«Мой дядя запускает ракеты в моего отца» Племянница министра обороны РФ просит прекратить обстрелы У / Украина :: Россия :: родственники :: страны :: Министр Обороны :: война в Украине 2022 :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: видео (video)

война в Украине 2022 Министр Обороны Россия Украина родственники видео ...политика 

«Мой дядя запускает ракеты в моего отца» Племянница министра обороны РФ просит прекратить обстрелы Украины, где живут его родственники

Сурс

политика,политические новости, шутки и мемы,война в Украине 2022,Министр Обороны,Россия,страны,Украина,родственники,видео,video

Племянница министра обороны РФ Андрея Белоусова, накануне записавшая к нему обращение с просьбой прекратить бить по Украине и его близким, которые там живут, в разговоре  
 
с ведущей The Insider live Марфе Смирновой предоставила имена родственников, по которым удалось верифицировать ее родство с главой Минобороны: прадед Натальи — генерал-майор Александр Белоусов — это дед министра обороны РФ Андрея Белоусова. Он с женой похоронены в Киеве.

Обращение к министру обороны Андрею Рэмовичу Белоусов его племянница опубликовала уже не впервые, однако впервые его заметили СМИ. В ролике Вертинская, проживающая сейчас в США, рассказала, что 10 лет назад она жила в Киеве и регулярно со своим ребенком-инвалидом посещала детскую больницу «Охматдит», по которой 8 июля ударила российская ракета.

Она напомнила российскому министру обороны, что в Киеве продолжает жить его двоюродный брат, а также там похоронены его бабушка и дедушка. Наталья также призвала министра обороны прекратить отправлять «своих сограждан на верную смерть».

«Я просто тебя призываю, дядя Андрей, подумай о том, что ты творишь и остановись. Пожалуйста, остановись! Я знала тебя всегда как доброго, порядочного человека. Я хочу, чтобы ты подумал, переосмыслил все и остановился. Дядя Андрей, пожалуйста, помолись, подумай о том, что вы творите. Это не может дальше продолжаться. Пожалуйста, [посмотревшие обращение] расскажите всему миру о том, что у министра обороны России в Киеве живет брат двоюродный. И также в Киеве похоронены его бабушка и дедушка, его тетя, за могилами которых продолжает следить мой отец».

«Мой дядя запускает ракеты в моего отца»

Как выяснил The Insider, прадед Натальи — генерал-майор Александр Белоусов — это дед министра обороны РФ Андрея Белоусова. Он действительно похоронен в Киеве. При этом с украинскими родственниками ни Андрей Белоусов, ни его отец — известный российский экономист Рэм Белоусов, связи не поддерживали уже много лет, говорит Наталья.

«Когда я узнала, что мой дядя стал министром обороны России, запускает ракеты в моего отца — своего двоюродного брата, у меня уже не хватило терпения молчать. Хочется напомнить, что у Андрея Рэмовича Белоусова в Украине находятся его близкие родственники, там могилы его предков. Мне захотелось просто призвать помощи всего, всей Вселенной можно сказать, чтобы он вспомнил, услышал, прекратил плясать под чью-то дудку, исполнять приказы, чтобы в нем проснулась человечность. У меня были обращения и раньше, просто не было такого резонанса. Я не считаю, что делаю что-то противозаконное, я просто человек и за человечность, призываю людей быть людьми и перестать творить кровопролитие.С Андреем Рэмовичем я не общалась никогда. Даже больше — и мой отец с ним никогда не общался. Дядя Рэм, как его называли все в семье, не хотел по какой-то причине поддерживать с нами связь, он всегда держался на расстоянии от украинских родственников, мне кажется он относился к нам даже с пренебрежением. Мой отец, когда был еще мальчиком, общался с дядей Рэмом, и я его помню, он приезжал в Киев. То есть отца Андрея Рэмовича я видела еще девочкой. Потом он уехал в Москву и больше мы не виделись.


