Россиянам в Чехии единственным из иностранцев запретят получать гражданство без отказа от российског / Чехия :: лентач :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: двойные стандарты :: страны

Чехия двойные стандарты лентач ...политика 

Россиянам в Чехии единственным из иностранцев запретят получать гражданство без отказа от российского

Депутаты правящей коалиции Чехии одобрили закон Lex Ukraine, который продлевает временную защиту для беженцев из Украины и вводит новое требование для россиян: перед получением чешского гражданства они обязаны отказаться от российского. Об этом сообщили чешский портал Seznam Zprávy и Русская служба Би-би-си.

На данный момент законодательство Чехии позволяет всем иностранцам сохранить свое первоначальное гражданство при получении чешского, однако россияне теперь стали исключением. Более того, принятие нового закона приостанавливает рассмотрение поданных заявлений на гражданство от россиян на неопределенный срок. Исключения сделаны только для детей младше 15 лет, просителей политического убежища и некоторых других категорий.

Отказ от российского гражданства, как отмечают эксперты, связан с рядом трудностей. Для этого необходимо предоставить документы о наличии другого гражданства или гарантии его получения. При этом гражданин не может отказаться от российского паспорта в случае уголовного преследования в РФ или без отметки о прохождении срочной службы.

В 2023 году 1166 россиян получили чешское гражданство — это рекордное число за последние 20 лет.

Чехия,страны,двойные стандарты,политика,политические новости, шутки и мемы,лентач

При этом Чехия продолжает получать российскую нефть по нефтепроводу «Дружба».

Подробнее

Чехия,страны,двойные стандарты,политика,политические новости, шутки и мемы,лентач
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

"В 2023 году, Чехия с помпой объявила о полном отказе от газа из РФ. Министр промышленности и торговли Йозеф Сикелла тогда заявлял, что Чехия стала первой страной, сумевшей за год избавиться от почти 100-процентной зависимости от России.

В 2024, по данным Bloomberg, страна вновь начала закупать газ из России и его объемы выросли в 4 раза в сравнении с прошлым годом. Только закупает Чехия газ теперь не напрямую, а через Словакию. Объем российского газа в этом квартале составил 74% от всех входящих потоков. "

Но русский Ванька который не хочет поддерживать режим и решил свалить на тракторе, должен знать свое место у параши и не забывать, что именно он спонсор войны
htcmobila htcmobila19.12.202409:30ссылка
+90.2
Просто напомним...
"Чехия с февраля 2022-го потратила на российские газ и нефть €7 млрд, на помощь Украине — €1,29 млрд. ЕС пытается снизить зависимость от углеводородов из России, но Праге разрешили получать нефть по «Дружбе»"
"В 2023 году, Чехия с помпой объявила о полном отказе от газа из РФ. Министр промышленности и торговли Йозеф Сикелла тогда заявлял, что Чехия стала первой страной, сумевшей за год избавиться от почти 100-процентной зависимости от России.

В 2024, по данным Bloomberg, страна вновь начала закупать газ из России и его объемы выросли в 4 раза в сравнении с прошлым годом. Только закупает Чехия газ теперь не напрямую, а через Словакию. Объем российского газа в этом квартале составил 74% от всех входящих потоков. "

Но русский Ванька который не хочет поддерживать режим и решил свалить на тракторе, должен знать свое место у параши и не забывать, что именно он спонсор войны
Меня особо интересует вот этот процессуальный момент - нельзя получить гражданство Чехии, не отказавшись от российского, но отказаться от российского нельзя, если еще нет иностранного. И к тому же если я правильно понял необходимо содействие россии, чтобы отказаться от гражданства в принципе, и россия может в любой момент просто перестать удовлетворять такие просьбы? Как так жить вообще?
Никак, тебе там не рады. Правительство чехии не хочет пополнения человеческого капитала, оно хочет угорать и рубить дешевую поддержку на русофобии. Ведь заклеймить всё население страные проще, чем объяснять своему народу, кто именно виноват в войне и почему принимать образованных мигрантов среднего класса полезно для экономики. Езжай в более адекватные страны.
У них уже достаточно человеческого капитала из беженцев, вот поэтому мог себе это позволить. А от дешевой газа и нефти отказать не могут ибо бьёт по кошельку граждан и соответственно на шансы остаться у власти на следующие выборы
Не в курсе качественного состава беженцев в Чехии, но если также как в Германии, то тоже сильно бьет по кошельку граждан, и такой себе человеческий капитал
Такое количество вьетнамцев удивило. Как так вышло?

Вьетнамцы исторически сюда активно мигрировали и теперь их тут довольно много. Например, многие небольшие магазинчики ("вечорки") и овощные магазины держат именно вьетнамские семьи. В моем районе городские власти любят сдавать помещения именно вьетнамцам под бизнес, потому что они исправно и вовремя платят аренду и считаются надежными партнерами. В итоге вьетнамских ресторанов тут просто дофига.

А исторически это видимо началось во времена советского блока, когда у Вьетнама и Чехословакии была программа по обмену студентами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%86%D1%8B_%D0%B2_%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%B8%D0%B8

проблема в том, что среди россиян большинство - это высококвалифицированные специалисты, т.к. переезжали в свое время либо учиться в универе, либо работать в условной айтишке. а среди беженцев процент таковых гораздо меньше, т.к. от войны бежали все подряд.

