Пророссийская партия «Грузинская мечта» победила на выборах в Грузии / выборы :: Грузия :: парламент :: страны :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Грузия выборы парламент ...политика 

Пророссийская партия «Грузинская мечта» победила на выборах в Грузии

ЦИК страны опубликовал результаты обработки 99,3% голосов. По данным комиссии, правящая пророссийская «Грузинская мечта» получила 54,23%.

​​Оппозиционная партия «Коалиция за перемены» набрала 10,8%, «Единое национальное движение» (партия бывшего президента Михаила Саакашвили) получила 10,1%. За партию «Сильная Грузия» проголосовали 8,75%, еще 7,75% избирателей отдали голоса партии «Гахария — за Грузию».

Оппозиция не согласна с итогам голосования. Вчера «Единое национальное движение» и «Коалиция за перемены» заявили, что отказываются от депутатских мандатов и обвинили «Грузинскую мечту» в фальсификациях.

Оппозиционные партии также пообещали «перманентные акции протеста», которые начнутся уже сегодня. Мэр Тбилиси Каха Каладзе, который также занимает пост генерального секретаря «Грузинской мечты», пообещал «очень жесткую реакцию».

Parliamentary Proportional OUT OF 3111 0 Data table PRECINCTS RESULTS ARE TABULATED FROM 3088 + 0 * PRECINCT © Data accordin9 to majoritarian election districts and election precincts,политика,политические новости, шутки и мемы,Грузия,страны,выборы,парламент

Подробнее
Parliamentary Proportional OUT OF 3111 0 Data table PRECINCTS RESULTS ARE TABULATED FROM 3088 + 0 * PRECINCT © Data accordin9 to majoritarian election districts and election precincts
политика,политические новости, шутки и мемы,Грузия,страны,выборы,парламент
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

У них шансы пересидеть режим хуйла выше чем у Украины в 2014... И опыт той же Украины перед глазами, причём в плане поддержки Запада тоже. Причём если Украина на самой границе с Европой, то Грузия черт знает где с точки зрения европейцев, а в США ее до сих пор периодически путают со штатом Джорджия..
Выводы делайте сами. Свой я озвучивать не хочу во избежание срача.
vergiXvergiX27.10.202411:48ссылка
+11.2

"причём в плане поддержки Запада тоже"

Последняя тенденция показало что на запад рассчитывать - это жить в иллюзий обмана от завышенных ожиданий, что там точно так же "не дураки сидят" не отличимый от пост советского пространства.

Государственный суверенитет это не когда государство изолируется от остального мира, а когда она не рассчитывает на помощь извне со своей "глубокой озабоченностью". И страны должны брать пример того же Израиля, и прилагать усилия стать самостоятельной и не зависимый от политического шантажа соседних государств.

Грубо говоря - нахуй США и ЕС с НАТО. Хуй от них помощи дождались хоть одна страна за последние века?

Fap ComandanteFap Comandante27.10.202412:12ссылка
+21.7
Сомневаюсь, что Украина пережила бы хотя бы 2022 без помощи США, ЕС и НАТО
IwanakoIwanako27.10.202412:20ссылка
+33.3

пиздец

loloPing loloPing 27.10.202410:13 ответить ссылка 5.2
Ожидаемо. Результаты почти те же что четыре года назад. И думайте что угодно, но Грузия и Армения самые незащищённые из постсоветских стран сейчас. Ни своей армии, ни "крыши" у них нет. Попытка взять явный курс на запад, как показывает практика, очень черевата. Так что курс на "сближение" с Россией объясним. Никто сейчас не хочет, чтобы "было как Украине", проще сразу принять установленные Москвой правила игры.
Два стула: если выберешь россию, будет стагнация и погружение в 90е и еще дальше в прошлое. Если выберешь запад, может быть война с непонятным исходом. Пожалуй, главная причина в разобщенности всех перечисленных стран. Если бы Украина, Казахстан, Грузия и Армения были в союзе между собой и воевали бы с Россией одновременно, какой был бы исход? Оккупация сразу всех и кормление гигантского контингента войск, чтобы держать их под каблуком десятилетиями - это тупиковый план, очень дорого и местные "бендеровцы" будут регулярно вешать солдатиков в лесах/степях/горах.
nkrn nkrn 27.10.202410:42 ответить ссылка 2.7

Грузия это страна на 4 миллиона человек с армией в 37 тысяч человек. Думаю, что исход довольно понятный. По-хорошему нужна крыша

Iwanako Iwanako 27.10.202410:59 ответить ссылка 32.1
А дальше? Чечня вообще микроскопическая, а местные царьки открыто ссут на лицо президенту, и ничего с ними сделать нельзя. Какой
*тогда смысл в формальной оккупации, если по факту обеспечить контроль будет невозможно.
nkrn nkrn 27.10.202411:23 ответить ссылка 7.3
А смысл был нападать на Украину?
кхе-кхе
st_Rain st_Rain 27.10.202412:29 ответить ссылка 10.0
Там нефтепроводы
Платить за них фу фу, вот победим за 3 дня и всё будет заебись
Горы сильно решают в партизанской войне, если грузины готовы на такое, то вполне могут долго кошмарить регулярные войска
kosoi kosoi 27.10.202413:40 ответить ссылка -0.3

Чечня - потенциальный очаг аллах-бабахов в брюхе России. Проще местному царьку в обмен на лояльность и контроль региона бабла отвалить и дать полную власть над регионом, чем воевать с разных расцветок ячейками бабахов, которые к тому же будут разбредаться по округе и кошмарить мирняк.

Norm_on Norm_on 27.10.202414:34 ответить ссылка -1.8
Такая же байка как и то что России нужен царь чтобы держать ее под контролем.

Не сколько байка, сколько любовь народа при демократии выбирать тех, кто заливает больше. Вон, из Газы ушла крепкая рука евреев, кого там граждане выбрали? Радикальных исламистов. Из Афганистана крепкая рука американцев ушла, кто к власти пришёл? Да в принципе в большинстве стран ближнего востока в очереди за диктатурой стоят исламистские радикалы.

О да. вот она самая, байка о крепкой руке.

Это не байка о "крепкой руке", а буквально как ситуация с Союзом во второй половине 20 века. Да, он мудак, но вроде как помогает бороться с ещё большим мудаком, так что назовём его "не таким уж и плохим парнем" и будем сотрудничать.
Типа довериться договороспособной персоналистской диктатуре, которая будет силой держать фанатиков под ногтём пока существует, куда проще (и выгодней), чем действительно решать проблемы с исламистскими фанатиками.

Радикальные исламисты сами себя выбрали, без участия граждан. До них были светские группы и партии.

>До них были светские группы и партии.

Светские в том плане, что это не были исламисты, а стандартные коммуняки, националисты и немножко демократов всех сторон и расцветок. Которые, естественно, воевали друг с другом и с соседями (с Израилем в частности)

Как их не стало, свободное место заняли исламисты

Ну светские-несветские, хотя бы договороспособные.

Ну как "выбрали"… Хамас маскировался под другим именем, продвигал мирные переговоры с Израилем, борьбу с коррупцией (её там и тогда было много), не дожидаясь окончания подсчёта выгнали с оружием действующее правительство, объявили свою победу с результатом в 44%, после чего два года вели войну, полностью захватив власть в Газе.
Афган тоже "демократично" выглядит: была куча армий, пытающихся захватить власть, а так же одна продемократическая, которая слиняла, после чего террористы начали наступление и захватили власть буквально оружием.

Ну а теперь посмотри на те же ОАЭ, Египет и тот же Китай. Ебаные диктатуры? Ебаные диктатуры. Но с тем что бы не дать придти радикальным исламистам к власти они справляются малость лучше, чем демократии. Да, назвать мудака "не таким уж плохим парнем" только потому, что он помогал запинывать ещё большего мудака это не правильно, но камон, в СССР в ООН попал буквально по этой причине.

Хочешь обсуждать сорта диктатур — обсуждай их. Ты говорил про выборы — я ответил про выборы.

Так и я говорю про то, что как бы парадоксально это не звучало, но ближневосточные диктатуры вполне себе успешно спасают ближний восток от выборов радикальных исламистов. Да, не давая людям выбирать вообще, но тем не менее.

Они финансируют радикальных исламистов в других странах.

Пусть тот, кто не использует радикалов в своих интересах, первым кинет в меня камень.

Это НЕ ПРО ВЫБОРЫ, ты говоришь про ЗАХВАТ ВЛАСТИ. Чел, люди не выбирают радикальных исламистов, радикальные исламисты приходят с пушками и забирают власть у избранной нерадикальной власти (тех же ФАТХ, они как раз пропагандируют мирное решение), даже Хамас это понимал и шёл через мирное, но проиграл выборы. Это полностью повторяет путь, где большевики вооружённым путём захватили чмошное, но избранное правительство, после чего сгубили десятки миллионов людей.

>Чел, люди не выбирают радикальных исламистов.
А ещё радикальных фашистов и куколдов, ага. И евреев в турбинах не ищут, да.
 
>Диктатуры не спасают от радикалов, они их порождают, взращивают беззаконием...
Но пока существуют, они не дают радикалам в открытую поднять голову. Про что я собственно и говорю: в короткой перспективе кормить одного диктатора дешевле и выгодней, чем строить нормальные институты в стране.

