Подробнее
BLM,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,песочница,гендер,экономика
Еще на тему
BLM песочница политоты песочница гендер экономика политика 
Подробнее
BLM,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,песочница,гендер,экономика
Подробнее
BLM,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,песочница,гендер,экономика
Я поправил
Ты абсолютно прав
за молкни лучше, дурачок. Квинтэссенцию важную он сюда свою принёс
прикол в том, что то, что ядерка на подходе - это далеко не следствие капитализма как такового, а наоборот - осуществление злой воли тоталитарного диктатора. Ровно так мой коммент попал сюда )
если рассуждать в общем, то я некомпетентен - знаю взагалі по загалям (возможно, я даже путаю полит и экономические понятия).
Если ты что-то читал на эту тему, если тебе не впадлу - можешь меня просветить тезисно - в чём отличие капитализма от социализма от коммунизма?
Если вкратце, самые большие проблемы современного безлимитного капитализма (как в США, да и хоть и в меньшей степени, но тоже в РФ, КНР, Франции) :
- компрометация демократии : я конечно не ношу розовые очки и не верю, что настоящая демократия реально существует, так или иначе современная демократия это немного разбавленная меритократия, но огромная проблема капитализма в том, что начиная с определённого уровня богатства человек просто по сути становится чуть ли не членом правительства, хоть его никто и не выбирал
- эффект снежного кома : людям, которые уже существенно богаче среднего, намного легче богатеть дальше. Математический аппарат финансов работает так, что при стремлении капитала к бесконечности, есть стратегии, при которых риски стремятся к нулю. Ясное дело, бесконечностей в реальной жизни не бывает, но суть в том, что имея кучу денег, ты почти никогда не рискуешь их проиграть в долгосрочной перспективе
- сублимация счастья надуманными экономическими благами : капитализм очень хорошо умеет убеждать людей, что счастье = мочь купить больше говна = иметь больше денег, соответственно люди продолжают участвовать в поддержании текущей экономической системы.
Помимо этого, мой коммент не подразумевал, что коммунизм это круто, что капитализм виноват в угрозе ядерной войны, а коммунизм нет, и прочую подобную хуйню. Пока люди думают, что единственная альтернатива капитализму - это коммунизм, а коммунизм - это дефицит, пустые полки, диктатура партии и доносы, капитализм будет жить и процветать. Поэтому первый этап это уже хотя бы не держать в голове мысль "не капитализм, значит обязательно коммунизм".
ухх, ты текстом разверзся. Я очень постарался соблюсти добросовестность цитирования - твои цитаты сгруппировал по одному и тому же контексту, как они были в рамках несомой тобою мысли, хотя они немного в разных частях твоего сообщения были. Если я переврал, и ты не то имел в виду - говори, но вроде сделал последовательно.
================================================================
Начиная с важного - я НЕ считаю, что единственная альтернатива капитализму - это коммунизм. Но я считаю, что капитализм привёк к большей гуманизации общества, чем коммунизм на практике, на 2024 год от рождества Христова.
А теперь главное - сравнивая минусы КАПИТАЛИЗЬМА:
> это ужасный монстр, так как максимизация денежной прибыли далеко не всегда приводит к максимизации уровня довольства у населения ... Есть немало математических аргументов, почему "безлимитный капитализм" ведёт к пиздецу ...
> но можно даже посмотреть на примеры, самым популярным из которых является США
> лоббирование, монополизация (или олигополизация) некоторых сегментов рынка, растущий разрыв в экономическом неравенстве, бесчеловечная ситуация на рынке жилья, почти беспрецедентно хуёвая ситуация с минимальной оплатой труда, платное высшее, платное здравоохранение
ПРОТИВ минусов КОММУНИЗЬМА:
(ровно такой же монстр при "безлимитном коммунизме". У нас говорят "що занадто - те нездраво" (занадто = чрезмерно), а змеиный яд в малых дозах, это лекарство для сердца)
(на примере СССР)
> коммунизм - это дефицит, пустые полки, диктатура партии и доносы
в этом сравнении, капитализм меньшее зло.
Посуди сам, - кем лучше быть в городских джунглях - конкурентным предпринимателем, но без жилья и образования (как в США), или челиком с образованием, с квартирой от государства, но без возможности выбрать себе что-то кроме положенного места ("партия скажет где тебе жить, кем работать, и сколько зарабатывать" - как в СССР). Чья стратегия жизнеспособней в "безлимитной перспективе"? Где больше заботы о человеке, а где - о функции человека? От кого зависит сытость каждого?