ну поедут сейчас россияне подымать экономику германии,чё

лол, после начала войны Чехия никакие визы не выдает, какое "поехало"? только воссоединяться дали через год.

какой чешский в айти, какие дипломы?

ты тут так, абы написать, даже если не в контексте?

диплом надо подтверждать, если ты собираешься быть врачом или инженером, например.

но люди, которые переезжали сюда с этими целями, готовились, я так думаю.

без обид, но я даже хз, кого ты тут видел осевшим после войны с российским или белорусским гражданством, визы уже 4 года точно как не дают.

до войны еще можно было получить рабочую, но это людям с оффером на руках и проч.

насчет "так ли важны". тут у каждого своя точка зрения.

но моя - этот закон чистый популизм, который при этом впихнули в уже готовый законопроект только для того, чтобы за него прицепом проголосовали. и еще манипулировали тем, что сотни тысяч украинцев останутся без виз. но зато глубинным чехам понравится. только все равно за нынешнюю власть никто голосовать не будет, это их уже не спасет.

>какой чешский в айти, какие дипломы?

а вот такой чешский в айти. Ты думаешь, если едешь айтишником, тебе любая вакансия будет без знания местного языка? Ага, щаз. Начальство-то чехи и они хотят общаться с подчинёнными на чешском, а не английском.

чешский нужен только в условном роглике или сезнаме, и то не в каждой команде.

зато компаний с английским дохера, и если начальство хочет там работать, то надо знать английский. и даже чисто чешские компании, типа Богемия Интерэктив, легко и просто хайрят без чешского.

Вот буквально сейчас полазил по вакансиям на чешских сайтах - дохрена вакансий, где нужно знать именно чешский. Как и дохрена вакансий, где нужно знать английский. Т.е. незнание чешского в Чехии снижает список доступных вакансий раза в 2.
На деле все ищут чехов и набирают англоязычных если совсем ничего не найдут. =)
Но даже так, чешские зарплаты на 30-40% ниже, чем те, что предлагают международные компании или работа на другую страну.
Так что чешские ит варятся в своем котле, а русские разработчики чаще работают где-то еще.

Все знакомые из чешских компаний планируют менять работу в основном из-за культурных различий и знание языка тут никак не помогает.
Я айтишник из чехии, все верно он говорит.

В 16-21 годах в Праге формировался центр ит технологий и страна хотела на этом подняться. Из-за этого она отлично подходила для миграции и многие сюда заехали из мск, спб, ижевска, новосиба и украины.

Сегодня ит здесь стагнируется, люди не переезжают, офисы закрываются из-за высокой цены ренты, а компании переезжают в штаты.

К победе идут ребята. =)

Визы тут россиянам не дают с 2022 года, до этого не давали вообще никому из-за ковида, "поехать" можно только башкой.

В ковид можно было переехать с двухнедельным карантином в стране ес.

Да, внутри EU можно было. Из третьих стран нельзя.

Ну вот и сложи 2+2.
Летишь до Бухареста, сидишь там 2 недели, потом в Прагу.
Рабочая схема была.

Это если жить есть где. Отели же закрыты все были. Ну и на проверку на границе важно было не нарваться.

На границе проверяли всех, это не проблема если ты не нарушал правила и последний влет/въезд в ес был больше 2х недель назад. Жилье снимать можно было, отели также работали.
Я все эти вещи прошел, а ты просто не шаришь. Угомонись.
Твое выдуманное экспертное мнение тут не прокатит.

https://www.vinegret.cz/626860/vazhno-v-chekhii-vvodiat-karantin

Специально для особо дерзких:

"запрещена работа отелей, хостелов и других предприятий гостиничного типа. Исключение сделано только для курортных лечебниц и школьных лагерей"

Поэтому иди выебывайся куда-нибудь еще.

Работало, я как раз в ковид переезжал. А ты продолжай верить во всякий бред. Диванный эксперт.

Че ты вызверился-то, как будто я тебе на мозоль наступил? Ты приезжал, а я тут живу. С мая 2020 до ноября тут снимали карантин на радостях, что заболеваемость низкая была. Потом как осень пришла, цифры заболевших рванули вверх и все позакрывали обратно. Может ты как раз в этот промежуток приезжал.

что вы ругаетесь, идите пива попейте лучше. знаю где плзень по 47

Никак, иди сдохни. Вот тебе ответ, а нефть/газ... Ну это другое, вы не понимаете.
COME ON! JOIN US HERE IN PREHEVIL!
За Чехию не скажу, но в других странах тебе дают бумагу, что тебе одобрили гражданство, ты с этой бумагой идёшь в консульство и там получаешь бумагу, что у тебя больше нет российского, потом с этой бумагой идёшь обратно и уже получаешь гражданство.
Не "и там получаешь бумагу", а подаешь заявление, его 1,5 года рассматривают.
Возможно зависит от консульства, я у себя слышал про несколько месяцев
Ну да, ведь там в правительстве сидят дурачки, которые не могут думать на несколько шагов вперёд и не знают, что можно перепродавать товары и как-то сразу что-то сделать, чтобы этого не происходило. Тем более что к моменту объявления полного отказа от газа уже давно было написано про кучу схем по перепродаже чего только можно и нельзя.
А если это так сложно, то можно было объявить, что отказались от прямой покупки. А чё там перепродажей - хз, знаем о проблеме, работаем над ней. Но не, нихуя подобного.
А ты вообще пробовал проверять, прежде чему написать «нихуя подобного»?

https://ruski.radio.cz/eksperty-rossiyskiy-gaz-sochitsya-v-chehiyu-iz-slovakii-8801430
Финны тоже планируют сделать тоже самое.