И даже про ЗАХВАТ ВЛАСТИ радикалами ты ошибаешься. Радикалы не могут действовать сами по себе, им нужны солдаты, "кровь" их организации. Террористы в благополучных странах тоже зарождаются, но гораздо реже и слабее, у этого есть чёткая причина — благополучие страны, в террористы идут либо за деньги, либо потому что не видят альтернативных решений. Диктатуры — это всегда низкий уровень жизни, а часть общества решает бороться за своё личное благополучие (уже не ориентируясь на демократию) радикальным путём, террористами всегда становятся отбросы общества, которым надоело выживать в говне и хоть шариат, хоть господство расы — плевать, лишь бы самому жить лучше. ИГИЛ буквально возник в ответ на то, что других террористов стали считать чмошниками, не способными ни власть получить, ни защитить страны от бомбардировок (где диктатура РФ постаралась, кстати), в итоге став самыми пиздецовыми радикалами. Диктатуры не спасают от радикалов, они их порождают, взращивают беззаконием, а потом разваливаются как Failed State, на месте которого уже стоящие на ногах террористы захватывают власть и становятся полноценной террористической диктатурой, плодящей метастазы в других странах.
не байка, а скорее жопоголизм - вряд ли ты дашь голову на отсечение, что там реально не полезут какие-нибудь алах-бабахи, учитывая сильное влияние турции, ирана. Хотя в данном конкретном случае, это скорее очередная рационализация - почему взростить чеченский прыщ на жопе было хорошей идеей.
давайте расстреляем половину Йошкар-Олы, а выжившим раздадим автоматы, и порассуждаем о том что марийцы взрывной народец.
ну так без пороха взрыва не будет, очевидно - как бы не было грустно, но говно в прошлом уже было навалено, и теперь хз, когда оно у местных из ушей вытечет (если его больше не станет).
Ну тогда ничего уже не поделать, давайте построим забор вокруг Чечни, пусть они там сами живут.
Ну как вариант. Честно, мне жалко тех, кто придет после путина - в любом случае придется столько хуев наглотаться, что непонятно, как страна все это вывезет. Но зато дедушка смог поиграть в цезаря-наполеона и др. персонажей из дурки.
Вряд ли сразу после плешивого придет кто-то приличный. Т.н. "элиты" приличного просто сожрут заранее. Скорее всего перегрызутся как в байке про "крысиного волка" и победитель будет с соответствующим менталитетом. Процесс перемен будет долгим, не одно поколение. Жалеть надо тех, кто жить будет при таких властях.
Да, придет скорее всего самая "удобная" личность, без учета остальных качеств. И то если повезет, власть без дедули сразу не забудет, как дышать и есть. В этом случае может прийти не самая удобная личность, но из-за этого он ожидаемо не получит достаточной поддержки и может быть все, вплоть до развала. Но это если фантазировать - что будет на самом деле, только дед максим и знает.

Всегда должен быть Король-Ильич.

Я говорю как есть, а не как хотелось бы чтобы оно было.

тю, как будто вся сегодняшняя "спец.операция" не тупиковый план. уже сожжено гигатонны вечнодеревянных, 99% что полностью просран рубеж невозврата и гарантирована скачивание страны в средние века, а конца и края не видно.
silberne silberne 27.10.202414:43 ответить ссылка -4.2
> Казахстан, Грузия и Армения были в союзе между собой и воевали бы с Россией одновременно

На счёт Казахстана, кажется у кого-то есть альтернативный глобус. На котором Казахстан граничит с одной стороны с США, а с другой с Францией. А если посмотреть на реальный - то у Казахстана огромная граница с Россией и Китаем. И как не удивительно именно с ними самый большой товарооборот. Граница есть и с другими странами, с Киргизами, Узбеками и Туркменами. Вот допустим Казахстан завтра решил вступить в НАТО и так далее. Каким станет товарооборот с основными торговыми партнёрами? И как предполагаете возить в Казахстан натовскую технику? Морем, потом через Иран и Туркменистан? Или через Пакистан, потом в Афганистан, затем Таджикистан и Узбекистан? Ну и так далее. Военные союзы, торговые договоры, альянсы государства обычно заключают из геополитических и стратегический соображений. Потому что именно так выгодно, а по другому - нет.
wb3.0 wb3.0 27.10.202418:19 ответить ссылка 18.3

Если выберешь запад сейчас, пока Россия смотрит в другую сторону, можно не бояться вообще ничего. Зато когда украинская эпопея завершится, вот тут грузинов ужалит в одно место, и они ещё хлебнут горя за свою нерасторопность.

nun-buoy nun-buoy 27.10.202421:50 ответить ссылка -4.5
Тогда будет как на Беларуси, только без хитрого бацьки.
Так, исходя из этой логики, сейчас как раз тот момент, когда можно дать деру пока злой сосед занят немного, разве нет? Россия сейчас слаба как никогда.
Дать деру куда? Ты так пишешь, как будто ЕС и НАТО стоят на пороге с готовыми документами на вхождение, осталось только подписать.
Грузия в ассоциации с ЕС с 2014 года, ждут уже 10 лет движений по приему. Охуенные рассказы про коррупцию и законы идут нахуй, когда в ЕС уже есть страны по типу Венгрии и Румынии.
Когда принимали Венгрию, и правила были менее строгими, и сама Венгрия не была ещё фактически диктатурой.
Значит, шансов еще меньше.
Это полностью от Грузии зависит. От кандидатов требуются чёткие и детально прописанные действия. При их выполнении процесс идёт. При их невыполнении процесс стоит. Всё достаточно просто. Но некоторые страны привыкли к всяким договорнякам, поэтому считают, что эти действия не обязательны, а их просто динамят.
Все гораздо проще. ЕС хватает геморроя от Венгрий и любую другую страну, где есть хоть малейший шанс прихода пророссийского правительства внутрь больше не допустят. Грузия и Украина все эти нелепые отмазки прямо сейчас чувствуют
Основа ЕС - ФРГ, с товарищами Шрёдером и Меркель, обои могут кое-что рассказать за пророссийскость.
Я конкретно про возможность наложить вето. В ЕС решения должны быть единогласными. Германия пилит гешефт, но политически готова отстаивать ценности, схавали северный поток, поставляют большую часть помощи. А вот Венгрия с Орбаном тупо по указке срать в любой проект может, а получит еще 1 или 2 такие "Венгрии" желания не много.
Проблем с Венгрией действительно много, но никаких отмазок нет. У каждого из кандидатов есть вполне объективные причины, почему процесс дальше не идёт. Даже на педивикии есть на этот счёт списки для каждого из кандидатов, какие предписания уже выполнены, а какие ещё нет. Ты слабо представляешь себе сложность этого процесса - необходимо перелопатить всё законодательство под новые правила и сделать многое другое. Даже Великобритания по современным правилам не смогла бы войти обратно без большого количества изменений в правилах, законах и даже в политической системе. Про пост-совок так вообще говорить нечего. ЕС учёл прошлые ошибки.
Так а кто эти правила придумывает?) Я тебе говорю, что ЕС их специально завысила, чтобы не допустить вхождения стран типа Турции, Грузии, Украниы.
А ты мне говоришь что ЕС ВЫНУЖДЕНА их соблюдать. Ты сам говоришь про кейс Великобританий, а там еще половина пост совка уже оказавшегося в ЕС не будет проходить по этим критериям.
Только это правила самой же ЕС, не богом данные сверху. И они по "какой-то" причине их сильно завысили. А так то они всеми руками за принятие, ага да)
Турция, Украина и Грузия и по старым правилам не справились бы. Собственно говоря, Турция и не справилась по старым правилам. И они не завышенные, все эти правила обязаны выполнять и уже принятые в ЕС страны. Зачем ЕС принимать кандидата, который до той же Румынии и Болгарии не дотягивает ни экономически, ни как гражданское общество? Для того, чтобы подтянуть до надлежащего уровня, кандидаты получают денежные субсидии и частичный доступ к внутреннему рынку. Турция таким образом миллиарды из ЕС высосала, при этом забив на обязанности.
Я и говорю, что незачем. Поэтому и Украине нечего на это надеется.
И снова ебучие старики тянущее подрастающее поколение в зад вернули в ебучие вчера.
Если бы только тянущие.
Так, а как иначе?
"Результаты выборов в Грузии очень характерны для нынешнего стареющего мира, они даже более яркие, чем в Европе или США.
Не думаю, что грузинское начальство как-то сильно фальсифицировало выборы. Потому что у нас перед глазами есть похожий результат на недавних выборах в Молдавии, где тоже половина населения - за старческий консервативный сон. А если отбросить голоса диаспоры за рубежом – в основном молодёжи – то и процентов 60-65 будет.

Молодёжи в странах пост-социалистического мира мало и будет ещё меньше, так как в отличие от Западной Европы она разъезжается из своих стран по всему миру. В Молдавии некоторые сёла вообще состоят из одних пожилых людей, так как трудоспособные выехали почти поголовно на заработки куда-то в Италию или Испанию.

А пожилым нужен покой и порядок, а не мифические развитие и прогресс. Для постсоветского пространства «развитие и прогресс» означает сейчас бегство молодёжи из своей страны.
Когда на Украине устаканится и пройдут хотя бы относительно свободные выборы, там тоже будет выбор стариков, так как молодёжь либо уже уехала, либо рванёт в Европу (мужчины, которым пока закрыт выезд) к своим, обосновавшимся там семьям. Украинским старикам будет важно, чтобы платили пенсии, было тепло зимой и не было грабежей – значит, тоже под этот запрос появится что-то социал-консервативное взамен молодёжного либертарианства пана Зеленского.