Подробнее
Племянница министра обороны Белоусова: «Он запускает ракеты в своего брата»

политика,политические новости, шутки и мемы,война в Украине 2022,Министр Обороны,Россия,страны,Украина,родственники,видео,video
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

кармодрочер наоборот - собирает самые хуёвые ачивки: "Убийца детей", "Братоубийца", "Друг Путина", "Маршал геноцида."
avguard avguard11.07.202420:38ссылка
+37.4
*Спустя 5 мин после статьи*
О, говорят министр обороны Рф станет иногентом, нового скоро выберут?
кармодрочер наоборот - собирает самые хуёвые ачивки: "Убийца детей", "Братоубийца", "Друг Путина", "Маршал геноцида."
avguard avguard 11.07.202420:38 ответить ссылка 37.4
Прям второй фоллач. Метку работорговца поставить на лоб еще.
Призывная армия зовётся
мобилизированные мобики, призванные срочники, Шизо-или-армия зеки - чего-чего, а рабов у него в достатке.
вырезать z
Не помешало бы.
Мда, в такой ситуации хочется только процитировать припев из песни:
Ос-та-но-витесь!
Имейте совесть!
И-мей-те совесть!
Остановитесь!
Darn Darn 12.07.202410:01 ответить ссылка -0.5
Когда всё-таки нашёл в себе сил на прохождение плохим персонажем, а не как всегда...

Ни добра, ни чести, ни родства - не помнящие, не чтящие, и опять не помнящие! Великодержавный шовинизм вместо национализма - пиздеть принижая других (чтоб батя был доволен), а не бороться становясь лучше себя прошлого (чтоб батя был горд). Омразевшие лентюхи. Фу такими быть

Я жестоко охуел
прискрбно давно...

Где-то писали, что лётчик рашистов сдал таки за это. Реально - с совестью каждый сотый, если не тысячный...

