Украинский солдат получил две пули в голову / Вторжение в Украину :: песочница политоты :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: каска :: чудо :: хэдшот :: гиф анимация (гифки - ПРИКОЛЬНЫЕ gif анимашки)
О, и что же конкретно обнаружилось?) Те самые бесчисленные статейки про половину Рейхсвера с переломанными шеями без единого подтверждающего документа? Или от этих пластин "отказались" т.к. таскать на башке пару лишних кило помимо веса шлема это не самая удобная затея, которая ускоряла стирание в труху межпозвоночных дисков шеи и просто повышала скорость утомления солдат? Или от них "отказались" по причине, что они изначально и рассчитывались для применения в позиционной войне или всякими наблюдателями?
Но да, проще же поверить в бред про сломанные шеи (Просто на секундочку, предлагаю задуматься, какое усилие нужно приложить к шее что бы её сломать и что сделает со шлемом пуля, способная эту шею сломать). И ведь не ёкает ничего при виде кучи всевозможных бронезабрал и нашлёпок на шлема и отсутствии массовых пациентов со сломанными шеями что сейчас, что во время ПМВ.
Пуля с автомата это примерно 1400 джоулей, что равно примерно 14 килограммам, которые прилетают тебе в лицо на высокой скорости. Даже с учетом того что пуля попадает в броне-пластину на груди, что рассевает удар, с великой долей вероятности жертва получит заброневую контузионную травму с переломом ребра. Иногда такая трама может быть даже смертельной ибо повреждаются внутренни органы и вызвает кровотечение. А теперь представим, что все это рассеивается не на грудной клетке, а на голове с деформацией самого шлема. Тут если не перелом черепа и шеи, то как минимум тяжелейшая контузия и тяжелейшая травма, которую в полевых условиях почти не возможно купировать
>Пуля с автомата это примерно 1400 джоулей, что равно примерно 14 килограммам, которые прилетают тебе в лицо на высокой скорости. А я грешным делом думал что прилетающая тебе в лицо шняга связана с импульсом, а не джоулями... Ну или хотя бы ищется по формуле F = m * (V1 - V2) / dt где F - сила удара в ньютонах; m - масса тела в килограммах; V1 - скорость в начале удара в м/с; V2 - скорость после удара в м/с; dt - время контакта в секундах. И для пули калибром 7.62x32 массой 8г и с скоростью 720м/с, беря время контакта в секунду это бут ужасающие... 5.76 Ньютонов. А учитывая что 1Н = 100Дж/см мы получим аж... 576 Джоулей на сантиметр. Сколько ты это там килограмм насчитал? 5,8? Просто чудовищная нагрузка... С учётом что некоторые бронешлемы столько и весят. Как их только люди носят и шеи не ломают? Ну да ладно, в любом случае, сюрприз, её попадание скорее всего либо приводит к пробитию шлема, либо рикошету пули. Просто напоминаю что пластина Штальхельмов рассчитана на остановку не бронебойной винтовочной пули на дистанции. Алтын, сюрприз, так же не рассчитан на остановку промежуточных и уж тем более винтовочных патронов. Удивительно что во всех случаях когда шея начинает "трескаться", носитель шлема уже валяется с дыркой в башке, да?
>Даже с учетом того что пуля попадает в броне-пластину на груди, что рассевает удар, с великой долей вероятности жертва получит заброневую контузионную травму с переломом ребра. Серьёзные заброневые травмы, как раз таки, происходят когда плита не рассеивает удар, а пробивается или деформируется. При рассеивании энергии, плите практически ничего не передаётся, а энергия пули тратиться на её деформацию и/или улетает с осколками.
>А теперь представим, что все это рассеивается не на грудной клетке, а на голове с деформацией самого шлема. Ну, достаточно трудно это представить, учитывая что углы "рационального бронирования" на округлых шлемах куда больше, чем чем на практически плоских пластинах бронежилета. А следовательно и энергия будет передаваться меньше.