Хуйня: вв поебать где там и кого обижают. У него было много ходов очка по теме создания буферного гос-ва. Когда план потерпел фиаско политическим путем (втюхать подконтрольное ордло) - ну чет психанул, да.

Ну, так же в прошлом освобождали Грузию от Абхазии и Молдавию от Преднестровья, граждане не особо там понадобились. Была бы страна, а причина найдется. ната - хорошее прикрытие от вв, а не отсутствие граждан.

Логика куда проще: покупка российского газа помогает набить карман чешским чинушам. А прилюдное попускание россиян - набить политические очки.
А так как чинушам всех стран глубоко похуй, чё там соседи про чернь говорят/делают, то на торговые отношения с рф это не сильно влияет.
Если бы хуйлу действительно не было плевать, то он не отменял бы двойного гражданства для русских Туркменистана (догадайся что после произошло с русскими там) и не так спокойно относился бы к 2 странам Балтии где проводится этническая дискриминация (если бы захотел, то мог бы обойтись без войны, разрывом торговли и других эконом. связей)

Сразу после захвата Польши. Главное не проснуться с мыслью что Чехия без русских не нужна и ядерным чемоданчиком под рукой.

Мимо. Ваньке просто надо отказаться от своего гражданства при получении Чешского. Приносишь в посольство педерации бумагу из полиции о гарантиях получения их - и всё.
Если ване по каким-то причинам так дорого его граджанство - даже в этом случае его никто не выгоняет, может жить по ПМЖ сколько хочет

Прежде чем врать про Прагу надо было удостоверится, что тут никого оттуда нет :)

ну всё правильно, настоящий друк путена так и должен делать. углеводороды покупать, а налогоплательщиков его по максимуму не пущать.
Ну... Спецслужбы должны заниматься делом, а не ковыряться пальцем в носу? Или ты думаешь диверсии осуществить могут только граждане РФ?
Ну или скорее что у шпионов и диверсантов не найдется паспортов от тьмутараканьска и республики Конго для ширпотреба, до штатовских, английских, и вообще чешских для хорошо проработанных? Или если заморачиваться то иностранный паспорт для фсб с кучей бабла, угроз, шантажей, должников, коррумпированных связей и тд получить сложнее за те же инвестиции в Бали, Турцию, Кипр, ЮАР и тд (в отличие от рядовых граждан)? Типа диверсанты всегда честные, едут по русскому паспорту и в целях визита указывают "диверсии, шпионаж, теракты"?
Тем более уже известно, что последние шпионы которых спалили въезжали по паспортам Бразилии
Чешский парламент спать не может из-за того, что переживает, что какой-то перевербованный диссидент приедет и заставит переживать западный истеблишмент о судьбах простых обстреливаемых россиян
Ну... Не угадал, я живу в жопе мира и брать в доме нечего, так что не могу вспомнить когда закрывал дверь на ключ в последний раз...
В любом случае, чеееел, ты серьёзно будешь оправдывать лицемерие? Чувак в России диверсии устраивают например не граждане Украины(хотя их тут полно), а граждане России, и ближнего СНГ, запрет на получение гражданства не снизит риск диверсий

А что если всех мужчин на всякий случай под стражу заключить, ведь среди них могут оказаться потенциальные преступники

О, за 20+ комментов кто-то обратил внимание, что разговор касается права, презумпции невиновности и вот этого вот всего.

Это интересно, на самом деле, как быстро правовые нормы, дух и буква закона пошли нахуй на фоне военной истерии даже в странах войной не затронутых. Впрочем, как и многое другое институциональное, что в мирное время с таким трудом формировалось десятилетиями.

"всегда было". Ну, я помню времена, когда ЕС была не против "грязных", в смысле коррупционных русских денег. Немцов орал "Чтожвыделаете".

Страны работают на свою выгоду, просто раньше пиздец в РФ был выгоден, теперь не очень.

То что страны работают на свою выгоду несомненно, конечно, -- на то они в массе своей и национальные государства. Однако тут речь скорее о внутренних общественных институтах: должно ли гражданское право в какой-то мере подчиняться внешнеполитическим интересам? Для тех кто считает, что политика выше закона всё вполне очевидно, но обычно есть и те кто имеет другое мнение. И вот их не особо слышно. Ну, оно и понятно, враг ведь у чешских ворот, не время для дискуссий.