Жаль совесть просыпается уже ПОСЛЕ совершенных военных преступлений
Не-а, она просыпается только когда есть ощущение, что есть шанс понести полноценную ответственность; а это просто бла-бла.
Catless Catless 11.07.202422:04 ответить ссылка 19.5
Обычно уже шагая на виселицу или после "последнего" обеда. И то не у всех, я думаю.
Совесть там очень давно атрофировалась, так как её разменивают на "успех" самым первым делом. Поэтому к всякого рода тюрьмам в первую очередь надо относиться с точки зрения изоляции, а не перевоспитания, поэтому в США такие огромные тюремные сроки.
efb48a efb48a 12.07.202401:22 ответить ссылка -2.4
А в Нидерландах сроки маленькие, тюрьмы закрываются и рецидивистов совсем мало. Может, пытаясь подтвердить свои слова примером, не стоит приводить пример системы, являющейся посмешищем для всего остального мира?
Погодь. У тех, у кого совесть просыпается ДО совершенных преступлений, те их и не совершают, не?
Остальные вне политики
ko8aren ko8aren 11.07.202421:15 ответить ссылка -0.9
да тут и писали: https://m.joyreactor.cc/post/5869996
У нас тут у каждого второго в россии родственники, что мои что друзей — рассказываешь им как на головы ракеты падают, в лучшем случае «давай не про политику, как там помидоры уродили», в худшем «сами виноваты, поклоняетесь биндере».
Ну, удачи
kotia1 kotia1 11.07.202421:16 ответить ссылка 23.1
Ну и правильно говорят, блять...
Я когда в дискорде со своими друзьями или знакомыми с незалежной общаюсь - тоже стараемся об этом не говорить... так как им легче от разговоров не будет, а мне лет 12-15 сидеть тоже не охота... Как блять новостей с рашки не смотрите - уже за один косой взгляд сразу на 6 лет сажают, а тут оказываются "про ракеты" с ними не хотят говорить... эка невидаль.
Нет, я всё понимаю, но головой тоже надо немного думать...
Omenun Omenun 11.07.202422:33 ответить ссылка 16.1
Ну а о чем ты с ним говорить будешь? Нагнетать чтобы чувство безысходности довело до депрессии?
Melatori Melatori 11.07.202423:47 ответить ссылка 17.3
Мне не в чем расскаиваться. У меня нет никаких "соплеменников", я в родоплеменном строе не жил, и надеюсь жить не буду. Если часть моих сограждан ебанулась и творит полный пиздец - так пусть они и отвечают. Я буду отвечать только за свои поступки и действия, а с этими попытками измазать говном вообще всех (ну вот это вот, что есть светлые ельфы и грязные орки) - иди-ка ты мил человек нахуй, вон там дверь -}
А, и в догонку, раз уж про детей вспомнили... у меня дочка, дружит с девочкой своего возраста (вместе в онлайн игру играют), и так уж вышло, что она из Украины... Так вот, тут вчера выяснилось, что мама этой девочки запрещает ей дружить с моей дочкой и рассказывает ей, что всё русские плохие... поэтому они дружат "втихоря". Это я к чему - если в такой ситуации будет "рефлексировать" только одна сторона, то нихя хорошего из этого не получится. И как бы на радость нашим пропагандонам не воспитать это самое поколение нацистов, которое считает что видит святую войну с орками...
Omenun Omenun 12.07.202400:37 ответить ссылка 35.9
Ох, бля... ну чо, погнали.
Первое, про рефлексию. Да, прикинь - надо будет и людям в Украине потом рефлексировать. А именно - переосмысливать всё произошедшее, чётко понимать кто и за что в ответе. Почем? Всё очень просто - даже когда этот пищдец кончится - раися не исчезнет, не улетит на Луну и не провалится в ад. Это ваш ближайший сосед, и жить с ним лучше не на ножах, если это будет являться первой причиной возникновения реваншистких настроений - причём с ОБОИХ сторон. Добро пожаловать во взрослый мир, где обоим странам придётся "переступить через себя" и подать друг другу руки. Без этого закончить конфликт просто нельзя, он будет тлеть десятилетия, переодически вспыхивая то на очередной "блицкриг", то на " Операцию возмездия".
Про "моя хата с краю" - я человек с юридическим образованием, поэтому подобные колхозные (общинные) представления о вине и ответственности мне абсолютно чужды - у каждого преступления есть имя, фамилия, отчество и статья. А брать на себя чью-то отвественность или вину я не собираюсь. Это хуйню про налоги можете даже не начинать. Ещё раз - каждый должен нести ответственность за свои поступки, а коллективная вина (ответственность) - это тех самых "колхозных" времён. Печально, что в 2к 24 люди, ещё никак от этой гадости не избавятся.
Ну и , мне кажется какой-то биполярочкой, что начал писать что человек часть страны в которой живёт (а следовательно отождествляется с ней и несёт за неё ответственность), а в конце закончить тем, что ребят с России сына любит, а Россию искренне ненавидит... Ну ладно ребёнок, к нему вопросов нет, а если так взрослый думает, то конечно возникают вопросы...
Omenun Omenun 12.07.202401:39 ответить ссылка 28.3
Логика твоя мне ясна, но только, я разделял вину и ответственность.
Вина, как ты правильно сказал, имеет паспортные данные и конкретные кейсы - расстрелы военнопленных, приказы об ударах по больницам, и т. д.
И условный сержант Иванов, который выполнял приказы (не преступные) не несет вины, как и условная инженер Татьяна, которая писала часть функционала для какой-нибудь системы боевого мониторинга. Они не совершали военных преступлений, они действовали в рамках конвенций и прочих аспектов. Нюрнбергский трибунал дал достаточно четкий прецедент в этом плане.

Однако, это не означает, что они не несут ответственности за свои действия. Они взрослые, они принимали решения, которые им казались правильными и верными в моменте. Вот тут и наступает ответственность.

