Ну, я их лбами сталкиваю, потому что "истина всегда где-то на середине". Имхо - посерёдке между ними и живёт социализм как раз (частная собственность из капитализма плюс плановые инновации коммунизма). Но, возможно, есть ещё какие-то устрои, о которых я не знаю
Альтернатива "или-или", вроде как всегда имеет жесткие рамки, а реальный выбор имеет куда более широкий спектр заимствований практик у соседа, и определяется положением на оси координат "вмешательство государства в экономику" к "степень социальной свободы", где чистых систем нет, и не может быть.
Я про это говорил, в прошлом комменте, - гибриды, которые уже не капитализм (в США существуют бесплатные магазы с едой, в Норвегии торчкам бесплатный drug раздавали), включают элементы коммунизма (государство владеет энергетикой, в странах Скандинавии ты правильно ответил высокий уровень соц. защиты), и при этом целятся далеко не в социализм - такие гибриды четкого названия не имеют. Вот и приходится сталкивать лбами антогонистов, дабы увидеть разницу на контрасте. Теорема эскобара во плоти
ухх, ты текстом разверзся. Я очень постарался соблюсти добросовестность цитирования - твои цитаты сгруппировал по одному и тому же контексту, как они были в рамках несомой тобою мысли, хотя они немного в разных частях твоего сообщения были. Если я переврал, и ты не то имел в виду - говори, но вроде сделал последовательно.
Начиная с важного - я НЕ считаю, что единственная альтернатива капитализму - это коммунизм. Но я считаю, что капитализм привёк к большей гуманизации общества, чем коммунизм на практике, на 2024 год от рождества Христова.
А теперь главное - сравнивая минусы КАПИТАЛИЗЬМА:
> это ужасный монстр, так как максимизация денежной прибыли далеко не всегда приводит к максимизации уровня довольства у населения ... Есть немало математических аргументов, почему "безлимитный капитализм" ведёт к пиздецу ...
> но можно даже посмотреть на примеры, самым популярным из которых является США
> лоббирование, монополизация (или олигополизация) некоторых сегментов рынка, растущий разрыв в экономическом неравенстве, бесчеловечная ситуация на рынке жилья, почти беспрецедентно хуёвая ситуация с минимальной оплатой труда, платное высшее, платное здравоохранение
ПРОТИВ минусов КОММУНИЗЬМА:
(ровно такой же монстр при "безлимитном коммунизме". У нас говорят "що занадто - те нездраво" (занадто = чрезмерно), а змеиный яд в малых дозах, это лекарство для сердца)
(на примере СССР)
> коммунизм - это дефицит, пустые полки, диктатура партии и доносы
в этом сравнении, капитализм меньшее зло.
Посуди сам, - кем лучше быть в городских джунглях - конкурентным предпринимателем, но без жилья и образования (как в США), или челиком с образованием, с квартирой от государства, но без возможности выбрать себе что-то кроме положенного места ("партия скажет где тебе жить, кем работать, и сколько зарабатывать" - как в СССР). Чья стратегия жизнеспособней в "безлимитной перспективе"? Где больше заботы о человеке, а где - о функции человека? От кого зависит сытость каждого?
"Пагодь", скажешь ты, - "Я ж тебе перечислил, где капитализм с развязанными руками имеет узкие места - рвёт людей на части в тонком месте! Подкуп демократии, богатые богатеют, покупай безделушки счастья (?)"
Капитализм не виноват и не причастен к компрометации демократии и взяточничеству. В нашей природе приматов сапиенсов заложена жадность и свержадность - при коммунизме просто взятки были бы не деньгами. - Аргумент не принимаю
Капитализм частично виновен в шопоголизме и сублимации счастья (об этом предпоследним пунктом). - Аргумент принимаю с оговорочкой
Капитализм абсолютно точно виновен в эффекте снежного кома (бедные беднеют, богатые богатеют) - единственное, что ты сказал полностью правду, и об этом ровно ниже:
> при стремлении капитала к бесконечности, есть стратегии, при которых риски стремятся к нулю
> максимизация денежной прибыли далеко не всегда приводит к максимизации уровня довольства у населения
> не надо думать что "единственная альтернатива капитализму - это коммунизм"
ИМХО, в наше живое время, идеи перетекают и смешиваются с парадоксальной скоростью, за счёт интернета конечно же, и эффективное работающее решение, быстро теряет свои очертания, чтоб подпадать под чёткие определения быстро устаревающих понятий
Как по мне, та стратегия максимазации прибыли, которая сейчас в Японии (мы же не одни США в пример берём?), в виде районой-конгломератов в составе бренда-города, с внутренним экономическим гоместазом, порождает кучу благ. Ты можешь выбрать, где работать из обширного списка отраслей на разных профессиях, потому что (например)Mitsubishi под своим брендом производит всё - от канцелярии, носков, замков для дверей, ламп, сумок, кондиционеров и до машин и самолётов., и конкурировать с таким же Totoya.