У Путина вполне получилось навязать миру свою онтологию о противостоянии "Западу", ссаную вот эту вот геополитику, кольцо врагов и прочий автократический делирий. Раньше это происходило только в ресентиментных головах сенильных россиянских элит, теперь Финляндия вступила в НАТО, Польша увеличивает армию, шведы подсчитывают насколько им понадобится увеличить кладбища и всё вот это вот. И в этой онтологии всяким там правам человека и гражданина остаётся немного места. Проблема в том что бегло переключать онтологию, рамку рассуждений и нарративов обыватель (а значит и политик) не способен и будет мыслить в основном в том что сочтёт нормой. Так развитой путинизм вышел на международный уровень.

государства всегда стараются охуеть, граждане всегда стараются не дать государству это сделать. Тут же политики сориентировались а граждане - нет. Ну и вот он итог.

Шпион ведь не может жить без паспорта РФ. Забрали паспорт и всё, больше диверсии не делает

легко. диверсантам быстро дадут разрешение на выход из российского гражданства.

Жаль обменять нельзя. Типо ты выбрасываешь свою красную книжку, мы тебе даём наш паспорт. С удовольствием бы так сделал

Ну, в принципе так оно и должно работать.
Для отказа от гражданства РФ не обязательно уже иметь второе, вот закон (138-ФЗ):

4) гражданин Российской Федерации не имеет гражданства (подданства) иностранного государства или гарантий его приобретения.

Т.е., если ты выполнил все условия по получения нового и запросил гарантию у второго государства - можно выходить из гражданства РФ. На практике как оно будет работать я понятия не имею.

Я знаю,имелось в виду акция. Не выполняй ничего, просто отдай паспорт и получи новый уже другого государства. Короче это шутка
На практике оно так и работает, но есть конечно обоснованные опасения, в последнее время РФ не очень охотно своих граждан на волю отпускает
Пишут, на практике якобы, ты уже вышел из российского с этой бумажкой идешь радостный получать новое, а они не торопятся его тебе выдавать, и сидишь ты такой допустим год в статусе никто.

Там целый квест по отказу. Нужно иметь действующий загранпаспорт, предоставить справки из налоговой, МВД, военкомата, копию нового паспорта, выписку из реестра населения в новой стране. И приехать в Москву, т.к нельзя подать бумаге где-то в посольстве.

Для очень многих это невыполнимый квест, в частности для беженцев.

нет, чтобы отказаться от российского гражданства ехать в Москву и вообще в Россию не обязательно, заявление подается в консульстве РФ.
Давно отказывался?
Справки из МВД, налоговой и военкомата тоже в посольстве дают?
Новости Избранное Лента новостей Свяжитесь с нами Ещё ч/ Посольство РФ в Финляндии приостановило рассмотрение заявлений на выход из гражданства В январе подобная ситуация произошла в посольстве РФ в Эстонии.
Справки получаются по почте и в электронной форме.
Мне самому выход из гражданства ещё только предстоит, но коллеги по чату кто вышел на днях кто выходит прямо сейчас, так что да, я знаю о чём говорю.
А что посольство приостановило - это проблема отдельно взятого посольства. У нас, например, очередь на несколько месяцев вперёд, а в начале года посольство и вовсе изменило требования для выхода, фактически блокировав выход из гражданства для большинства местных желающих, но потом отыграло обратно, когда фокус не сработал))
Знакомый в этом году отказывался, неебу где справки получал, но в РФ не ездил.
Часть справок можно через госуслуги заказать или в РФ на доверенное лицо, а потом по почте получить.
Во, нашёл, вот с этой справкой траблы
https://www.nalog.gov.ru/rn77/fl/interest/dual_nationality/exit_rf/

Лично мне надо сначала загран восстановить, т.к. он у меня истёк, а без него подавать нельзя.

загран тоже в консульстве делается.

Если ты в статусе никто, это уже лучше гражданства РФ, лол. Потому, что если ты никто, то и депортировать тебя некуда.
Да, но это уже не связано с «притеснением русского ванька» (tm), а попросту бюрократия в каждой отдельно взятой стране. Так-то у меня тоже знакомый в этом году получал, да, полгода без паспорта вообще.
Что в 2024 кому-то выдают это конечно позитивный знак!
Запросил гарантию? Это что вообще? Ты либо гражданин, либо нет. А если нет, то можешь поехать нахуй в любой момент. Просто скажут, что представляешь угрозу государству и пока. А если ты вышел из гражданства и у тебя нет паспорта никакого, то окажешься в полном пиздеце. Когда с тобой вообще никто договоры заключать не будет.
это не совсем так. в мире около 12 миллионов лиц без гражданства какой-либо страны, так называемых апатридов. и это, в общем-то, не самый плохой статус.
и да, лицо без гражданства депортировать (в правовом государстве) нельзя, поскольку некуда.
В теории да, а на практике (помимо лиц без гражданства из коммента чувака выше) действительно есть такой момент, что какое-то время ты можешь находиться в статусе «государство Y тебе уже одобрило получение гражданства при условии выхода из гражданства X, из гражданства X ты вышел, но государство Y все еще оформляет твое гражданство». Хз как это работает с легальной точки зрения, я сам слегка в ахуе, но имеет место быть.