================================================================
"Пагодь", скажешь ты, - "Я ж тебе перечислил, где капитализм с развязанными руками имеет узкие места - рвёт людей на части в тонком месте! Подкуп демократии, богатые богатеют, покупай безделушки счастья (?)"
Капитализм не виноват и не причастен к компрометации демократии и взяточничеству. В нашей природе приматов сапиенсов заложена жадность и свержадность - при коммунизме просто взятки были бы не деньгами. - Аргумент не принимаю
Капитализм частично виновен в шопоголизме и сублимации счастья (об этом предпоследним пунктом). - Аргумент принимаю с оговорочкой
Капитализм абсолютно точно виновен в эффекте снежного кома (бедные беднеют, богатые богатеют) - единственное, что ты сказал полностью правду, и об этом ровно ниже:
================================================================
> при стремлении капитала к бесконечности, есть стратегии, при которых риски стремятся к нулю
> максимизация денежной прибыли далеко не всегда приводит к максимизации уровня довольства у населения
> не надо думать что "единственная альтернатива капитализму - это коммунизм"
ИМХО, в наше живое время, идеи перетекают и смешиваются с парадоксальной скоростью, за счёт интернета конечно же, и эффективное работающее решение, быстро теряет свои очертания, чтоб подпадать под чёткие определения быстро устаревающих понятий
Как по мне, та стратегия максимазации прибыли, которая сейчас в Японии (мы же не одни США в пример берём?), в виде районой-конгломератов в составе бренда-города, с внутренним экономическим гоместазом, порождает кучу благ. Ты можешь выбрать, где работать из обширного списка отраслей на разных профессиях, потому что (например)Mitsubishi под своим брендом производит всё - от канцелярии, носков, замков для дверей, ламп, сумок, кондиционеров и до машин и самолётов., и конкурировать с таким же Totoya.
Богатые богатеют - то да. Это и дешман с нулевой себестоимостью (ярчайший пример - китайские пенные тапки), и частные клиники, куда набирают троешников, а берут будто британские учёные лечат, и школы в гетто, которые только укрепляют криминальные повадуки у нигров/лтиносов/мексикосов. всё сдобрено коррупцией.
================================================================
> США. Страна с неограниченным капитализмом и самой мощной экономикой в мире, но средний уровень счастья там существенно ниже, чем в странах Западной Европы, в которых умеренный капитализм, и ещё ниже, чем в странах Северной Европы, в которых социальный капитализм
> сублимация счастья надуманными экономическими благами
Как-то повелось, что женщинам нравятся красивые штуки, мужчинам нравится доминация, обоим нравится секс (охуеть). А потом изобрели рекламу, которая товар оборачивает в красоту, доминацию и секс любой товар (охуеть дважды). Возможно, уровень счастья в США и Европе ниже именно от шопоголизма - реклама продаёт секс, ты покупаешь секс, а приходит микроволновка.
Вот в суровом, потном, сплоченном гачи-капитализме таких проблем не будет, потому что не будет баб, тратящих кровные на какую-то хуйню. Инструмента много не бывает, если ты понимаешь о чём я )
Счастье - это свобода, но не вседозволенность. Я не уверен, что какой-то системе не просто есть до этого дело, но и вообще сущестует способ предложить такую свободу, ВНИМАНИЕ!, - такому большому количеству людей с разными ценностями. Нужно либо мало людей, которые изначально все ко всем относятся к равными; либо большое количество тупых людей, которые не понимают, что счастье не в этом (КНДР).
================================================================
Мой вердикт - коммунизм хуйня, капитализм - меньшее зло (как минимум потому что живое лучше чем мёртвое), тян не нужны!
"Начиная с важного - я НЕ считаю, что единственная альтернатива капитализму - это коммунизм"
и продолжаешь сталкивать лбами капитализм и коммунизм. Политология и философия не стоит на месте, когда-то идей капитализма и коммунизма тоже особо не существовало (по крайней мере в современной форме). Тот факт, что СЕЙЧАС кажется, что главный противник капитализма - коммунизм, ни в коем случае не означает, что это заложено на фундаментальном уровне.