Богатые богатеют - то да. Это и дешман с нулевой себестоимостью (ярчайший пример - китайские пенные тапки), и частные клиники, куда набирают троешников, а берут будто британские учёные лечат, и школы в гетто, которые только укрепляют криминальные повадуки у нигров/лтиносов/мексикосов. всё сдобрено коррупцией.
> США. Страна с неограниченным капитализмом и самой мощной экономикой в мире, но средний уровень счастья там существенно ниже, чем в странах Западной Европы, в которых умеренный капитализм, и ещё ниже, чем в странах Северной Европы, в которых социальный капитализм
Как-то повелось, что женщинам нравятся красивые штуки, мужчинам нравится доминация, обоим нравится секс (охуеть). А потом изобрели рекламу, которая товар оборачивает в красоту, доминацию и секс любой товар (охуеть дважды). Возможно, уровень счастья в США и Европе ниже именно от шопоголизма - реклама продаёт секс, ты покупаешь секс, а приходит микроволновка.
Вот в суровом, потном, сплоченном гачи-капитализме таких проблем не будет, потому что не будет баб, тратящих кровные на какую-то хуйню. Инструмента много не бывает, если ты понимаешь о чём я )
Счастье - это свобода, но не вседозволенность. Я не уверен, что какой-то системе не просто есть до этого дело, но и вообще сущестует способ предложить такую свободу, ВНИМАНИЕ!, - такому большому количеству людей с разными ценностями. Нужно либо мало людей, которые изначально все ко всем относятся к равными; либо большое количество тупых людей, которые не понимают, что счастье не в этом (КНДР).
имхо, оно примерно одних щей (перепутать всё со всем) с анекдотом:
Послала жена мужа в магазин за хлебом. Муж возвращается домой в зюзю пьяный и на вопрос, где был, отвечает: — За хлебом ходил: черного и белого нет, купил красного!
прикол в том, что то, что ядерка на подходе - это далеко не следствие капитализма как такового, а наоборот - осуществление злой воли тоталитарного диктатора. Ровно так мой коммент попал сюда )
если рассуждать в общем, то я некомпетентен - знаю взагалі по загалям (возможно, я даже путаю полит и экономические понятия).
Если ты что-то читал на эту тему, если тебе не впадлу - можешь меня просветить тезисно - в чём отличие капитализма от социализма от коммунизма?
Пропаганда терроризма? Если выбирать один и тот же пункт жалоб, работает норм
Он добавил вроде о душещипательных историй из дурки
Ну, я их лбами сталкиваю, потому что "истина всегда где-то на середине". Имхо - посерёдке между ними и живёт социализм как раз (частная собственность из капитализма плюс плановые инновации коммунизма). Но, возможно, есть ещё какие-то устрои, о которых я не знаю
Альтернатива "или-или", вроде как всегда имеет жесткие рамки, а реальный выбор имеет куда более широкий спектр заимствований практик у соседа, и определяется положением на оси координат "вмешательство государства в экономику" к "степень социальной свободы", где чистых систем нет, и не может быть.
Я про это говорил, в прошлом комменте, - гибриды, которые уже не капитализм (в США существуют бесплатные магазы с едой, в Норвегии торчкам бесплатный drug раздавали), включают элементы коммунизма (государство владеет энергетикой, в странах Скандинавии ты правильно ответил высокий уровень соц. защиты), и при этом целятся далеко не в социализм - такие гибриды четкого названия не имеют. Вот и приходится сталкивать лбами антогонистов, дабы увидеть разницу на контрасте. Теорема эскобара во плоти
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ты забыл
ухх, ты текстом разверзся. Я очень постарался соблюсти добросовестность цитирования - твои цитаты сгруппировал по одному и тому же контексту, как они были в рамках несомой тобою мысли, хотя они немного в разных частях твоего сообщения были. Если я переврал, и ты не то имел в виду - говори, но вроде сделал последовательно.
================================================================
Начиная с важного - я НЕ считаю, что единственная альтернатива капитализму - это коммунизм. Но я считаю, что капитализм привёк к большей гуманизации общества, чем коммунизм на практике, на 2024 год от рождества Христова.
А теперь главное - сравнивая минусы КАПИТАЛИЗЬМА:
> это ужасный монстр, так как максимизация денежной прибыли далеко не всегда приводит к максимизации уровня довольства у населения ... Есть немало математических аргументов, почему "безлимитный капитализм" ведёт к пиздецу ...
> но можно даже посмотреть на примеры, самым популярным из которых является США
> лоббирование, монополизация (или олигополизация) некоторых сегментов рынка, растущий разрыв в экономическом неравенстве, бесчеловечная ситуация на рынке жилья, почти беспрецедентно хуёвая ситуация с минимальной оплатой труда, платное высшее, платное здравоохранение
ПРОТИВ минусов КОММУНИЗЬМА:
(ровно такой же монстр при "безлимитном коммунизме". У нас говорят "що занадто - те нездраво" (занадто = чрезмерно), а змеиный яд в малых дозах, это лекарство для сердца)
(на примере СССР)
> коммунизм - это дефицит, пустые полки, диктатура партии и доносы
в этом сравнении, капитализм меньшее зло.