Все понятно. Все рады пользоваться китайскими телефонами, но не хотят видеть этих китайский китайцев, к примеру. Такой комплект не нужен

А желательно от любой электроники, содержащей китайские компоненты.

А то ж спонсирование режима, лол.

винипанимаетеэтадругое!

То же самое.
И именно поэтому я давно пришёл к выводу, что должно быть похуй+поебать, что там происходит внутри чужих стран.

Вопрос только в том, ломает ли оно внешний статус-кво (РФ сейчас ломает, Китай пока нет) и сойдётесь ли в цене.

Типа камон, торговля как мы видим не остановится никогда, пока физически возможна. Тогда к чему это заламывание рук про спонсирование %режимнейм%?
Это "явнеполитики", вышедшее на геополитический уровень.

Ко всему с такой логикой - Ну давайте ещё Израиль намордуем, который ломает статус кво серой поддержки радикальных фундаменталистов ради попила бабла, ахуенчик.
Нет, это наблюдаемая реальность как она есть, а не как её хотят обрисовать. И я считаю, что видеть мир через розовые очки - идея так себе.
Конечно, коричневые очки цинизма гораздо лучше.

И ещё. Если партия ставит экономические факторы важнее прав человека в странах вокруг, и начинает выигрывать, то завтра на права человека положат уже в твоей стране.
"Скажи мне, кто твой друг (или партнёр), и я скажу кто ты".
> коричневые очки цинизма

Реализма.

> Если партия ставит экономические факторы важнее прав человека в странах вокруг, и начинает выигрывать

Алё, мы тут в треде про то, как Европа 30 лет закрывала глаза на происходящее в РФ, на происходящее в Китае в общем-то закрывают тоже, да и на внутренние дела совка в холодную явно положили бы, если бы не было бы необходимости его сдерживать.
Это я к тому, что "то завтра на права человека положат уже в твоей стране." - вопрос не в том, с кем ты готов сотрудничать. Сотрудничать, как показывает практика - будут со всеми, пока это выгодно.

Это вопрос того, как тебя сдерживает твоя внутренняя система.
А вера у избирателей в ценность прав человека превыше суверенитета это очень мощный сдерживающий фактор. Если изберателям начинает быть похуй на права человека в странах, с которым их правительство ведёт деловые отношения значит они уже потеряли часть механизмлв сдерживания.
А они этот механизм *имели*?

Нет, серьёзно, кому-то когда-то было не похуй на Нигерию - обычную ли или Северную?
Ну кроме выражения озабоченностей, конечно.

Которые в какие-то ломающие систему экономические или военные последствия не конвертируются, потому подлежат игнорированию.
И то верно.
Вот я хуй знает, что тебе ответить. На Нигерию похуй, даже на Йемен похуй, хоть там и по танкерам постреливают. А на Югославию как-то не похуй. И на Ливию.
Ну то есть внезапно не похуй становится совсем не из-за того, что там каких-то аборигенов притесняют?
Но и не из-за экономики.
Думаю, дело всё-таки в рейтингах.
Европа 30 лет не закрывала глаза. Когда в рф были подвижки в сторону улучшения, Европа вырожала одобрение. И это вырожение отрожалось на визовом законодательстве, к примеру.
Когда демократические механизмы страдали, выражалась озабеченность. Также в форме законов, в том числе и визовых. Когда началась война - в дело пошли резкие осуждения. С блокировками перелётов, закрытием воздушного пространства и санкциями.
А углеводорлды это не только деньги хуйлу, но и деньги европейцам. Почему они должны терпеть повышение цен, в том числе и на внутреннее производство, из-за войны двух славян им нихера не понятно. И мне не понятно. В стоны про Украина-центр мира, и Европа будет следующей я не верю, а беженцы из Сирии в Германии создают проблем больше, чем из Украины, так что для рядового немца сводки с полей в Сирии могут быть даже важнее, чем с Украины.

когда в рф начались подвижки коррупционных денег, выражение "европ" отражалось на визовом законодательстве, ты хотел сказать.

ты, наверное, молод. И не знаешь, что было в 90-х.
Но я расскажу: в рф была опозиция, парламент блокировал работу президента, а губернаторы были практически независимы от центра. И была независимая пресса. Единственное, чего не хватало для эталонной демократии - независимых работающих судов.

А потом была стрельба по белому дому и примерно после этого демократия закончилась, все члены нового состава уже были в той или иной степени "карманными".

Не в защиту белого дома и сторонков обстрела. Там же буквально были сорта говна из клизмы с сендвичем с дерьмом предлагающий на выбор из двух зол. Аксиома Эскобара же.

Я не столько оценочное суждение выношу плохо - хорошо, сколько по фактологии. Так то да, парламент пытался "такую страну" насрать обратно.

> А углеводорлды это не только деньги хуйлу, но и деньги европейцам. Почему они должны терпеть повышение цен

Не должны.

Но делать при этом "не должны" вид что это не так - так себе идея.
не должны, но делают.
> Ко всему с такой логикой - Ну давайте ещё Израиль намордуем, который ломает статус кво серой поддержки радикальных фундаменталистов ради попила бабла, ахуенчик.