>Тут если не перелом черепа и шеи, то как минимум тяжелейшая контузия и тяжелейшая травма, которую в полевых условиях почти не возможно купировать В следствии чего у нас повышается задокументированная статистика по повреждениям шеи... А, нет. Не повышается. Ну, хоть кто нибудь наконец то откопает эти секретные документы Рейхсвера с кучей переломанных шей? Ну хоть кто нибудь? Да я согласен и на какие нибудь сведения посвежей где каску не пробивает, но шею ломает. Ну хоть что нибудь кроме неполживых репортажей от Звезды?
Я и не писал что плуя сломает шею. Я привел пример того, почему делать шлем, нацеленый на выдерживание прямого попадания пули не имеет смысла.
ShootersCalculator.com | Bullet Energy Calculator Что бы не быть многоловным касательно кинетической енергии пули, выше привел пример калькулятора, где можно на досуге посмотреть какая пуля имеет енергию на разных дистанциях. -> Серьёзные заброневые травмы, как раз таки, происходят когда плита не рассеивает удар, а пробивается или деформируется. При рассеивании энергии, плите практически ничего не передаётся, а энергия пули тратиться на её деформацию и/или улетает с осколками. -> Как бы не деформировалась пуля и плита не рассеивала енергию, удар будет очень силыным.
Определение заброневой травмы - поражение внешних покровов и внутренних органов человека, произошедшее в результате непробития пулей или другими видами поражающих элементов оружия средств индивидуального защитного снаряжения
Попадание с дистанции 100 метров с винтовки, достаточно что бы осталась гематома от попадания и сламала ребра.
>Я и не писал что плуя сломает шею. А это что? "...т.к. от тяжелой каски мышцы быстро устают и пуля просто сворачивает шею." "как бы это ещё во времена "рогатых" штильхельмов пмв обнаружили, когда на лоб крепилась дополнительная защита." Тут вроде вполне прослеживается мылся, что как минимум бронепластины Штальхельмов ломали шеи, чего задокументировано не то что бы особо было.
>Что бы не быть многоловным касательно кинетической енергии пули, выше привел пример калькулятора, где можно на досуге посмотреть какая пуля имеет енергию на разных дистанциях. Ну, достаточно интересный калькулятор. Вышеупомянутая пуля 7.62x39 (почему я в прошлый раз напечатал 32?) массой 8г и с скоростью 720м/с имеет кинетическую энергию аж в 2074Дж... Вспоминаем формулу кинетической энергии: K = P^2 / 2 * m ==> P = sqrt(K * 2 * m)2074Дж * 2 * 0,008кг будет 33,184. И квадратный корень из 33,184 примерно ~5,76 Ньютонов силы, с которой в лицо прилетает эта пуля. Опять.
>Как бы не деформировалась пуля и плита не рассеивала енергию, удар будет очень силыным. С чего бы удару от пули, которая размазалась как масло по броне, быть очень сильным, если большая часть энергии не передалась броне, а улетела с осколками и потратилась на размазывание пули?
>Определение заброневой травмы - поражение внешних покровов и внутренних органов человека, произошедшее в результате непробития пулей или другими видами поражающих элементов оружия средств индивидуального защитного снаряжения Окей, объясняю на пальца: Пуля чиркнула по жилету и улетела дальше - это непробитие.Пуля размазалась по жилету как масло - это непробитие. Пуля оставила вмятину в плите - это непробитие.Пуля пробила плиту и осталась в арамидном пакете - сюрприз, это тоже непробитие.А теперь предлагаю тебе угадать, в каких случаях из вышеперечисленных непробитий происходит заброневая травма, а в каких нет. Ладно, проспойлерю немного: в тех, когда энергия пули тратиться на её деформацию, а не на пробитие брони. Т.е. в первом и втором случаях.
>Попадание с дистанции 100 метров с винтовки, достаточно что бы осталась гематома от попадания и сламала ребра. С какой винтовки, какой пулей и по какой броне?