Что касается пророссийской ориентации грузинского начальства, то тут сыграло здравомыслие. Никаких конкурентных товаров и услуг у Грузии (как и у Молдавии) нет. Вино и боржоми? Так весь мир залит вином и минералкой. Курорты? А что такого есть в Батуми, что именно туда поедет европейский турист, а не в Болгарию, на Кипр или в Турцию?

Жить сейчас Грузия может относительно хорошо только за счёт России – в первую очередь как прокладка для поступления подсанкционных товаров в нашу страну. В 2023 году впервые в Грузии, причём с большим отрывом от других товаров, первой группой экспорта на $2,3 млрд, или 37% всего экспорта, стали «средства наземного транспорта, кроме железнодорожного или трамвайного подвижного состава, и их части и принадлежности».
Проще говоря, Запад через Грузию завозит к нам автомобили и запчасти. Грузинское начальство и бюджет имеют свой гешефт от этого.
И лишь затем идут «алкогольные и безалкогольные напитки и уксус» на $0,7 млрд, или 11,5% экспорта – некогда первая статья экспорта страны (вино и боржоми).

Плюс Грузия стала местом прибытия российских релокантов с их деньгами и трудом.
Я уже много раз писал о том, что наилучшая стратегия развития постсоветских стран – то принимать россиян к себе, особенно стран южных. У россиян есть огромный спрос на жизнь на два дома, особенно у моря. Тем более сейчас – если в постсоветской стране открывается Фейсбук и Ютуб, то это уже неплохая страна по нынешним российским меркам.

Так что конечно для Грузии нормальные отношения с Россией сейчас важнее, чем с Европой (с которой рвать, конечно, они не станут, а будут балансировать между двумя полюсами). Пока Европа только обещает деньги, из России уже идёт их поток."

По факту, молодежи в странах пост-совка нет. Кто будет голосовать то? Старики? Нахуй им всрались эти Европы? ПостСоветское пространтство - это власть старух и стариков, клептократов и олигархический семей.
Молдова спаслась чудом. Но там еще огромный косяк это наличие паспортов у жителей ПМР.
Без них, голосование прошло бы легче.
dpas dpas 27.10.202418:45 ответить ссылка 14.3
И тем не менее из-за стариков молодёжь собственно и сбегает с пост советских пространств. Потому что сами в молодости, и из-за их отцов и дедов нихуя не добились по жизни ничего, потому что их отцы и деды устроили тот трешь на который спихивают свои проебы на подрастающее поколение. И в силу того что их отцы и деды проебали их же будущее теперь своими же действиями они проёбывают будущее подрастающего поколение.
Мало того что охреневшие и высокомерные меркантильные гандоны, но и невероятно тупые,
Потому что нихуя не понимают как жить в изменчющем мире, потому что блядь застряли в тот периуде когда родились. И что все их беды это результат их похуизма к себе и окружающим, так как не желали подстраиваться под изменяющийся мир.
Прям как в том комиксе корруптооа "не жили хорошо, и не хуй начинать другим!
РАЗВЕ ЭТО ЖИЗНЬ?! ПЕНСИИ МИЗЕРНЫЕ! КВАРТПЛАТА РАСТЕТ, ДЕНЕГ НА ЛЕКАРСТВА НЕТ, ПРОДУКТЫ ДОРОЖАЮТ РЕГУЛЯРНО! МЫ ВЫЖИВАЕМ,
А НЕ ЖИВЕМ! ЗА ЧТО НАМ ТАКИЕ ИСПЫТАНИЯ?! ЗА ЧТО НАМ ВСЯ ЭТА ГРЯЗЬ, НИЩЕТА И ГОЛОД?..
ЗА ТО, ЧТО МЫ ВСЮ ЖИЗНЬ ВКАЛЫВАЛИ КАК ПРОКЛЯТЫЕ?!


И ЗНАЕТЕ, ЧТО Я ДУМАЮ? МЫ ДОЛЖНЫ
>если изменить систему на социализм то хотя бы решатся часть проблем которые есть в мире, это я понял по ролика весника бури и садонина

всё ясно
очередной поехавший из палаты коммуняк/марксистов сбежал...
dpas dpas 27.10.202421:27 ответить ссылка 4.9

- я не коммунист

- вы либерахи

- капитализм

Ну вопще не палится товарищ GrimMan.

А что из себя представляет капитализм в пост советских странах кроме как проекций хотелок коммунистов на западный уклад жизни, построенный по журналу крокодил. Посмотришь на нынешний олигархат состоящий из людей 50-80 годов рождение в СССР. Все сплошь бывшие коммунисты и проходимцы скинувший маску коммунистов, с теми самими толстыми рожами из пропагандистских плакатов про жирнеющих капиталистов зарабатывающих на людском горе.

Коммунизм - идеология для лохов и долбоёбов. Абсолютное большинство всех главарей коммунизма мыслили категорией бизнеса. Потому что у коммунистов вся страна была их частной собственностью. А людей держали в колхозов не отличимый от крепостного право.

Этому есть легкое решение - те кто выходят на пенсию по старости и перестают работать - теряют право голоса. И все, никаких репрессий и убийств. Работаешь - голосуешь
И тогда отпадет огромная масса уязвимых (в социальном плане) к давлению государства людей.
Но никто никогда на это не пойдет, так как эти голоса ВСЕГДА выгодны действующему режиму.
Ну, что ж. Сейчас господа Грузины покажут нам как нужно ставить власть на место, если она охренела и сносить режим.

Говорю это без зла и действительно надеюсь что покажут.
Не разочаруся там)
В прошлый раз они митинговали пока им на секунду не дали надежду что они победили, как только они перестали митинговать, закон об иноагентах тут же был принят.
Yurihime Yurihime 27.10.202413:44 ответить ссылка 25.7
У них шансы пересидеть режим хуйла выше чем у Украины в 2014... И опыт той же Украины перед глазами, причём в плане поддержки Запада тоже. Причём если Украина на самой границе с Европой, то Грузия черт знает где с точки зрения европейцев, а в США ее до сих пор периодически путают со штатом Джорджия..
Выводы делайте сами. Свой я озвучивать не хочу во избежание срача.
vergiX vergiX 27.10.202411:48 ответить ссылка 11.2

"причём в плане поддержки Запада тоже"

Последняя тенденция показало что на запад рассчитывать - это жить в иллюзий обмана от завышенных ожиданий, что там точно так же "не дураки сидят" не отличимый от пост советского пространства.

Государственный суверенитет это не когда государство изолируется от остального мира, а когда она не рассчитывает на помощь извне со своей "глубокой озабоченностью". И страны должны брать пример того же Израиля, и прилагать усилия стать самостоятельной и не зависимый от политического шантажа соседних государств.

Грубо говоря - нахуй США и ЕС с НАТО. Хуй от них помощи дождались хоть одна страна за последние века?

Сомневаюсь, что Украина пережила бы хотя бы 2022 без помощи США, ЕС и НАТО
Iwanako Iwanako 27.10.202412:20 ответить ссылка 33.3
я сомневаюсь, что война вообще бы случилась, не бахайся они с путиным в десны даже после 14 года.
Пережила бы, если бы США с ЕС не снабжали деньгами, ресурсами, и технологиями авторитарным парашам для разгона оппозиций и митингующего населения.
До крымнаша чем РФ была авторитарнее Китая или саудитов?
Тоесть по твоему отечественной резиновой дубинкой не так больно было и потому ты обязательно вышел бы на баррикады, если бы не злой запад, поставляющий намного больнее бьющие?
Поставки вооружения в 2022 и до этого были чисто номинальными.
DutchL DutchL 27.10.202420:28 ответить ссылка -4.2
Этими "чисто номинальными" поставками Украина отбилась от первоначального нападения. В первые же недели было поставлено больше противотанкового оружия, чем существует танков в мире. Были поставлены пайки солдатам - на голодный желудок особо не повоюешь - и топливо для военной техники. Раненых эвакуировали в больницы по всему ЕС. На родине они такое лечение не получили бы даже в мирное время. Эта помощь очень сильно недооценивается.
Ок, "номинальными" относительно того, что могла выставить РФ. У Украины было дохера своего вооружения. Пусть и устаревшего/выработанного. Вполне себе достаточно, чтоб "отбиться от первоначального нападения". И, насколько мне помнится, основной разъеб колон был произведен артой, которую начали передавать уже фактически после отвода войск из Киевской, Сумской, Черниговской обл. ПТРК - это не только Джавелины (которые действительно хороши), но и РПГ-подобные системы. С ними реально потрепать войска, но не остановить. ХЗ сколько РПГ систем было у Украины, но не думаю, что мало.

Думаю, без поставок вооружения Украина, скорее всего, смогла бы пережить 2022, но не 2023.

"По данным справочника The Military Balance, Сухопутные войска Украины имели на вооружении на начало 2022 года:[2]

858 танков разных типов и ещё 1132 на хранении;
1212 боевых машин пехоты;
547 боевых разведывательных машин (БРДМ-2, БРМ-1К);
622 бронетранспортёра и бронеавтомобиля;
более 607 самоходных артиллерийских установок;
более 515 буксируемых полевых орудий и гаубиц;
354 реактивных систем залпового огня;
340 миномётов калибром 120 мм;
90 тактических ракетных комплексов Точка;
35 ударных вертолётов Ми-24 и 23 многоцелевых вертолётов Ми-8;
более 81 зенитных ракетных комплексов разных типов."
DutchL DutchL 28.10.202401:32 ответить ссылка 0.2
Выскажу непопулярное мнение - но может оно и к лучшему? Так бы быстро слились и всё, а теперь будут давить годами, просто потому что человеческий ресурс в РФ больше и рано или поздно в Украине он закончится даже если будут мочить десять к одному. А на какое-то сокрашение потерь с такой "помощью" рассчитывать не стоит. В итоге исход один и тот же, только во втором варианте погибает почти всё мужское население страны, вся инфраструктура будет разьёбана дронами, ну и этнические чистки будут почти наверняка.