К счастью для Израиля - торговля оказывается штукой достаточно индефферентной. Вероятно - особенно индефферентной в силу того, что всем похуй на их регион.

А так-то всякие ордера МУС на них уже есть, лол.
>Всем похуй на регион
>США, Турция и Россия годами держат войска в Сирии.
Всем похуй на Сомали. Тас никого нет, даже журналисты не пишут про пиздец. Только когда взорвут человек 100 разом. А страны вокруг Израиля всех интересуют

Ну по "объективной реальности" - с такой логикой изнасилование можно объявить "объективной реальностью" и отказаться от борьбы с ним. Ну а чо.

Все же человечество чуток более субъектно и есть возможность строить лучший мир. Одно второго не исключает: понимание, что у комерсов нет совести, чести и пива (последнее - за исключением алкогольного бизнеса) не исключает того, что надо их регулировать.

По израилю - нихуя не похуй, но так случилось что политики использовали РФ как таран: в момент ослабления рычагов воздействия решили часть своих проблем.

>А так-то всякие ордера МУС на них уже есть, лол.
Я даже больше скажу. Франция официально заявило о послании МУС нахрен и отказалось выдавать Нетаньяху, когда он приедет во Францию.
Ну в общем всё больше пруфов того, что "законы" и решения "судов" без прилагающейся к ним полиции для их энфорсинга - внезапно, блядь, годны только на роль туалетной бумаги.
s/полиции/полиции, подчинённой тому же органу что и суд, а не самостоятельной сущности/
Действия РФ, это именно результат такого отношения. Похер что там в РФ творилось с 2007 по 2012. Газ идёт, товары продаются, все в шоколаде. А потом внезапно начинается
Действия РФ - это следствие неготовности вломить когда статус-кво таки нарушают.
Потому что не можешь ты никому вломить так, что тебе не вломят. В отличии от РФ и других помоек, Европа уроки двух мировых войн выучила и не готова своих в землю закапывать. По этому надо не доводить до этого и давить такие режимы в зародыше
> Европа уроки двух мировых войн выучила

Как-то хуёво выучила. Ни готовности

> давить такие режимы в зародыше

даже рядом нет

Ни даже готовности обеспечить возможность сопротивляться.
Потому что страшно + за годы политики "ничего не вижу", те самые режимы наплодили кучу своих лоббистов и коррумпированных структур, которые в демократии себя очень хорошо чувствуют. Тот же Шольц одной рукой даёт, а другой забирает, именно потому что он на подсосе у кремля был долгое время. Плюс моветон это, нынче в цивилизованном мире, гнуть крайне агрессивную риторику. Вот и получается, что сейчас наступил тупик. С одной стороны боишься войны, с другой стороны нужно что-то делать, а что делать не знаешь так как смотри первый пункт
Итого - уроки не выучены.

Или выучены в таком виде, что делает тебя паралитиком.

Что с практической точки зрения - одно и то же.
Чем это отличается от моего видения? Тем что в моём на попытки перекроить хуету надо таки реагировать. Желательно - вламливанием хорошего такого количества пиздюлей, а значит надо быть готовым вломить.
Ничем, я же говорю, ты идёшь по тем же граблям, что и Европа. Не обращать внимания на то, что творится в таких странах = загнать себя в тупик, из которого два выхода. Либо дальше делать вид, что ничего не происходит, либо давать пизды, но при этом самому потерять пару зубов и поломанных ребер. Но если бы изначально не было
> И именно поэтому я давно пришёл к выводу, что должно быть похуй+поебать, что там происходит внутри чужих стран.

То никто бы в такой ситуации не оказался
Да нет, я просто осознал, что моё видение - требует постоянного колдвара. Чтобы был повод всегда поддерживать готовность вломить противнику.

Ну что ж, туда и идём, в общем-то. Посмотрим что из этого выйдет.
Вместо того, что бы давить опасность в зародыше, ты предлагаешь жить в постоянном "колдваре". Это ты сам написал. Вопрос нахуя, учитывая что любой "колдвар" заканчивается в конце концов старой доброй войнушкой горячей. Ничего хорошего не выйдет при любом исходе. Даже если сейчас РФ экономически крякнет, останется Китай, который пойдет тем же путем лет через десять. Если внутри у него самого что не приключится
Давить опасность в зародыше - требует политическую волю её давить. Как видим - её нет, и я не вижу, через какой механизм ей бы взяться, если нет постоянной угрозы.

А ещё опасность может исходить от акторов, которые в любом случае слишком опасны чтобы их давить.
Если нет постоянной угрозы, ты и армию содержать не сможешь, ака "вооружаться". А если идти по пути оружия массового поражения, то тоже не получится ничего добиться. Поскольку ты создашь такое оружие, но первым его не применишь, так как тебе не за чем. Твой враг тоже его создаст и он будет готов применить его против тебя, даже если это будет означать полное взаимоуничтожение. И будешь ты так же сидеть и нихуя не делать, потому что обе жить хочется. По этому пока политической воли давить всю эту шушеру не появится, будем мы кругами ходить
> он будет готов применить его против тебя

Это ты про рисователей красных линий?