сомневаюсь что гоупро сильно повлияло на пулю, хорошо что качество каски не подвело, она ж для такого и разрабатывается И сразу понятно почему тратят много денег на покупку хорошей экипировки, это именно та вещь что разделяет жизнь и смерть во многих ситуациях. Лучше иметь пустой счет и целую голову, чем запас денег на счету и быть мертвым
На видео шлем отработал хорошо и защитил от того, от чего должен. От осколков и касательной. Хорошие современные шлемы имеют тот же класс защиты, что и мягкая броня. Защищают от осколков (первичных и вторичных) и "слабых" пуль. Пистолетного калибра, дроби или "винтовочной" на приличной дистанции, когда винтовочная пуля слабеет. И поэтому часто в классе защиты указывается какой калибр, какая пуля и какая дистанция. Плюсом идет вопрос отработки удара по касательной. Если пуля прилетает по касательной, то она деформирует шлем и улетает дальше. Теже американцы тестят шлемы по отработке касательных "прилетов" и в итоге имеют такие формы и конструкции. Поэтому с натовского типа шлемами важно, чтобы 1) в шлемы были правильно установлены норм подушечки 2) чтобы шлем был правильно надет. Иначе есть шанс, что черепушку пожмет. В РФ же решили, что подушечки - хуйня и сделали "подвесную систему", она типа должна качаться-прокручиваться при касательных. И эффективность тут хз.
От винтовочной пули (например, 5.45) прямо в ебало тебя ничего не спасет. В принципе вся тема СИБЗ построена на правиле "повышаем шанс выжить, если попердолит". Об этом грится во всех толковых видосах типа "как правильно носить бронежилет\шлем". Если говорить про голову, то тут площадь наращивается по мере актуальности\возможности. Помимо шлема еще наушники, защита шеи и лица. Шея защищается баллистическим воротником. Лицо закрывается очками (обычными "спортивными" с баллистическим стеклом или тактическими, ну которые как у лыжников) или баллистическим визором, а еще девайсами типа мандибулы. Фото свата в полном обвесе прикрепил. Но с обвесом шлема возникает серьезный вопрос веса и удобства.
Судя по всему, каска чудесная
Где то было видос про качество касок российского производства.там было немного похуже
Так и запишем: алтын защищает от пуль, но ломает ш*и.
как бы это ещё во времена "рогатых" штильхельмов пмв обнаружили, когда на лоб крепилась дополнительная защита.
О, и что же конкретно обнаружилось?) Те самые бесчисленные статейки про половину Рейхсвера с переломанными шеями без единого подтверждающего документа?
Или от этих пластин "отказались" т.к. таскать на башке пару лишних кило помимо веса шлема это не самая удобная затея, которая ускоряла стирание в труху межпозвоночных дисков шеи и просто повышала скорость утомления солдат?
Или от них "отказались" по причине, что они изначально и рассчитывались для применения в позиционной войне или всякими наблюдателями?
Но да, проще же поверить в бред про сломанные шеи (Просто на секундочку, предлагаю задуматься, какое усилие нужно приложить к шее что бы её сломать и что сделает со шлемом пуля, способная эту шею сломать). И ведь не ёкает ничего при виде кучи всевозможных бронезабрал и нашлёпок на шлема и отсутствии массовых пациентов со сломанными шеями что сейчас, что во время ПМВ.
Пуля с автомата это примерно 1400 джоулей, что равно примерно 14 килограммам, которые прилетают тебе в лицо на высокой скорости. Даже с учетом того что пуля попадает в броне-пластину на груди, что рассевает удар, с великой долей вероятности жертва получит заброневую контузионную травму с переломом ребра. Иногда такая трама может быть даже смертельной ибо повреждаются внутренни органы и вызвает кровотечение.
А теперь представим, что все это рассеивается не на грудной клетке, а на голове с деформацией самого шлема. Тут если не перелом черепа и шеи, то как минимум тяжелейшая контузия и тяжелейшая травма, которую в полевых условиях почти не возможно купировать
>Пуля с автомата это примерно 1400 джоулей, что равно примерно 14 килограммам, которые прилетают тебе в лицо на высокой скорости.