Я хер знает, чем закончится этот пиздец и на каких условиях, как и все на этом сайте. Однако ответственность будет лежать на РФ и всех ее субъектах. Возможно, с прямыми экономическими последствиями. Скорее всего с прямыми политическими и бытовыми последствиями для всех граждан. Потому как, ну, ваша страна и вы часть этой страны и ее действий.
Curess Curess 12.07.202409:25 ответить ссылка -6.1
>ваша страна.
Это не моя страна, это страна в которой я родился. И лично от меня тут не зависело ничего и никогда. Не было лично у меня никогда возможности хоть как-то повлиять на её политику, законы или вообще хоть что-нибудь, даже уехать возможности не было.
>Прямого отношения к ним ты, скорее всего не имеешь как и к ВС РФ, так что вины на тебе то нет, но вот ответственность за действия страны - она коллективная, мил человек.
>сержант Иванов, который выполнял приказы (не преступные) не несет вины, как и условная инженер Татьяна, которая писала часть функционала для какой-нибудь системы боевого мониторинга.
Привет вам, товарищ. Пишет вам безработный, который год назад выпустился из университета. Ни в одних выборах не участвовал, потому что ха-ха, возрастом на момент их проведения не вышел. Сижу на шее у родителей и родственников, бегаю от военкомата и злостно тунеядствую. Какая там, говорите, на мне ответственность и за что? За тунеядство?
> Они взрослые, они принимали решения, которые им казались правильными и верными в моменте. Вот тут и наступает ответственность.

А вот я не связан ни с армией, ни с военным производством. Совершал действия, которые мне казались правильными, чтоб не работать на госуху. Какая тут наступает ответственность?
ну по твоей логике, получается, что кузнец несет ответственность за выкованные им мечи

В военное время да, несет, он не может не понимать куда пойдут эти мечи (танки, ракеты, бомбы и т.д.) Именно поэтому военные заводы вместе со специалистами которые там работают являются легитимной и желанной военной целью.

Eskaton Eskaton 12.07.202413:48 ответить ссылка -6.7
Ок. Все же хочу спросить про вину и ответственность человека с юридическим образованием. Вот РФ ведёт военные действия против Украины. Происходят убийства, похищения, разрушения и множество всего такого. Украина подаёт иски против РФ. В том числе и о возмещении. Когда РФ эти дела проиграет финансовые обязательства лягут на РФ, а значит суммарно на все ее население. И будут выплачиваться за счёт этого населения. И вот вопрос значит все таки за эту войну население РФ в полном составе будет как минимум таким образом нести "ответственность"?
slon__ slon__ 12.07.202411:11 ответить ссылка -1.3

да плять чтоб не повторять инвайдерскую политику - ответственность в недопущении в будущем (если уж нынче в обороте). Пока не будет новой подобной переменной, руками ваших вмешательств история снова будет повторять войны как Афган, Чечня, Грузия, Приднестровье, Карабах, Украина. Я хочу, блядь, нормальных соседей, а не преступников. Люди таки останутся жить, однако без контроля, мер, и общественного порицания всяких агрессивных мразей, которые к власти нечестными рвутся, будет "нас опять наебали". Может ли вообще царство похуизма что-нибудь понять и усвоить?