> Если нет постоянной угрозы, ты и армию содержать не сможешь, ака "вооружаться"
--
> По этому пока политической воли давить всю эту шушеру не появится, будем мы кругами ходить
@
> Как видим - её нет, и я не вижу, через какой механизм ей бы взяться, если нет постоянной угрозы.

Поэтому я и говорю, что я не вижу рабочий вариант без постоянного колдвара.
Про красные линии можно шутить долго. Главное что бы потом не получилось, как в 2022. До этого тоже все думали, что плешивый не настолько поехавший, что бы начать войну. Если сейчас конфликт заморозят, то лично я не удивлюсь тому, что лет через пять он опять начнет войну, но уже более масштабную
Ну так с другой стороны глядя на реакцию на попадания в воздушное пространство кучи сопредельных стран, не сопровождающееся даже сбитием объекта - такие же рисователи красных линий.
Именно, просто тут подход разный. Плешивый рисует новые красные линии, потому что понимает, что не потянет войны с НАТО, а НАТО делает вид, что два дохлых фермера в Польше и взорванный сарай, это чистая случайность, потому что не хочет этой самой войны. Одним словом драка между инфантилом и старым импотентом,- один не может, но хочет, другой не хочет, но может
В конечном счёте - оба не могут.

По (вероятно) разным причинам. Но не могут.
"Одним словом драка между инфантилом и старым импотентом,- один не может, но хочет, другой не хочет, но может"

Будто горку морку описал - орочих богов из вахи 40000.
> Ничего хорошего не выйдет при любом исходе

А я не говорил про хорошее. Я говорил про что-то способное защищаться.
Вот согласен. В уроках было 2 части: первая о том, как плохо воевать, а вторая о том, из-за чего бывают войны. И Европа остановилась на первой части.

Обеспечить свою возможность сопротивлятся они вполне могут. Опять же про снять розовые очки. Украина для ЕС - не часть оной, а вполне себе удобный полигон для прокси-войны, как оказалось.

> Обеспечить свою возможность сопротивлятся они вполне могут

Третий год войны прямо у порога
@
Производим всем блоком в три раза меньше снарядов к арте чем одна страна с другой стороны этой войны.

на территории буферного государства устроили контролируемый встречный пал леса, не более того. Выдают оружия ровно сколько нужно ,чтоб "стачивать" военные силы и экономику РФ но не обеспечить победу.

Как по мне - очень хороший подход, если оставить за скобками его людоедскую составляющую.

>Выдают оружия ровно сколько нужно ,чтоб "стачивать" военные силы и экономику РФ но не обеспечить победу.

нет, не выдают - у РФ сейчас медленное, но верное продвижение и сколько там у Украины войск боеспособных и готовных дальше воевать (!) осталось - ещё вопрос
Ну, формально пока ВСУ хоть как-то сопротивляются - ВС РФ таки тратит ресурсы.
Вопрос в том, какие из них тратит быстрее восполнения (и насколько быстрее), а какие нет.

Да, это так. Однако с моей полу-конспирологической башни сейчас идет некоторый "раздрай". С одной стороны Новая администрация штатов (что было сказано вслух Трампом) хочет уйти с этого праздника. С другой - старая администрация хочет подгадить новой (что в принципе старая добрая традиция). Ну и ЕС не хочет раскошеливаться особо, так как тоже ожидает заморозки конфликта и на сколько там метров продвинется фронт - фиолетово.

Этакий лебедь - рак - щука.

** ну и еще нюанс: помимо всего прочего - сейчас Украина, опять же с моей конспирологии, получает фидбек за нарушение договоренностей относительно границ РФ. Потому что судя по книге Вудворда - штаты воспринимают ядерную угрозу РФ серьезно.

По "раздраю" же я имею в виду разрешение использования дальнобойного оружия и ударам им по РФ. Ну, т.е. "раздрай" в том, что с одной стороны есть договоренность о "красных линиях" войны из за успеха ядерного шантажа путина (с книги Вудворда). С другой - часть старой администрации сама подмигивает в пользу этого нарушения, ради того, чтоб свинью подложить администрации Трампа.

А как их давить? Вы так говорите, будто РФ - единственная страна-диктатура. А ведь есть ещё Китай, куча арабских стран, Африка... Проснитесь уже: Европа не давит диктатуры в зародыше, просто потому, что диктатуры преобладают на планете Земля. Они сильнее, просто потому, что их банально больше.
Вопрос к желающим это делать.
Случайно сбивать, когда они летят на саммиты
Кстати...

Ну сбил ты одного чувака. Даже небольшой коллектив.

А что ты будешь делать с породившей его системой? Ничего? Ну так что помешает ей создать другого такого же?
И скорее даже более упоротого.

Потому что теперь он не просто допускает, что ты представляешь угрозу.

Угрозу, которая его устранит, а не угрозу, на которую можно забить, если не лезть в её сферу.

Он *знает* это.

Хорошо, если у него нет ресурсов с этой угрозой побороться или присоединиться к готовому побороться блоку. А если есть?
Это я к тому, что в твоём сценарии необходимость быть готовым к войне никак не меньшая чем в моём.