А я грешным делом думал что прилетающая тебе в лицо шняга связана с импульсом, а не джоулями... Ну или хотя бы ищется по формуле
F = m * (V1 - V2) / dt
где
F - сила удара в ньютонах;
m - масса тела в килограммах;
V1 - скорость в начале удара в м/с;
V2 - скорость после удара в м/с;
dt - время контакта в секундах.
И для пули калибром 7.62x32 массой 8г и с скоростью 720м/с, беря время контакта в секунду это бут ужасающие... 5.76 Ньютонов. А учитывая что 1Н = 100Дж/см мы получим аж... 576 Джоулей на сантиметр. Сколько ты это там килограмм насчитал? 5,8? Просто чудовищная нагрузка... С учётом что некоторые бронешлемы столько и весят. Как их только люди носят и шеи не ломают?
Ну да ладно, в любом случае, сюрприз, её попадание скорее всего либо приводит к пробитию шлема, либо рикошету пули. Просто напоминаю что пластина Штальхельмов рассчитана на остановку не бронебойной винтовочной пули на дистанции. Алтын, сюрприз, так же не рассчитан на остановку промежуточных и уж тем более винтовочных патронов. Удивительно что во всех случаях когда шея начинает "трескаться", носитель шлема уже валяется с дыркой в башке, да?
>Даже с учетом того что пуля попадает в броне-пластину на груди, что рассевает удар, с великой долей вероятности жертва получит заброневую контузионную травму с переломом ребра.
Серьёзные заброневые травмы, как раз таки, происходят когда плита не рассеивает удар, а пробивается или деформируется. При рассеивании энергии, плите практически ничего не передаётся, а энергия пули тратиться на её деформацию и/или улетает с осколками.
>А теперь представим, что все это рассеивается не на грудной клетке, а на голове с деформацией самого шлема.
Ну, достаточно трудно это представить, учитывая что углы "рационального бронирования" на округлых шлемах куда больше, чем чем на практически плоских пластинах бронежилета. А следовательно и энергия будет передаваться меньше.
>Тут если не перелом черепа и шеи, то как минимум тяжелейшая контузия и тяжелейшая травма, которую в полевых условиях почти не возможно купировать
В следствии чего у нас повышается задокументированная статистика по повреждениям шеи... А, нет. Не повышается. Ну, хоть кто нибудь наконец то откопает эти секретные документы Рейхсвера с кучей переломанных шей? Ну хоть кто нибудь? Да я согласен и на какие нибудь сведения посвежей где каску не пробивает, но шею ломает. Ну хоть что нибудь кроме неполживых репортажей от Звезды?
Я и не писал что плуя сломает шею.
Я привел пример того, почему делать шлем, нацеленый на выдерживание прямого попадания пули не имеет смысла.
ShootersCalculator.com | Bullet Energy Calculator
Что бы не быть многоловным касательно кинетической енергии пули, выше привел пример калькулятора, где можно на досуге посмотреть какая пуля имеет енергию на разных дистанциях.
->
Серьёзные заброневые травмы, как раз таки, происходят когда плита не рассеивает удар, а пробивается или деформируется. При рассеивании энергии, плите практически ничего не передаётся, а энергия пули тратиться на её деформацию и/или улетает с осколками.
->
Как бы не деформировалась пуля и плита не рассеивала енергию, удар будет очень силыным.
Определение заброневой травмы - поражение внешних покровов и внутренних органов человека, произошедшее в результате непробития пулей или другими видами поражающих элементов оружия средств индивидуального защитного снаряжения
Попадание с дистанции 100 метров с винтовки, достаточно что бы осталась гематома от попадания и сламала ребра.
>Я и не писал что плуя сломает шею.
А это что?
"...т.к. от тяжелой каски мышцы быстро устают и пуля просто сворачивает шею."
"как бы это ещё во времена "рогатых" штильхельмов пмв обнаружили, когда на лоб крепилась дополнительная защита."
Тут вроде вполне прослеживается мылся, что как минимум бронепластины Штальхельмов ломали шеи, чего задокументировано не то что бы особо было.