Пока это не до всех дошло - люди оказывается не очень хотят умирать за идею. Точнее есть такие, но их не много. А уже дальше - закрытие границ, рвы с Молдовой что бы не переплывали. Вот на медузе даже статья сегодня появилась https://meduza.io/feature/2024/10/28/prostogo-resheniya-ne-suschestvuet

Цитирую: "пока новобранцы, попавшие в ВСУ в рамках мобилизации, участвовать в боевых действиях не хотят."

Вот этих ребят жаль очень сильно. Тащят за руки за ноги умирать считай рандомного человека(
efb48a efb48a 31.10.202423:39 ответить ссылка 0.1
и что бы с ней стало?
Без помощи США Израиль тоже вот вообще не факт что ещё все ещё существовал. Хоть Американские солдаты там не воевали, оружия и технологий им слали дофига.
Вот только Израиль в отличий от пидарасов с запада не церемонятся с террористами, и фактически единственная страна что реально борется с террористами. тютогда как западные страны чуть ли не в жопу целуются откровенными террористами и радикалами.
У Израиля есть ещё одна особенность, которая позволяет существовать очень важному «Железному куполу». В Израиле прикрывая 1 км² спасают 437 жителей, а они суть трудовые и экономические ресурсы для этого купола. В Украине на ту же площадь всего 68 жителей, то есть каждый должен работать за 6.5 человек для такого же результата (и кусок территории при этом оккупирован). При этом снабжения от других стран требуется в 30 раз больше по площади территории (ПВО/ПРО и т.п.) и в 4 раза больше по численности населения (оружие самого фронта).
по этой логике в россии 8 человек на 1км2 тоесть приходи и захватывай :D а потом взглянем на историю и нет оно нихера так не работает.
курская область хд
Израиль начал получать от США помощь в 70-х. До этого американцы пытались его придушить - так, поездка Голды Меир за донатами к американским евреям едва не пошла по пизде из-за противодействия ФБР.
так есть такая страна, что послала нахуй США, ЕС и НАТО...

Вот Грузия и пытается идти по стопам этой страны

DrXak DrXak 27.10.202417:11 ответить ссылка -0.2
Т.е. всем нужна ядерка.
Да вроде очевидно, что если в принципе есть выбор между
- обеспечить собственную безопасность самостоятельно (или точнее - быть слишком опасными, чтобы на вас нападать)
- рассчитывать на сторонних акторов с собственными интересами
То выбирать надо первое.

Санкциями обложат? Лол, ну если опыт РФ с Ираном что-то говорит - то то, что это не конец света.

(Правда у Грузии такой возможности в ближайшее время ожидать я б не стал)
> И страны должны брать пример того же Израиля, и прилагать усилия стать самостоятельной и не зависимый от политического шантажа соседних государств.

Планирую брать пример с городского мажора, чтобы добиться успеха. Если получилось у него, получится и у меня.

Израиль полностью зависит от США. Если бы Украину так же снабжали бы оружием, то сейчас бы все выглядело совсем иначе. У Израиля самые современные самолеты, а Украине в первый год поставляли только каски и броники, переживая как бы чего не вышло.
Fuckin_A Fuckin_A 27.10.202414:44 ответить ссылка 11.0
Израиль начинал в условиях, когда несколько раз на него нападали все соседи. И если дальше, США уже начали помогать в противовес тому что СССР помогал арабам, то первый раз - они выжили проведя тотальную мобилизацию всего. Евреям очень хорошо показал один усатый дядя, что иногда в сторонке отсидеться не получится. Если у тебя нет своего национального государства, которое готов отстаивать весь народ, можно закончить в газовых камерах.

В первую войну СССР помогал Израилю.

DrXak DrXak 27.10.202417:18 ответить ссылка 3.7
Не помогал - загнал за оверпрайс ненужный хлам с прошедшей войны. Кое-где накрутив ценник в х4.

Это твоя эмоциональная оценка. По факту основной поток оружия шёл из социалистического блока.

DrXak DrXak 27.10.202419:55 ответить ссылка 5.4
Не понял как это противоречит моему утверждению. Кстате, у нас как раз есть рядышком пример, когда совок действительно помогал - поставки арабам позже.
Погугли ценники на военку, что поставляется в Украину, сейчас. Там, местами, ебаный пиздец из спекуляции.
DutchL DutchL 27.10.202420:32 ответить ссылка 5.9
>загнал за оверпрайс ненужный хлам с прошедшей войны. Кое-где накрутив ценник в х4.
советские еврем продавали другим евреем оружие за оверпрайс, ой вей!
dpas dpas 27.10.202421:29 ответить ссылка 5.5
Чувак, может прозвучит жестоко, но то что кто то там рассчитывает на запад это сугубо его проблемы.

Грубо говоря НАТО это военный союз, а не благотворительная организация. Как и ЕС это экономический союз, а не благотворительная организация. И именно потому что там "не дураки сидят" они не бегут помогать каждой обиженной букашке.

Или за эти три года так и не дошло что они всё делают В СВОИХ ИНТЕРЕСАХ. Война войной, но вот генсек ООН на встречу БРИКС приехал и с Путиным за ручку поздоровался. Это при том что последний так то официально международный преступник. Вот и всё что нужно знать о "глубокой озабоченности".
Так что, если честно, я в душе не ебу откуда вообще появился миф что вот запад это вот мамочка которая и накормит и от всех бед за юбкой спрячет да в пузико поцелует.

И последняя тенденция показывает что не нужно на "запад" рассчитывать, а нужно этим "западом" быть. Взять ту же Грузию: если в твоей стране большинство топит за проросийскую партию (пусть даже если это фальсифицированный результат) и всех в целом это устраивает то о какой помощи запада можно говорить? Ну придет запад "помогать" и что? Любители Совка точно так же восстанут и будут просить помощи у РФ против злых оккупантов.

Точно так же и с Украиной: ну какая речь может идти о полноценной помощи запада если добрая треть населения страны топит за Россию даже после трёх лет войны. Ждуны просто ждут кто победит. Или думаешь они слепые там и не видят всего этого?
Или ты предлагаешь НАТО (и тем более ЕС) поучаствовать в очередной авантюре в стиле Вьетнама и посылать своих солдат воевать хуй знает куда и хуй знает за что в страну где каждый третий местный житель будет считать тебя оккупантом?

Или тебе не хватило хуйни на Ближнем востоке? Не хватило хуйни в Сирии и других подобных странах после сего та же США закономерно заслужила шутки про нефть и звание палача который лезет не в свое дело.

Или взять тот же Израиль который ты привёл в пример: так называемый запад помог и что? Вот уже добрых восемьдесят лет (а то и больше если учитывать ньюансы) идёт война и арабы закономерно считают себя пострадавшей стороной. Тоже запад должен решать этот конфликт? А конфликт между Индией и Пакистаном? А разборки на западе Африки? А вдруг там тоже ждут что "Запад прыйдэ - порядок навэдэ"?
Израиль в этом плане ни фига не пример к сожалению. С начала войны с хамамом-хизбплой Америка кучу бабла субсидировала Израилю. Без этого бабла воевать целый год было бы очень им кисло. Поэтому когда США говорит - нефтянку не бомбит, ядерные объекты не бомбить, то Израиль кривится, но исполняет. Увы. Для маленькой страны, даже такой как Израиль действуют те же правила. Ты либо садишься на коленки к большому брату, либо бегаешь между несколькими большими братьями, играя на их конфликте.
Daneal Daneal 28.10.202418:52 ответить ссылка 2.5
Пока все пишут про протесты, я спрошу. А может это реальный результат? Не думали, что это и есть мнение большинства, в том числе и активного? Принято думать, что Грузия такая за все хорошее против всего плохого. Но это не сильно вяжется с реальностью
Помню, как в твиттере были уверены в победе Клинтон, а выиграл Трамп. У всех в инфопузыре был шок
Mars53 Mars53 27.10.202412:42 ответить ссылка 24.4
Вполне может быть. За пыню тоже очень много народу топит, а потом "путинпомоги, где наше правительство?!"
а вбросы были для большей убедительности реальных результатов
krakotak krakotak 27.10.202413:29 ответить ссылка 14.4
Запросто. Люди 35+ в пост-советских странах почему-то свято, до слезок в глазах, верят что СССР взяли на небеса за святость и вместо него была дарована РФ всем верующим в СССР. Ехать в эту самую РФ они упорно не хотят, что характерно, трактором за уши не утащишь туда, но голосовать за абсолютно любого проходимца который "за дружбу с РФ" - они с радостью.
Даже если представить поддержку в технике и оружий на уровне Израиля, у Грузии примерно 4млн человек - это меньше чем было в агломерации Донецкой области до 14 года.
Я хз что делать Грузии. Если идти на военный конфликт с Пынчиком, то нужны солдаты других стран в количестве 50-100 тысяч человек. Я не представляю не одну страну, которая сейчас может отправить умирать куда-то 50-100т человек, если это уже не союзник Плешивого.
Странно тогда выходит, что большинство и за евроинтергацию, и за сближение с Россией.
За евроинтеграцию те, кому меньше 30, старики за совок
kosoi kosoi 27.10.202413:45 ответить ссылка 6.4
увы, такова участь стареющих стран: пожилые люди любят "стабильность" и голосуют за того, кто ее предлагает. обёртка этой стабильности - дело сорок пятое.
Факт.
Все страны пост-совка - это страны стариков(прибалтика, армения, грузия) или страны активно избавляющиеся от молодежи(страны ТУК - таджикистан, узбекистан, кыргызстан)
Исключение составляет - Казахстан, но там тоже есть свои "старики", со своими приколами
dpas dpas 27.10.202418:52 ответить ссылка 1.7
kosoi kosoi 27.10.202420:31 ответить ссылка 2.1
Не большинства, я думаю там реальных процентов 40-45, остальное докинули что бы иметь большинство. Хотя они хотели конституционное получить, что бы по факту запретить остальные партии, но судя по всему те сами решили слиться
kosoi kosoi 27.10.202413:44 ответить ссылка 3.7
Так и есть. Вообще проблем было+- 3
1. Боязнь что рашка даст нам пизды (что очень даже возможно)
2. Опозиция без лица, были несколько неплохих партии, но у всех них не было "маскота".
3. Радикальные леваки, которые хотели ", западные ценности в ущерб грузинской культуре, а не попытки в компромисс и переговоры.
В любом раскладе, нужно смотреть что сейчас будет в стране.
Так есть ощущение у тех кто в Грузии голосовал что так и есть? Просто я вспоминаю 2011 и 2016 годы в России и тогда уже стало понятно что выборы рисуют. У меня в окружении за ЕР никто не голосовал почти. Старики предпочитали за КПРФ, сверстники в основном за ЛДПР ради прикола из-за Жирика.
> У меня в окружении