Ну вот, опять... опять эльфы против орков... граждане украины (ну теперешней), они же в афгане не были, в людей не стреляли, ага...
А что касается твоего поинта про недопущении - так это будет решаться в первую очередь в самой раисе - как на это отреагирует новая власть, как это будет подаваться людям, как будут цензурировать эту информацию (я надеюсь, что не будут - иначе это очередной "бал" в сторону реваншизма), как будут работать ЛОМы и прочие "иноагенты"... и (моё мнение) очень важно будет не давить безостановочно, не тыкать пальцами и со слюнями у рта не орать "ВЫВСЕУБИЙЦЫЫЫЫ!!1111!!1" (хотя и очень будет хотеться), ибо это будет лишь копитьобиду и отрицание (особенно, если человек вообще не имел к этом отношение и просто жил), чем обязательно воспользуются всякие мракобесы с реваншистскими идеями... которые, если оседлают такую волну - вполне могут и прийти к власти. Опыт первой мировой, и последующей за ней второй должен же хоть чему-то научить...
Ну, а если думать неохота - продолжай выкрики про царство похуизма, всеобщую овтетственность и престпников... это конечно поможет, да...
Omenun Omenun 12.07.202412:57 ответить ссылка 6.9
А ты оптимист. Мне кажется, что когда дед откинется, новый сильно отличаться не будет. И половина населения как считали, так и будут считать его поднимателем с колен. И Россия это не отрефлексирует в обозримом будущем. Мы даже СССР до сих пор не отрефлексировали.
Отвечу. Подавать иски КУДА??? В спортлото, господу Б-гу, или в европейский суд по правам человека? Знаешь чем закон отличается от надписи на заборе? Так вот, различия в возможности применения мер государственного принуждения. А тут кто принуждать будет? Ну вынесет тот европейский суд решения, и что? Кто блять сможет принудить к исполнению? Я понимаю, что норот (страна не важна) обычно в такие материи не лезет, но это же на поверхности лежит, думать особо не надо. Никто не сможет заставить РФ исполнить обязательства, кроме неё самой, оставьте эти влажные фантазии...
А уж как это будет происходить - тут я хз, не Ванга. Мне видится, что это будет происходить в виде ОБОЮДНЫХ договорённостей между РФ и Украиной, для скорейшей "разрядки" политической обстановки и НАЧАЛА номрализации отношений.
Как вы заебали со своей ответственностью... как удобно вешать ярлыки и относить всех людей вод одну "гребёнку" при наличии одного из признаков _ цвета паспорта кожи или пола человека, полностью игнорирую индивидуальную составляющую. Очень удобно конечно, ток попахивает нацизмом/расизмом/сексизмом от которого вы вроде как открещиваетесь, но перлы так и прорывает. Хорошо, поробую привести примеры - может так будет понятней:
1. Многоквартирный дом. В одной из квартир живёт буйнопомешанный Вася, который вечером пошёл и зарубил топором 3-х человек. Должны ли все остальные жильцы дома отвечать за действия Васи и нести наказание/ответственность за его действия? Ответ довольно прост.
2. Авиакомпания. По вине руководства самолёт упал - погибло множество людей. Руководство компании и ответственные люди должны понести наказание за проявленную халатность. А вот допустим человек, который тоже рабоает в этой компании, является её частью (как тут безостановочно втирают), но при этом просто принимае и фасует багаж - он тоже должен нести "ответственность", или как? Все его так же должны порицать и гнобить, потому что он относится к этой компании? Ответ вроде тоже довольно очевидный.
Надеюсь БАЗУ больше выдавать не придётся... я понимаю боль, ненависть и отчаяние людей, но всё же надеюсь что разум восторжествует в конце концов (и нас блять тоже... у нас бы в первую очередь), и нам не придётся всем жить как на пороховой бочке.
Omenun Omenun 12.07.202412:45 ответить ссылка 3.6
А вот к примеру человек который просто собирает шахеды, или там танки восстанавливает, или задает курс ракеты, или обслуживает авиацию перед вылетом, несет ли он ответственность за смерти украинцев? Я считаю что несет.
Eskaton Eskaton 12.07.202413:46 ответить ссылка -4.9

