор.
Ты готов так жить? Судя по тому, что ты нихуя не понял смысл мной написанного, для тебя это пустой звук. И вот пока мы этого не поймем, почему там живут так хорошо, пока не поймем, смысл выражения "верховенство закона" пока будем аплодировать акту вандализма, а это - не что иное, как акт вандализма в отношении чужой частной собственности, что по нашим законам есть преступление, даже если эта собственность Захарченко, то мы так и будем жить хреново.
"Разруха начинается не в клозетах, а в головах."
Если бы они эту дачу нашли, поставили к ней охрану от мародеров, привели бы туда журналистов, особенно российских и сказали бы, смотрите - это, дача Захарченко. Она в наших руках. И мы с ней ничего не сделали. И никто с ней ничего не сделает, пока мы тут. Потому что мы - цивилизованные люди, а не орда погромщиков. Мы уважаем закон. И пока суд Украины не вынесет постановление о конфискации, она останется в собственности владельца, потому что в нашей стране отчуждать собственность можно только по решению суда.
Если суд не найдет законных оснований для конфискации, то она останется в его собственности. Если мы его арестуем, то он сядет в тюрьму, на срок определенный законами Украины. Срок будет немалый, но если ему здоровье позволит дожить до истечения срока заключения, то никто не запретит ему сюда вернутся. Если он погибнет или умрет за решеткой, то права перейдут к его наследникам, и если у правоохранительных органов не будет к ним претензий, то они смогут вступить во владение без каких либо помех со стороны украинского государства. Если никто не заявит права на данное имущество, то им распорядятся как то предусматривают законы Украины.
Потому что мы, лично, ненавидим Захарченко, но мы - цивилизованная страна, где закон соблюдают от и до, и где недопустимы ни самосуд, ни умышленное уничтожение чужого имущества, не взирая ни на какие личные мотивы.
Что бы они на это ответили? "Э-э? В смысле как это - "по закону?"".
Что бы на это сказали русские СМИ? "Правый Сектор угрожал Захарченко соблюдением правовых норм?"
А сам Захарченко? Представляешь, как у него стул бы пригорел, а он бы пригорел, потому что самый страшный удар по самолюбию, это когда враг благороднее и честнее тебя.
Это было бы круто, но увы. Поступили как обиженные школьники, которые не имея возможности отомстить обидчику отыгрываются на его вещах.