>Что бы не быть многоловным касательно кинетической енергии пули, выше привел пример калькулятора, где можно на досуге посмотреть какая пуля имеет енергию на разных дистанциях.
Ну, достаточно интересный калькулятор. Вышеупомянутая пуля 7.62x39 (почему я в прошлый раз напечатал 32?) массой 8г и с скоростью 720м/с имеет кинетическую энергию аж в 2074Дж... Вспоминаем формулу кинетической энергии:
K = P^2 / 2 * m ==> P = sqrt(K * 2 * m)2074Дж * 2 * 0,008кг будет 33,184. И квадратный корень из
33,184 примерно ~5,76 Ньютонов силы, с которой в лицо прилетает эта пуля. Опять.
>Как бы не деформировалась пуля и плита не рассеивала енергию, удар будет очень силыным.
С чего бы удару от пули, которая размазалась как масло по броне, быть очень сильным, если большая часть энергии не передалась броне, а улетела с осколками и потратилась на размазывание пули?
>Определение заброневой травмы - поражение внешних покровов и внутренних органов человека, произошедшее в результате непробития пулей или другими видами поражающих элементов оружия средств индивидуального защитного снаряжения
Окей, объясняю на пальца:
Пуля чиркнула по жилету и улетела дальше - это непробитие.Пуля размазалась по жилету как масло - это непробитие.
Пуля оставила вмятину в плите - это непробитие.Пуля пробила плиту и осталась в арамидном пакете - сюрприз, это тоже непробитие.А теперь предлагаю тебе угадать, в каких случаях из вышеперечисленных непробитий происходит заброневая травма, а в каких нет. Ладно, проспойлерю немного: в тех, когда энергия пули тратиться на её деформацию, а не на пробитие брони. Т.е. в первом и втором случаях.
>Попадание с дистанции 100 метров с винтовки, достаточно что бы осталась гематома от попадания и сламала ребра.
С какой винтовки, какой пулей и по какой броне?
И сразу понятно почему тратят много денег на покупку хорошей экипировки, это именно та вещь что разделяет жизнь и смерть во многих ситуациях. Лучше иметь пустой счет и целую голову, чем запас денег на счету и быть мертвым
а лучше вообще не воевать((
На войне и до первого дня рождения дожить ещё дожить надо.
что там с флешкой?
На видео шлем отработал хорошо и защитил от того, от чего должен. От осколков и касательной. Хорошие современные шлемы имеют тот же класс защиты, что и мягкая броня. Защищают от осколков (первичных и вторичных) и "слабых" пуль. Пистолетного калибра, дроби или "винтовочной" на приличной дистанции, когда винтовочная пуля слабеет. И поэтому часто в классе защиты указывается какой калибр, какая пуля и какая дистанция. Плюсом идет вопрос отработки удара по касательной. Если пуля прилетает по касательной, то она деформирует шлем и улетает дальше. Теже американцы тестят шлемы по отработке касательных "прилетов" и в итоге имеют такие формы и конструкции. Поэтому с натовского типа шлемами важно, чтобы 1) в шлемы были правильно установлены норм подушечки 2) чтобы шлем был правильно надет. Иначе есть шанс, что черепушку пожмет. В РФ же решили, что подушечки - хуйня и сделали "подвесную систему", она типа должна качаться-прокручиваться при касательных. И эффективность тут хз.
Мы ограничены технологиями своего времени.
От винтовочной пули (например, 5.45) прямо в ебало тебя ничего не спасет. В принципе вся тема СИБЗ построена на правиле "повышаем шанс выжить, если попердолит". Об этом грится во всех толковых видосах типа "как правильно носить бронежилет\шлем". Если говорить про голову, то тут площадь наращивается по мере актуальности\возможности. Помимо шлема еще наушники, защита шеи и лица. Шея защищается баллистическим воротником. Лицо закрывается очками (обычными "спортивными" с баллистическим стеклом или тактическими, ну которые как у лыжников) или баллистическим визором, а еще девайсами типа мандибулы. Фото свата в полном обвесе прикрепил. Но с обвесом шлема возникает серьезный вопрос веса и удобства.