Вообще не показатель, мы сами формируем свои окружения.

И они легко могут быть диаметрально противоположны у разных людей.
> мы сами формируем свои окружения.

Вообще, то нет. Обычно окружение: коллеги на работе, сослуживцы у срочников и сокурсники у студентов/школьников подбирается случайно. Срез, по крайней мере, в рамках города+профессии вполне показательный.
wooooot wooooot 27.10.202415:41 ответить ссылка -1.2
И ты конечно мнения всех их в равной степени знаешь, а не так, что (утрирую) есть N% человек, которых знаешь хорошо, M - более или менее (и уже не факт что будешь говорить о политических взглядах) и 100-(M+N)% про которых знаешь,что они пока живы. Вроде бы. Но это не точно.
Лично я знаю. Достаточно плотно общаюсь со своим коллективом и мнение каждого мне в точности известны.
wooooot wooooot 27.10.202415:47 ответить ссылка -2.3
Так скоро и у Саакашвили "тромб оторвётся"...
> Принято думать, что Грузия такая за все хорошее против всего плохого. Но это не сильно вяжется с реальностью

Да и мнение может быть вида, процитирую своего знакомого

> Я от думаю, поставити себе на місце пересічного сакватрелянця, ну блядь уяви, як зближатись з євріпою коли ти бачеш азабочєнасть ната, і розумієш через який хуй тебе прокинуть навіть був би ти в ньому, а тут хуйло під боком, і сакватрело набагато менше і слабше України, і пиздів отримає набагато більше і швидше.....то так, пересічний сакватрел може думати, та ну йо нахуй ту європу, краще в брікс гімна поїм
Это я к чему? К тому, что а что такое в нынешних условиях это ваше "за все хорошее против всего плохого"?
Я думаю, что ещё можно прикинуть, насколько экономика Грузии завязана на РФ, импорт экспорт транзит туризм.

Тогда зачем было вкидывать бюллетени пачками? Причём прям на камеру, без каких-либо зазрений совести.

Ну, надо же как-то отрабатывать деньги от пыпы...
Мне тут наоборот заебись, соратнички Саакашвили обещали в случае победы выкинуть всех россиян из страны, а теперь ещё 4 года стабильности, визаран и 1% налогов никуда не денутся всё это время
kosoi kosoi 27.10.202413:47 ответить ссылка 13.9
зато теперь появится вероятность, что вместе с эрэфией синхронизирует межгосударственный розыск (как это сейчас есть в рб, казахстаном, узбекистаном, кыргызстаном и прочими "союзничками"), и этих уклонистов по новым законам будут не депортировать на все четыре стороны, как грозили злобные демократы, а экстрадировать по запросу фсб обратно на родину. Класно, да?
а теперь еще вспомни, кто придумал 1% налог (подсказка, принят в 2010 https://matsne.gov.ge/ru/document/view/1043717?publication=222 ) и как себя ведут всякие авторитарные страны, когда хотят больше денег на всяких силовкиов и пенсов?

будешь дальше радоваться или все-таки поищешь другие опции?
Я и не переставал искать, но пока расклад таков, что переехать подальше от РФ нет возможности
kosoi kosoi 27.10.202414:56 ответить ссылка 4.7
Когда приняли, налог был 5%, 1% ввели, ЕМНИП, в 18 году
kosoi kosoi 27.10.202414:58 ответить ссылка 4.8
да, мой косяк, что перепутал ставки, но сути это не отменяет. Современная налоговая система была придумана и реализована в период условно независимых реформаторов. Текущая правящая партия лишь пользовалась уже наработанными инструментами, но я бы все равно сильно не радовался. Вчера они снизил с 5 до 1, завтра придумают какой-нибудь очередной закон и, например, иностранные граждане-предприниматели будут платить не 1, а 10. Уверен, местным это очень зайдет
Не придумают, они сидят на том что есть и боятся что то радикально менять. Страна все эти годы ехала на том импульсе, что был дан при Саакашвили
kosoi kosoi 27.10.202415:30 ответить ссылка 1.9
Поищи заявление президента, что пока она на этом посту, то ни один россиянин не получит гражданство, если он не этнический грузин
kosoi kosoi 27.10.202415:31 ответить ссылка 9.0
а я и не про россиян и не про гражданство.
Кроме россиян есть множество других граждан стран, в которых есть политическая нестабильность, и пока не было ни одного положительного результата по запросу именно на беженство (международная защита, которая типа гарантируется ООН в первой безопасной стране).
Гражданство совершенно другое понятие и его государство вольно давать тем, кем захочет

Я нашёл https://ru.netgazeti.ge/53014/?tztc=1

Den321 Den321 29.10.202402:15 ответить ссылка -1.5
Как бы все логично, а нахрена идти в сторону запада? Еще одна полноценная война с постоянной озабоченностью о происходящем? Украину вот уже через хуй кинули и продолжают кидать, а это страна с куда большим потенциалом чем Грузия.
Я понимаю обе стороны. Одни надеются на лучшее и жить как в европе/США избавившись от марионеточного правительства и верят в лучше. Другие видят объективную реальность, кроме как пиздабольства запада ничего не видят и понимают что лучше худой мир чем кровавая и временная "свобода" ибо придет РФ и сделает референдум за деньги того же запада

Так что лучше так. Можете минусить, поливать говном но это действительность, западная дипломатия и мягкая сила обосралась и продолжает срать в штаны, делая важный вид.
devial devial 27.10.202413:35 ответить ссылка 20.5
Я так понимаю, в Грузию ты добровольцем не поедешь, конечно же. Раз тебя до сих пор на передке в Украине нет.
Так если ты сам не готов умирать, почему призываешь Грузин к этому?
Не угадал, я почти в ЕС
Sup	P & oc c-é
Не должны, можешь мои посты полистать. Весь этот усер по границам 91 года всегда считал самоубийством. Топил за подписание Стамбула. Просвета не вижу и сейчас
Уехал я из Украины в 11 году.
"1. подписывается какой-нибудь высер типа минска или стамбула, выполняете все пункты, позволяете на равных с вами голосовать всяким лыдыныры, они выбирает вам очередного президента-ананаса, который отдает страну рашке, которая в свою очередь тупо геноцидит ваших бывших военных и/или других несогласных. Опыт совка ничему не учит?"
- Так я не пойму, если мы выйдем на границы 91 года, то все те "лыдыныры" куда-то испарятся? Нет.
"вариант повоевать, авось рашка подавится или в какой-нибудь ключевой стране-союзнице появится более надежный руководитель, которые даст достаточно оружия и брони, чтобы вы хорошенько отбились? "
- охуенный вариант. Только ты мне скажи, где все те пидорасы, которые при подписаний Будапештского меморандума обещали полный суверенитет в обмен на ЯО? А то что-то я совсем блять не сувствую этих охуенно надежных партнеров.
Ну вот у меня 2 племянников погибло в степях Запорожья, двоюродного брата уговорил сьебать - он живой. Сколько еще ждать?
Как там новые пакеты помощи? Как не открою телегу - на всех направлениях не хватает снарядов для арты, f16 вот вот прилетят 2-3 тыжня. Чем воевать то?
А ну да, пишут что Камала Харрис сейчас как выиграет выборы и как поможет, но в чем разница между ее политикой и Байдена и почему вдруг демократы начнут помогать никто толком объяснить не может.
Грузия как-то пережила 2008 год и продолжает существовать. У нее появляются варианты, как сейчас, например. У погибших вариантов нет.
"* те, кто не были гражданами Украины или детьми тех, кто ими являются, ровненькой дорогой с чемодами едут на вокзал до своей эрэфии"
Ты же понимаешь, что там таких 5% от силы. Почитай как-нибудь, для общего образования, сколько украинцев имеет двойное гражданство с РФ, в ЛНР ДНР с 2014 года. Лично знаю многих, которые пенсию с двух стран тянули.
Украине придется заниматься ЧИСТКАМИ, со всеми вытекающими. И ты знаешь, я не уверен, что Мыкола с Чернигова будет сильно лоялен беспристрастен к таким людям.
2 и 3 пункты шикарные просто, когда предьявить-то? Когда Зеленский нахуй выборы послал или когда до самого конца, включая сообщения разведки США о готовящемся наступлений нихуя не делал? Мне ему лично позвонить, может номерок дашь?