Это не они. Их там нет -__-

А как ты предлагаешь распределить ответственность? Просто напомню, что в украинцев стреляет не хуйло - это делают российские граждане. Шахеды/ракеты запускает не путин - это делают российские граждане. Танки на заводах собирает не путин - это делают российские граждане.
Есть идеи как в стране с населением в 140 млн справедливо отделить тех, кто имеет отношение к войне от какой-нибудь бабы Зины, которая работает кассиром в Пятёрочки?
И никто не будет приходить к тебе домой с автоматом конфисковывать всё твое имущество. Просто часть денег с твоих налогов будут уходить на восстановление Украины
Также, как и раньше. Это что - первый военный конфликт на земле что ли? Выноваты те, кто это спланировал, организовал и исполнил. Причём именно на высшем уровне, так как отвечать вместе с "виновниками" должны только те, кто РЕАЛЬНО имел возможность остановить совершение преступления - высшее командование, как обладатели реальных сил (танки/авиация и пехота) для остановки всего этого кровавого безумия. В пример можно привести всё тот же нюрнбергский трибунал после второй мировой, на котором оказались ВНЕЗАПНО не все солдаты гремании и фрау Ханна из ближайшей пивной, именно высшее нацистское руководство отдававшее приказы. Овтеты давно известны, если они тебе не нравятся - ну чтож... боюсь в этом мире не сё складывается так, как ты хочешь.
И про обыски с автоматом и восстановление Украины. Я уже об этом писал, но люди или в глаза долбятся, или сознательно пропускают написанное. Все возможные выплаты будут делаться по решению РФ добровольно, и только если новое правительство решит эти выплаты делать. Так как ни у Украины, ни у "мирового сообщества" НЕТ прямых рычегов воздействия на РФ (в отличии от той же Германии во второй мировой, когда её тупо захватили и стали диктовать условия). Если бы такие рычаги были - этого пиздеца вообще бы не случилось. И если правительство решит выплачивать часть денег из моих налогов на покрытие приченённого ущерба - хорошо, я не буду против. Но никакой коллективной вины/отвественности я брать на себя не буду. Может кому-то кажется это несправедливым или аморальным, но увы - в таком мире живём, розовых поней не завезли. Я подхожу к этмоу вопросу максимально неоэмоцонально, стараюсь использовать логику и право в данном вопросе. Если кому-то хочется выплеснуть эмоции - то тут я не помогу, извините.
Всё, я надеюсь с базой покончили, больше возвращаться и начинать"мало-мачало-начинай сначала" не будем. Будем смотреть чем кончится.
Omenun Omenun 12.07.202415:09 ответить ссылка 6.8
Нюрнбергский трибунал устанавливал ВИНУ
А ОТВЕТСТВЕННОСТЬ разделило ВСЁ население Германии - в виде репараций (как и за в случае с Первой мировой)
Не захочет новое правительство рф платить репарации - ок, будет рф дальше сидеть под санкциями
Нравится тебе или нет
Не будет, потому что западные страны только и ждут как их снять и дальше вести дела. Сами же обходят свои санкции только так. Показательный пример мужа премьера Эстонии. И газ закупаться как раньше.
Принудить к репарациям можно только в условиях капитуляции по причине вражеских войск в столице. А иначе чё ты сделаешь?
pretoden pretoden 14.07.202410:11 ответить ссылка -2.7
"1. Многоквартирный дом. В одной из квартир живёт буйнопомешанный Вася, который вечером пошёл и зарубил топором 3-х человек. Должны ли все остальные жильцы дома отвечать за действия Васи и нести наказание/ответственность за его действия? Ответ довольно прост."