Как бы глупо не звучало, но недовольным быть нужно даже если нет варианта предложить альтернативу. Условные французские крестьяне во время ВФР просто знали, что монархия - говно и Людовик - хуй, и не знали каких-то тонких экономических и политических аспектов альтернатив монархии. Они просто были недовольны, создавая тем самым в обществе среду, фаворизирующую появление мыслителя и политика, способного предложить альтернативную систему. Так что суть моего посыла в том, что коммунизм лютое говно, на его фоне капитализм это локальная зона комфорта, но есть мнение, что можно двинуться ещё дальше. А чтобы кто-то придумал как, нужно чтобы было достаточно много умных в социологии, политологии и экономике ребят, которые считают, что ситуация в говне (а потом очень много обычных ребят, которые за ними пойдут).
А вообще, возможно посыл моего первого коммента был неправильно понят, поэтому и дискуссия немного недопонятая.
"Ну не, поржать над ватником-фурриёбом это зачёт, но закрывать глаза на явные проблемы современного капитализма в большинстве стран (даже если вы сторонник капитализма) это такой же «религиозно-догматический подход», лол."
не означало, "ребят, капитализм тоже говно, не смейтесь над коммунизм, т к и то, и то говно". Оно означало "ребят, коммунизм то ещё говно было, но сильно не смейтесь. мы всё ещё в говне, надо грести дальше пока не потонули".
Ну, я их лбами сталкиваю, потому что "истина всегда где-то на середине". Имхо - посерёдке между ними и живёт социализм как раз (частная собственность из капитализма плюс плановые инновации коммунизма). Но, возможно, есть ещё какие-то устрои, о которых я не знаю
Альтернатива "или-или", вроде как всегда имеет жесткие рамки, а реальный выбор имеет куда более широкий спектр заимствований практик у соседа, и определяется положением на оси координат "вмешательство государства в экономику" к "степень социальной свободы", где чистых систем нет, и не может быть.
Я про это говорил, в прошлом комменте, - гибриды, которые уже не капитализм (в США существуют бесплатные магазы с едой, в Норвегии торчкам бесплатный drug раздавали), включают элементы коммунизма (государство владеет энергетикой, в странах Скандинавии ты правильно ответил высокий уровень соц. защиты), и при этом целятся далеко не в социализм - такие гибриды четкого названия не имеют. Вот и приходится сталкивать лбами антогонистов, дабы увидеть разницу на контрасте. Теорема эскобара во плоти
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ты забыл
так можно любую пару сравнить - у воображаемых эмоциональных идей насамделе, больше общего, чем кажется:
biology book:
коммунист - люди являются в первую очередь приматами
blm - (расизм, расизм? Не буду приводить пример ))
служитель культа - аскетизм вредит, брак с женщиной не естественен
economics book:
lgbt+ - процент нетрадиционных требует больше денях на содержание, чем приносит
blm - негроиды в своих многочисленных государствах экономику убивали самыми изощрёнными способами (раздел "как делать не надо")
служитель культа - "это не важно перед лицом великого Джа" - игнорирует её
по книгу статистики я вообще молчу =)
Про трансгендеров и биологию — таки если гендер это чисто социальное определение, то почитав книгу по биологии мб и поймут разницу. А если в этой книге прочитать ещё и про интерсекс явления, всякие гормональные отклонения и их когнитивные влияния, и ещё и всякие исключительные ситуации в половом разделении человека, они наверн охуеют, что даже природа не делит людей на м/ж так уж явно.
Про левых и экономику тоже кек. Про экономику вида «отнять и поделить» думают только либо суперотбитые левые, либо ебанутые правые, воюющие с соломенными чучелами. А почитают книжку по экономике, поймут почему такое неравномерное распределение капитала без вмешательства правительства это просто экспоненциальная бомба для какого-либо демократического строя. Надеюсь ещё в этом учебнике по экономике будет глава про оффшорные счета и сколько налогов доджат миллиардеры в США.
Ну и про блм и статистику особенно смешно. Книга статистика как раз наполнена тысячами законов и примеров, которые кричат «корреляция не равно причинно-следственная связь» и «чтобы сделать вывод из любой статистки, надо всегда учитывать скрытые переменные и корреляции».
Авторы таких мемов мне напоминают людей, «любящих математику», но не осиливших ничего дальше комплексных чисел, поэтому они нарекли всю математику дальше сложения-умножения-уравнений-дифференциального/интегрального исчисления (нужное подчеркнуть) «надуманной хуйнёй», а «настоящей математикой» только то, что они поняли и осилили. Тип ну ребят, современная биология таки довольно активно изучает явление трансгендерности, многие современные экономисты изучают альтернативы капитализму, и многие современные социологи всё ещё анализируют статистики преступлений , выявляя корреляции с кучей параметров. Не вам блядь решать где кончается наука, если она внезапно противоречит вашим политическим взглядам.