А значит и необходимость в стимуле быть готовым.
Грызня, всех таких диктаторов объединяет одно,- они организовали свою свиту вокруг себя. Убей центр и они перегрызутся насмерть
В условиях грызни нет единой системы, которая бы боролась с оппозицией и у этой самой оппозиции больше шансов на выживание
Да и к тому же всегда можно обыграть это как несчастный случай. Вон, главу Мистраля ебнули прямо в Москве. И ничего. А до этого целую делегацию из Польши
> Грызня, всех таких диктаторов объединяет одно,- они организовали свою свиту вокруг себя. Убей центр и они перегрызутся насмерть

Институционально-тоталитарные системы передают привет.
Нет, грызня-то будет. Но она такой системе не помешает.
> Потому что не можешь ты никому вломить так, что тебе не вломят

Но можешь вооружиться достаточно, чтобы любая попытка изменения статуса-кво была слишком опасной идеей.
Ну вон, вооружились. И что? Когда кто-то готов нарушить статус кво, не считаясь с потерями, он его нарушит. Потому что статус кво, это в головах, а не железобетонная палка, которая на тебя упадет в случае чего. По этому когда есть сторона, готовая принести в жертву пару десятков миллионов человек, то сторона не готовая к тому же просто утрётся этим статусом кво и будет сидеть в стороне, иногда посыпая врага санкциями, что бы совсем уж идиотами не выглядеть
Вломить это тоже нарушить статус.
Чего бы это, это может быть и попыткой поддержания существующего статуса. Как например, защита территориальной целостности.
Классика.
А потом будут говорить,как плохие россияне у себя поддерживают войны налогами.
То есть все предыдущие 2 с хером года ты не заметил, что вся санкционная политика как специально организована так, что запирает как можно больше и денежных и человеческих ресурсов в РФ, лол.
Заметил конечно. Просто в очередной раз посмеиваясь над теми, кто обвиняет "оставшихся" в поддержке Путина по умолчанию

Большинство комментирующих, возможно, не заметили главный пункт в новости. Проблема даже не столько в том, что нужно будет отказаться от гражданства РФ (что само по себе смешно, так как это отдает в руки российских властей решение кто сможет получить гражданство Чехии, а кто нет). Проблема в том, что для россиян старше 15 лет ВООБЩЕ ПРИОСТАНОВЛЕН прием заявлений на гражданство. И приостановлен он на неопределенное время, что означает скорее всего на очень долго. Причем, даже уже поданные заявления теперь блокируются и решение по ним приниматься не будут.

Количество новоиспеченых "белорусов" выросло вдвое
"чехия, как и другие страны, вполне логично сначала думают о своих гражданах и своей безопасности"

Да-да, мигранты с ближнего востока и африканцы которые приплыли на бутылках, они исповедуют самую мирную религию в мире, ну максимум голову отрежут кому нибудь и будут организовывать банды... Мелочи, то ли дело русский Иван, опасность номер один, дикие люди, как вообще их можно пускать в страну?

Тут на сколько я понимаю ситуация иная: бюрократия пилит бюджет на беженцах, а экспаты из РФ, подлецы такие, не хотят годами на пособиях сидеть а рвутся встроится в экономику страны. Такое бюрократии не нужно.

Плюс на мигрантов можно стричь полит очки и голоса на выборах. А те эмигранты желающий интегрироваться и ассимилироваться в гражданское общество будут сопротивляться бюрократам и лобистам, манипулирующий на добросовестных эмигрантов.

ну справедливости ради, в Чехии муслимов или африканцев настолько мало, что не видно даже.

Ну, конкретно в Чехии не особо много мигрантов из ближнего востока и Африки, это одна из стран, где в принципе высокий миграционный фильтр.
Я понимаю о чем вы, но читаю ваши слова примерно так: русский иван несомненно лучше вот этих вот понаехавших обезьян в европу, и он должен иметь больше прав, чем они.

Но надо ли намеренно ограничивать права одних национальностей по сравнению с другими по причине "идитенахуй"?

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Активисты повесили на флагштоке резиденции чешского президента Земана красные трусы Красное нижнее белье является надлежащим флагом для "человека, который ничего не стесняется", заявили активисты арт-группы гтоИоуеп.
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Чехия страны

Активисты повесили на флагштоке резиденции чешского президента Земана красные трусы Красное нижнее белье является надлежащим флагом для "человека, который ничего не стесняется", заявили активисты арт-группы гтоИоуеп.
Министр обороны Чехии: Наша армия может сравниться с русской. Она тоже может быть в Праге через три дня. АиТЕМПСКЕ сиАту ШЕ АВМАВА $Е 1ШЕ ВОУИАТIТЁ ВШЕ. V РВАгЕ МйЁЕ ВУТ ТАКЁ П 3 ВМУ.. -МАВТШ 8ТВ0РЫ1СКУ
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Чехия страны Министр Обороны

Министр обороны Чехии: Наша армия может сравниться с русской. Она тоже может быть в Праге через три дня. АиТЕМПСКЕ сиАту ШЕ АВМАВА $Е 1ШЕ ВОУИАТIТЁ ВШЕ. V РВАгЕ МйЁЕ ВУТ ТАКЁ П 3 ВМУ.. -МАВТШ 8ТВ0РЫ1СКУ