Посуди сам, - кем лучше быть в городских джунглях - конкурентным предпринимателем, но без жилья и образования (как в США), или челиком с образованием, с квартирой от государства, но без возможности выбрать себе что-то кроме положенного места ("партия скажет где тебе жить, кем работать, и сколько зарабатывать" - как в СССР). Чья стратегия жизнеспособней в "безлимитной перспективе"? Где больше заботы о человеке, а где - о функции человека? От кого зависит сытость каждого?
================================================================
"Пагодь", скажешь ты, - "Я ж тебе перечислил, где капитализм с развязанными руками имеет узкие места - рвёт людей на части в тонком месте! Подкуп демократии, богатые богатеют, покупай безделушки счастья (?)"
Капитализм не виноват и не причастен к компрометации демократии и взяточничеству. В нашей природе приматов сапиенсов заложена жадность и свержадность - при коммунизме просто взятки были бы не деньгами. - Аргумент не принимаю
Капитализм частично виновен в шопоголизме и сублимации счастья (об этом предпоследним пунктом). - Аргумент принимаю с оговорочкой
Капитализм абсолютно точно виновен в эффекте снежного кома (бедные беднеют, богатые богатеют) - единственное, что ты сказал полностью правду, и об этом ровно ниже:
================================================================
> при стремлении капитала к бесконечности, есть стратегии, при которых риски стремятся к нулю
> максимизация денежной прибыли далеко не всегда приводит к максимизации уровня довольства у населения
> не надо думать что "единственная альтернатива капитализму - это коммунизм"
ИМХО, в наше живое время, идеи перетекают и смешиваются с парадоксальной скоростью, за счёт интернета конечно же, и эффективное работающее решение, быстро теряет свои очертания, чтоб подпадать под чёткие определения быстро устаревающих понятий
Как по мне, та стратегия максимазации прибыли, которая сейчас в Японии (мы же не одни США в пример берём?), в виде районой-конгломератов в составе бренда-города, с внутренним экономическим гоместазом, порождает кучу благ. Ты можешь выбрать, где работать из обширного списка отраслей на разных профессиях, потому что (например)Mitsubishi под своим брендом производит всё - от канцелярии, носков, замков для дверей, ламп, сумок, кондиционеров и до машин и самолётов., и конкурировать с таким же Totoya.
Богатые богатеют - то да. Это и дешман с нулевой себестоимостью (ярчайший пример - китайские пенные тапки), и частные клиники, куда набирают троешников, а берут будто британские учёные лечат, и школы в гетто, которые только укрепляют криминальные повадуки у нигров/лтиносов/мексикосов. всё сдобрено коррупцией.
================================================================
> США. Страна с неограниченным капитализмом и самой мощной экономикой в мире, но средний уровень счастья там существенно ниже, чем в странах Западной Европы, в которых умеренный капитализм, и ещё ниже, чем в странах Северной Европы, в которых социальный капитализм
> сублимация счастья надуманными экономическими благами
Как-то повелось, что женщинам нравятся красивые штуки, мужчинам нравится доминация, обоим нравится секс (охуеть). А потом изобрели рекламу, которая товар оборачивает в красоту, доминацию и секс любой товар (охуеть дважды). Возможно, уровень счастья в США и Европе ниже именно от шопоголизма - реклама продаёт секс, ты покупаешь секс, а приходит микроволновка.
Вот в суровом, потном, сплоченном гачи-капитализме таких проблем не будет, потому что не будет баб, тратящих кровные на какую-то хуйню. Инструмента много не бывает, если ты понимаешь о чём я )
Счастье - это свобода, но не вседозволенность. Я не уверен, что какой-то системе не просто есть до этого дело, но и вообще сущестует способ предложить такую свободу, ВНИМАНИЕ!, - такому большому количеству людей с разными ценностями. Нужно либо мало людей, которые изначально все ко всем относятся к равными; либо большое количество тупых людей, которые не понимают, что счастье не в этом (КНДР).
================================================================
Мой вердикт - коммунизм хуйня, капитализм - меньшее зло (как минимум потому что живое лучше чем мёртвое), тян не нужны!
имхо, оно примерно одних щей (перепутать всё со всем) с анекдотом:
Послала жена мужа в магазин за хлебом. Муж возвращается домой в зюзю пьяный и на вопрос, где был, отвечает: — За хлебом ходил: черного и белого нет, купил красного!
Первая колонна уничтожена, кста. Но они реально наступают на Харьков - тут не спиздел ((
прикол в том, что то, что ядерка на подходе - это далеко не следствие капитализма как такового, а наоборот - осуществление злой воли тоталитарного диктатора. Ровно так мой коммент попал сюда )
если рассуждать в общем, то я некомпетентен - знаю взагалі по загалям (возможно, я даже путаю полит и экономические понятия).
Если ты что-то читал на эту тему, если тебе не впадлу - можешь меня просветить тезисно - в чём отличие капитализма от социализма от коммунизма?
рили (последний палец он случайно)