"да, очень по взрослому обижаться на другие страны, когда для лоббирования интересов свой страны почти нихера не делается. " - наконец ты подобрался к ответу вплотную. Поэтому я и пишу что шансов отбить границы 91 года НЕТ. Идет запланированный слив Украины ее "партнерами". Причин много, только я до сих пор не понимаю, почему условный Тарас(он, кстати, тоже не понимает и поэтому съебует в ЕС при первой возможности) должен идти в лесопосадку из-за проеба всей вертикали власти.
Лол, святая наивность. Вы считаете что после подписания с РФ какого-либо документа они станут его придерживаться? Единственное что даст этот документ- легализация оккупации Украинских территорий, ничего более. Будет приостановка боевых действий на период поклейки новых танчиков и погнали дальше.
Идея, надо полагать в том, чтобы успеть вступить в НАТО до новой волны танчиков. А НАТО не принимает страны с территориальными претензиями. Но вот успеют ли они в это самое НАТО вступить и не прокинут ли их снова с глубокой озабоченностью, это большой вопрос.
А НАТО сидят и ждут чтобы броситься к нам в объятия... Пидрила Орбан с Фицо и Эрдоганом ещё хрен знает сколько времени будут кровь пить.
Ну кстати по Фицо. Вот он чисто олицетворения кандидата для пенсов.

Я ещё не встречал словака младше 40, что бы был за Фицо.

Так что надеюсь пока Фицо у власти получить местное гражданство, а потом будет норм премьер, а пенсы голосующие за Фицо уменьшатся в количестве
Подойдёт следующее поколение пенсионеров и не факт что мозгов у них будет больше. Лично знаю тётку, голосовавшую за некого кандидата, потому что "какой мальчик!"...
p.s. Желаю удачи.

Ебать мой лысый череп, голос разума! А то тут столько диванных вояк - воевать до последнего украинца готовы.

Den321 Den321 29.10.202402:19 ответить ссылка -1.0
напомните, было ли на украине хоть раз не коррумпированная власть? все майданы и прочее возникли вовсе не из-за россии, а из-за пидарасов во власти, сепары тоже не из воздуха взялись, так что нет, 2рой вариант не был вариантом, ну и за 2 года это все увидели кто умеет делать выводы. А выбрали второй вариант только потому что пообещали помощи, и то что россия развалиться, а она нихера не развалилась и помощь тоже оказалась не такой как обещали, да и кто простых людей спрашивал, коррумпированная шайка даже больше возможностей для защиты своих интересов получила. все как-то забывают что власть и народ имеют немного разные интересы, а нацизм вообще бредовое занятие. народу должно быть насрать кому налоги платить, вопрос лишь в том что за эти налоги предлагают. Смотрим на бизнес, для них нет никаких своих стран, есть только рынки где можно заработать или произвести и легко сбегут если станет хуже по любой из причин.
Иди нахуй со своим Стамбулом. Это даже не Минск, это ебаная капитуляция, которая в ближайшем будущем закончится оккупацией. Это гарантия того, что украинцы навсегда останутся "недороссами"
NGAsak NGAsak 27.10.202416:53 ответить ссылка 0.0
Есть основания полагать, что у вас там есть что-то настолько интересное, чтобы оккупировать? Вся тяжелая промышленность и военщина распродана уже своими патриотами за 30 лет, а на поля работать очереди и в РФ нет.
mornere mornere 27.10.202417:06 ответить ссылка -5.9
Тебя не спросил, у которого в истории РФ был период "настоящей демократии" в 90х, но "русский ифан" опять все просрал.
И если уж отвечать на мой пост, а не выдуманный: нет никакой рационализации, про оккупацию и ненависть ко всему украинскому вещает украинская же пропаганда. Очевидно дед хочет лишить Украину любой политической свободы, как с РФ и РБ сейчас, сделать политическим придатком, а вот физически на каждый угол каждого колхоза ставить танк не хочет и не может. Да и насрать ему всегда было что на местах делается, пока лояльны и деньги шлют.
mornere mornere 27.10.202417:16 ответить ссылка -1.5
Короче, он просто хочет превратить всю Украину в Лднр...
Почти, в Чечню. Т.е. тоже самое, но местный "единогласно выбранный" Моторола вписан в уставные документы. Еще неплохо если будет приклеен пуповиной, как картофельный.
Вот только территории Украины оккупированы и там собственно "на каждый угол колхоза стоит танк". Это не РФ провела в референдум про вхождение областей Украины в РФ? РФ признает Крым украинским? И если у тебя память коротка, то в Крыму "референдум" был в 2014м.

И если уж пыжиться аналогиями. Перепишешь свою квартиренцию на соседа? Можешь жить в ней, но вот "политической свободы" у нее не будет.
DutchL DutchL 27.10.202420:49 ответить ссылка 1.5
До тебя это тоже не доходит. Не все хотят умирать, 5млн человек, где чуть ли не половина мужчины мобилизационного возраста решили, что дать взятку на границе всяко лучше.
Отбитый, алло, на какой планете ты живешь? В 2014 году Россия уже оккупировала Крым и отправила Гиркина на Донбасс, где он по сути и создал днр и лнр. Напомнить, что эти территории теперь тоже аннексированы? Теперь они хотят Херсон и Запорожье, и при этом не забывают говорить, что Киев и Одесса тоже «русские города». Насколько слепым или тупым нужно быть, чтобы не понимать, что им даже заводы и ресурсы не важны (потому что они артой всё зносят под ноль), как сам факт владения этими территориями. Это ебаная риторика хуйла последние 10 лет.
NGAsak NGAsak 27.10.202417:19 ответить ссылка 7.6
А тебе напомнить Приднестровье (Южную Осетию)? Каждый раз, когда страна поворачивает "не туда" - от нее "надо" откусить народную республику, чтобы пока не решится вопрос (или не откажутся от части страны), все зависло в правовом болоте. А уж если говорить про Донбасс, вот уж о каких территориях меньше всего позаботились "братьях" или о самих квазиреспубликах, так это о них, отдали бандитам, ни нормальной работы, ни документов ни банков. А потом еще и всех умирать отправили.
Бороться за свою страну, как много бравады в этих словах. А если немного поразмыслить, то бороться за свою стран это идти на пролом через "регионального гигимона", который не от большого ума можете тебя стереть в порошок и ради чего? Идей и политики экономики третих стран, который тебе нихуя не дадут и еще в спину плюнут? Это не бороться за свою страну и свободу, это болезненный суицид.
Бороться за свою страну это разработка своей экономики, петляя между двух огней и делая себя ценным, что бы с тобой считались, а не молится и уповать на помощь из вне, надеясь что тебя заберут и спасут.
Украина тому яркий пример. Пример того что раньше было лучше, пример того какой западный мир лицемерный и без хребетный. Мы боролись за свою свободу, боролись того как мы хотели, шли в европу... А теперь страна в жопе, в жопе ибо страны так таковой дефакто уже нету, цвет нации продолжает умирать а производство в руинах. Я потратил почти все свои сбережения на помощь, вместо того что бы построить свой уголок и сижу жду тревожного звонка с фронта. То что осталось в агонии. И ради чего? Того что сейчас западный мир теперь прямо начинает говорить о нейтральном статусе, вы блядь серьезно? И ради этого вы ждете протестов, ради такой свободы другим странам которые идут в такую ловушку? Обещаний о лучшем мире и быть выброшенными за борт?

Люди которые потеряли все, будут с удовольствием смотреть как западный мир будет гореть вместе с ними, ибо он подарил своими "открытыми дверями" этот мир другим и просит в них входить "новых членов". Боясь отвечать за свои слова и поступки перед диктатурами, которые хотят захватить все они вместе с рф вместе открыли ящик Пандоры, который только начинает дарить дары этому новому дивному многополярному миру.
Честь? Та вы видимо рыцарь... так а почему вы не записались в РДК или не ведете войну с системой подпольно? Важу же честь как бы уничтожают или это другое? Проще же наверное других учить как защищать свою свободу, и говорить о великом и правильном и наблюдать со стороны.

---Кокономику там строить, да? когда твой сосед оккупировал 20% твоей территории (чтобы тебя не дай бог не взяли в какой-нибудь военный союз, когда другие страны за тебя могут вступитьтся);

Разговор шел за Грузию, Украина была приведена в пример.

Все остальное, написаное вами не стоит даже комментировать. Не зная даже малой толики информации, кто и что делает, вы оперируете и пытаетесь донести свои ничтожные доводы, сидя в уютном кресле и строя из себя воина. Только вот в действительности вы жалкий троль, который даже не может себе представить что такое война и какие у нее последствия, наблюдая за всем с экрана и говоря о велком
devial devial 27.10.202416:59 ответить ссылка 11.0
А вот скажи. Зачем ему это как индивиду? Что бы что? Умереть за идею? Это же тупо. Ну вот реально, нахуя ты вот тут свою националистическую браваду кидаешь? Люди просто хотят жить
Чел, я просто люблю посраться за политику.
Ну чел верно сказал. Многие украинцы так и говорят. Мол, зачем? За копеечные пенсии, за коррупцию вечную умереть? Победим, а дальше что? Многие беженцами лучше себя чувствуют, чем на родине. Не все, конечно.
Mars53 Mars53 27.10.202420:28 ответить ссылка 4.1
Как бы да, но так же можно свалить за границу и забить хуй на государство. Вот и вопрос, что важнее. Государство и его идея или собственная шкура и безопасность?
Я понимаю ещё 100 лет назад это был не вариант. Но сейчас вообще без проблем. И многие так делают, даже на реакторе чувак выкладывал как через горы сбежал. Делает ли это его плохим человеком?
Да я понимаю что на масштабе контурной карты это тупая идея. Но на масштабе одного человека
pretoden pretoden 27.10.202419:36 ответить ссылка -1.3
Ну вот в таком мы мире мы живём. Индивидуальное превыше общественного. Зато уровень жизни повышается.
Только почему-то ни ЕС ни США об этом не знают, иначе как объяснить сокращение помощи последние месяцы?
Только для паритета нужно 150-200. И еще перестать ссаться от красных линий плешивого и снять ограничения с поставок на оружие.
Но, увы...
Пару лет назад было голо и босо, а сейчас Ф-16 поставляют. Может хватит ныть?
У тебя какая-то зацикленность на "нытье". Жду фото с передка, если нужно будет помогу бригаде на дроны\мавики. Удачи тебе, воин
>он бы уже до Испании дошёл бы
а может не дошёл бы? откуда знать то, что будет?
мы все задним умом сильны, но будущее никто предсказывать не умеет
dpas dpas 27.10.202421:43 ответить ссылка 0.9
людям похуй на какого то там агрессора, сейчас не середина 20века.
открой границы Украина сейчас - съебатора включит каждый второй.
dpas dpas 27.10.202422:21 ответить ссылка 1.2
Что вы хотите доказать?
люди при любом раскладе выберут жизнь и съебатора в безопасность.
dpas dpas 27.10.202423:12 ответить ссылка 8.9
То был каждый второй, теперь просто люди... Давайте так, какая-то часть населения готова уехать. С этим я соглашусь, хоть это и так очевидно и я об этом не спорил.

Ты какой-то пропагандист военного призыва или хз, всех в окопы хз для чего. Я хз, что в твоей лично Украине такого было, но и в 2010, и в 2012, и в 2014, и в 2017 в стране был полный лютейший нахуй пиздец по ЗП и перспективам кроме появляющихся айтишечки и вебкама. Так что о каких блядь ебучих свободах и за кого сдохнуть вы тут агитируете втроём я хз. Буквально агитация из ТГ каналов: пойди и сдохни, как блогиры. За уебанов-миллиардеров, видимо. Нищая нахуй страна СНГ с совершенно уебанскими условиями жизни для большинства и уебанскими зарплатами последние два десятилетия, какие нахуй свободы, коррупция и совковый пиздец, просёр всех полимеров, а теперь вообще руины на десятилетие. Только возможность съебать работать в РФ или EU и помогала как-то выживать местному населению, но теперь её прикрыли, потому что надо ваивать. Естественно, все успешно гасятся от призыва, потому что опять же совковая коррупция и всем поебать, кто там что из олигархата спизданул и приказал. Зато всякие недомерки разгоняют, как важно лечь грудью и сдохнуть "за великую нашу страну". Ебобо.

А зачем путинскому военному вот конкретно ему, что-то отрезать? Какой мотив? Чтобы каждому украинцу что-то отрезать это же надо на поток ставить, концентрационные лагеря открывать, ничего такого вроде бы не наблюдается

efb48a efb48a 01.11.202400:12 ответить ссылка 0.0
А зачем советские граждане против гитлеровцев боролись, чтобы что? Вот примерно за тем же.
wooooot wooooot 27.10.202418:10 ответить ссылка -0.7
Ну Гитлер угонял мирняк в концлагеря. И буквально обещал решить расовый вопрос. Хотя в те времена вроде как это было не то что бы общеизвестно.
Русские, хоть там есть военные преступления локального масштаба, все таки большая часть украинцев свалила в Европу через все туже Россию
А про тех людей что вынуждены были выехать во время оккупации бросив свои дома мы вспоминать не будем, правда? А по какому закону происходил так называемый референдум вы не скажете случайно?
Я не говорю что война это хорошо. И что Путин - молодец. Но и думать что мир черно-белый - не правильно. Люди разные поступки совершают, и хорошие, и плохие. И вот конкретно по отношению к захваченными территориям у Гитлера и Путина разное отношение.
И как то так получилось, что в моём окружении много людей из захваченных территориях и отношение к ним у РФ лучше чем в Украине. Для РФ - что такие же граждане, с такими же правами (пенсии, инфраструктура, льготы). А для Украины - это предатели, которые должны были умереть или переехать (на границе их шмонают, родственники переехавшие или жившие на не захваченой территории их ненавидят).
Den321 Den321 29.10.202411:01 ответить ссылка -5.3

"...к захваченными территориям у Гитлера и Путина разное отношение."

Австрия 1938, Крым 2014. Какая разница?

"...в моём окружении много людей из захваченных территориях..."

Сотня? Думаю даже сотни нет. А мнение миллионов людей, выехавших? Тех, которые не согласны жить в условиях оккупации, ты учитываешь? Нет конечно, ведь дороги сделали...

"А для Украины - это предатели, которые должны были умереть..."

Бред дегенерата. Это население, живущее в условиях оккупации. Те чиновники, которые сотрудничают с оккупантами- безусловно коллаборанты.

По "референдуму" я, конечно, ответа не получу, правда?

А, так в Крыму большинство согласно было. Ну по крайней мере у моих ~ 100 знакомых, родственников, друзей. В Луганске - когда всё это началось - у меня знакомая была за Украину, потом когда Украина начала бомбить её дом и относиться как к преступнику - стала за Россию.

>> Бред дегенерата. Это население, живущее в условиях оккупации. Те чиновники, которые сотрудничают с оккупантами- безусловно коллаборанты.

Ну я говорю что сам слышал от людей которые там живут или жили. Определённо это не 100% населения, но вот что есть.

Den321 Den321 29.10.202411:31 ответить ссылка -3.5

"А, так в Крыму большинство согласно было."

А как ты об этом узнал? По свидетельствам твоих нескольких знакомых? Ну офигеть, всем опросам опрос.

"...потом когда Украина начала бомбить её дом и относиться как к преступнику..."

А по какой причине в её сторону начало прилетать, ты не задумывался? Может потому что граждане РФ зашли с оружием, а потом регулярные части (в том числе танки из Улан-Удэ, привет копчёному буряту). А каким образом к ней относились как к преступнику? Чушь какая-то.

То, чем ты сейчас занимаешься, имеет конкретное название "оправдание агрессии". Читай резолюцию ООН 3314 пункты 3 и 5.

И подумай на досуге, по какому закону "референдум" в Крыму проводился, может озарение тебя посетит.

Блин, написал такой развёрнутый коммент, но сижу с телефона и всё пропало. :-)
В общем, я тебе не новости зачитывал, а передавал слова своих знакомых. С кем я лично на эту тему общался. Если это не соответствует тому что ты видел по телевизору - ну я тут не могу помочь.
Den321 Den321 29.10.202412:09 ответить ссылка -4.6

Какие ещё новости? Нахрена мне слова твоих знакомых? Какая ценность этой информации? При чём здесь что я видел по телевизору к тому что произошёл акт агрессии со стороны РФ и нарушение международных соглашений? Аууу!

>>Для РФ - что такие же граждане, с такими же правами (пенсии, инфраструктура, льготы).

Ага, с правом быть призванными в мясной штурм... Как там граждане ЛДНР поживают? Как у них с водоснабжением, отоплением?

"Как у них с водоснабжением, отоплением?"

У собаки в желуждке? Охуенно.

Не угадал, был испорчен бюлетень. Насчет второго... кхм популизм который помог ему только бабла поднять, сейчас этот кадр как и первый на потеху своей аудитории делает смешные выступления о том какой он герой
Порошнеко? Вы точно о нем говорите? Порошенко просрал почти все что можно, ситуацию спасли минские соглашения ибо этот урод поставил командиров на местах, тех кого сейчас хотят свои же и расстрелять. Просраны склады, просраны производство ракет. При этом олухе, хотели распилить арт дивизию Пионов, потому что это не стандарт НАТО, а эта дивизия спасла Киев от окружения, расстреляв колоны с огромной дистанции. Порошенко напиздил денег на миллиарды, больше чем кто либо другой, поэтому военные были против него, не только против Зеленского.
Насчет Трампа и его помощи, он вообще не при делах, конгресс больше года тянул с выделением этих сум в тот момент, и только когда горячая фаза закончилась эту тему продавили. При том на гораздо меньшую сумму чем планировали изначально.

Это очередное доказательство того что вы знаете все поверхностно, в удобной для вас позиции
devial devial 27.10.202417:14 ответить ссылка 4.9
Производство ракет (Р-77 например) действительно было просрано, но по моему ещё в девяностых.
Ну речь-то идёт о каденции Порошенко. Это который вроде как негодяйский негодяй и при котором бомбы на голову не падали, а тот который умничка и молодец, ну вы поняли, Зеленский, это который просрал спецоперацию СБУ в Беларуси с вагнеровцами и отправил ебанутую Безуглу оправдываться, садил хуилиард деревьев и строил дороги (в том числе и те, по которым на нас танки РФ ехали) за бюджетные бабки вместо развития армии.
>В настолько адекватном, что хренова гора народу "устала от войны" и могла себе позволить эксперименты в виде нынешнего президента.
- попил на новых складах с вооружением был при нём - и начался точно не под конец каденции. Просто ближе к нему только заметили.
- попил на системе управления войсками, которую волонтеры и добровольцы мастерили "за спасибо", которую в итоге отдали компании "кого надо", которая до этого с оборонкой не работала, разрабатывая офисный софт, а уровни доступа между компьютерами был на уровне "перенести данные из машины А в машину Б на флешке."
- интервью Медведчука, насколько бы ангажированными нельзя было считать слова пророссийского полит оппонента в руках СБУ, где прямо говорится, что Пётр Алексеевич через эту гниду с ВВП договаривался, что и как.

И это первое, что вспомнилось.
А, можно еще за Ренатку и "зеленую энергию" вспомнить, от дотаций на которой почему-то выигрывали маневровые угольные ТЭЦ, а АЭС при этом получили указания министерства уменшить выработку электроэнергии. Тоже были и репортажи, и раскрытие схем.
Thrawn Thrawn 27.10.202422:39 ответить ссылка 0.7
Вы ожидали что в стране с многолетней историей коррупции президент явит чудо и всё исправит за один срок? Вы станете спорить что при Порошенко война сошла на нет и люди получили возможность расслабить булки и голосовать "по приколу", а не как в 2014 году?
"...Пётр Алексеевич через эту гниду с ВВП договаривался...",- может и договаривался. Порошенко понимал какими силами он располагает и скорей всего вынужден был использовать все методы чтобы предотвратить дальнейшую эскалацию. Или вам хотелось бы чтобы Порошенко аки благородный рыцарь бросил пыне перчатку в лицо и будь что будет?
>Вы станете спорить что при Порошенко война сошла на нет и люди получили возможность расслабить булки и голосовать "по приколу", а не как в 2014 году?

Если процесс произошел вопреки коррупции и попилу - он случился бы при любом другом президенте.
Пусть Петя идёт нахуй и Чёрта с собой забирает.
Thrawn Thrawn 27.10.202423:30 ответить ссылка 2.8
Так он в 2019 и сходил благодаря 73% гениев, которые в воюющей стране вместо человека с политическим и дипломатическим опытом выбрали охуенного чувака из телевизора, а сейчас "ой, что случилось?" В 2005 выбрали Ющенка. Уууу, негодяй, не явил чуда, давайте нам того, другого. И пиздец. Потом Порошенко не явил чуда, результат в данный момент летает у меня за окном и возможно снова ёбнется в какую-нибудь высотку. Пыня ведь ввёл войска не только потому что он считал что он подготовился, но и потому что у руля у нас сидел долбоёб, которого страшно выпускать к людям без бумажки с речью.
Я всего-то говорю, что заслуг у Порошенко не так уж и много - зато проёбов, как у каждого из президентов, дохуя. Говорить, что он "оставил страну боеспособной" - сильно такое, учитывая, что это при нём должны были начаться реформы всего и вся, а в итоге первые же скандалы - это "рюкзаки Авакова" и кросы для армии говёного качества.
Thrawn Thrawn 28.10.202400:00 ответить ссылка -1.4
>Судебная реформа была при нём, реформа децентрализации, декоммунизация, церковная реформа (и не нужно говорить что это неважно, верунов у нас дохера), ментовская реформа.

АХАХАХАХА
Это та ментовская реформа, где через суд все пидарасы, которых выгнали с нарушениями, восстановились?
Блять, декоммунизация как достижение - это отдельный мем. С учетом происходящего в то время, ты серьезно думаешь, что это, опять же, заслуга отдельно-взятого президента?

>причём уходил он спокойно и без вони, что тоже показатель
Oh rly? Rly?
Thrawn Thrawn 28.10.202402:51 ответить ссылка 3.9
о да, зато сейчас уже бывший минобороны ушел в оставку просто так, и миллион дронов чето только волонтерами поставялется. А какие были до этого мутки с битумом из РБ?

и это только то, что первым вспомнилось. ЗеПрезиденте же не назначает на высочайшие и при этом неконституционные должности хуй пойми кого (привет Абдристовичу и его "2-3 тыжня"). А единый марафон очень удобен, чтоб рассказывать про все коррупционные преступления и ход их расследований, так? И совершгенно случайно при этом все оппозиционные каналы вынуждены вещать из ютуба.

А еще давай вспомним про новый скандал с прокурорами и раздачей инвалидностей. Наверное тоже при злобном Порохе было?
Порох приде, порядок навиде!!11
Ну он же так круто в сериале с двух автоматов стрелял, кто ж знал
Путин рано или поздно помрёт, цена на нефть через лет 20-50 упадет сильно. Страна вполне может пересидеть российские амбиции. Или сам можешь переехать куда тебе интересно.
itury itury 27.10.202416:18 ответить ссылка -1.0
1) проблема не в пыне, а в чекистской системе, которая по сути рулит этим регионом уже лет под 100, а также в народонаселении, которое в большинстве своем не особо против такого положения дел. До пыни был великий демократ ельцин, которые аналогичным образом умудрялся влезть в чужую страну со своими войсками и даже тогда население его в большинстве поддерживало, особенно когда эти войнушки были маленькими и победоносными
2) цена не нефть гуляет сама по себе. И даже снижение цен на нефть не дает гарантий, что эрэфия будет снижать расходы на военку. Будет как в том анекдоте "нет сынок, ты будешь меньше кушать"
Нихуя ты молодой! Нефть приносит богатство уже лет 100. Да, есть спады. Но посмотри хоть на каменный уголь. Его юзт до сих пор. Так что и нефть, и газ останутся источником денег надолго.
Про Путина просто смешно. Грузия стала частью интересов при Путине? Ещё при империи она стала частью России.
Mars53 Mars53 27.10.202420:26 ответить ссылка 0.2

Ждем десятибальную тряску в Тбилиси

Brevisest Brevisest 27.10.202413:56 ответить ссылка -2.0
Ну что тут могу сказать - если хотят чего-то добиться, то «перманентные акции протеста» не должны ограничиваться только маханием плакатами и громкими заявлениями вида "Мы победили", "Он боится" и т.п. Иначе будет такая же лажа, как в России и Белоруссии.
Знаю, про что тут сейчас начнут рассказывать, но такие личности другого языка не понимают.
Она уже есть, лил. Предложение развязать гражданочку нынче не особо популярно.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
nfifiO3U0ffl I J >|A АО/ dófñOTCOn Ч-U.îJ /о mü60ôù 51.9% тзтггшпа 7.2%иьзл ч edisori re*eorch iuóaófñori3ocm îirro3ü 2024 О **0.9% ® 18.7% 4 18.7% 8.2% 36 13% (g) 2% «Р 2% «зт^аэо^ dO: ОШ93ЬЬ03 TV 3ílíñ300nU 3393003Ô 333<3ft3, 93003*пЭЭОПЗ 333fñ303íñ3 &339П90П зтззозопи ашпт, зз9зизе>з
подробнее»

Грузия страны выборы политика,политические новости, шутки и мемы

nfifiO3U0ffl I J >|A АО/ dófñOTCOn Ч-U.îJ /о mü60ôù 51.9% тзтггшпа 7.2%иьзл ч edisori re*eorch iuóaófñori3ocm îirro3ü 2024 О **0.9% ® 18.7% 4 18.7% 8.2% 36 13% (g) 2% «Р 2% «зт^аэо^ dO: ОШ93ЬЬ03 TV 3ílíñ300nU 3393003Ô 333<3ft3, 93003*пЭЭОПЗ 333fñ303íñ3 &339П90П зтззозопи ашпт, зз9зизе>з
ДООЯОЗив CPÜ«¿CW<W<H№09 сриусас1? оууие 9?ус<а иусре ÜJQPÜJ Z EBDujod
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Грузия страны выборы Pornhub

ДООЯОЗив CPÜ«¿CW<W<H№09 сриусас1? оууие 9?ус<а иусре ÜJQPÜJ Z EBDujod
Портфель Министра (§>MoskRussia ООО Вот эти все митинги с непризнанием выборов, открыли ящик Пандоры. Если так пойдёт дальше, то скоро выборы уйдут в прошлое, а вместо голосования две стороны будут выводить своих сторонников на улицу, толпа на толпу. И у кого толпа сильнее, тот и выиграл. О Ни
подробнее»

политота,Приколы про политику и политиков песочница политоты Грузия страны выборы песочница

Портфель Министра (§>MoskRussia ООО Вот эти все митинги с непризнанием выборов, открыли ящик Пандоры. Если так пойдёт дальше, то скоро выборы уйдут в прошлое, а вместо голосования две стороны будут выводить своих сторонников на улицу, толпа на толпу. И у кого толпа сильнее, тот и выиграл. О Ни
Кая Каллас,41 год Керсти Кальюлайд,49 лет