А если представить, что Васина жена сходила в магазин за топором, сын его заточил и то будут ли родственники этого буйнопомешанного ощущать какую то моральную ответственность, переживать за то что если бы не их действия, то преступления можно был бы избежать? Ответ теперь так же прост?
Абсолютно. Ибо "Вася" с тем же и успехом мог и мясо на ужин порубить, а мог и соседа по башке огреть. И внезапно за действия "Васи"- несёт ответственность именно "Вася"... не его жена, ни сын, ни продавец топора, ни его производитель. Вопрос у тебя хоть и крайне манипулятивный, но тупой... оружие может использоваться как для нападения, так и для защиты - и оно было нужно, нужно сейчас и будет нужно потом, так как не в мире телепузиков живём...
Если отобрать у Васи "топор", он возьмёт " нож", отобрать "нож", возьмёт "палку"/" камень"... проблема не в самих ракетах, автоматах и дронах, а в том как их используюет тот самый "Вася", который ими распоряжается... я уже это ранее писал, но попытки " натянуть сову на глобус" не останавливаются...
Если вопрос про то - должны ли испытывать люди сопричастност и вину/раскаяние за то, как используют их результат труда - то это должны решать сами люди. Должны ли их травить и опплевывать люди со стороны за то, как их трудами распорядился "Вася", моё мнение - нет не должны. Оружие всё ещё нужно нашему миру... царство эльфов так и не построили, увы...
Скелетор вернётся позже с ещё одним неприятным фактом!
Omenun Omenun 13.07.202414:29 ответить ссылка 2.5

Когда речь идёт о народе, то всегда есть о чём порефлексировать, в основном о своей истории, иногда о чужой. Более важная тема — о том, как всё пришло к этому, менее важная — о мелких поступках, которые должны быть осуждены, чтобы отношение к ним не стало толерантным. Я не украинский политолог и могу ошибаться в некоторых суждениях, так что сразу прошу прощения, если что.
Самый большой вопрос — это как оказались настолько неготовы к войне, что вторжение началось с огромного продвижения оккупанта. Немалое количество коллаборантов среди как чиновников, так и простых людей (и они ведь не с неба свалились), которые даже сейчас помогают наводить ракеты. И если верно помню, то избранный Зеленский предлагал, как оказалось, неудачный путь снижения военки в пользу мирной жизни.
Игра в «мошенники развели поджечь то-то» играется обеими сторонами. И если в России часть этой игры (наверное, даже большую) играет ФСБ против своих же сограждан, а цензура тотальная, то в Украине как-то меньше у людей оправдания того, что они ведутся. С людьми из оккупации тоже придётся что-то делать, когда они вернутся. И если на условный Мариуполь, бывший под тяжёлой блокадой и оккупацией, сыплются всего лишь «да там все пророссийские — пусть гребут полной ложкой» и обвинения в «давайте не о политике, просто жить» (им реально психически очень тяжело и опасность разговоров о политике столь же опасна, сколь и в России), то вот Крым и ОРДЛО буквально шли войной, а интегрировать назад их как-то придётся — это не чисто рефлексия, но придётся разбираться в том, что было, что есть очень близкое.
С внешней политикой до войны тоже должны возникнуть вопросы. Одни из самых тяжёлых военных преступлений совершали бывшые зэки, среди которых полно выходцев из ОПГ. В России ОПГ контроллируются несколькими людьми (благодаря чему их вообще удалось затащить на войну — им буквально лидеры группировок разрешили работать с госухой). И один из таких людей — Дерипаска, про которого не раз говорили ФБК, что не помешало Украине его приютить и наложить санкции и аресты только во время войны. Были и другие люди, которые откровенно помогали строить режим, а им выдали гражданство — мошенник и крымнашист Пономарёв, а так же пропагандист Невзоров. Окей — сейчас они осуждают войну, но они мошенники и манипуляторы, от таких всегда нужно держаться как можно дальше, потому что они могут преследовать свои цели, водя тебя за нос («главное быть умнее работодеталя»).
С союзниками тоже бывали хуёвые решения. Вот была Трепова, которая связалась с украинским журналистом и была готова сильно рисковать. Ей же вместо обещанной прослушки выдали бомбу в надежде, что умрут и она, и тот мелкий пропагандон. Она выжила и гниёт в тюрьме, а того журналиста прям распирает от гордости за свой поступок.
Постоянно возникают вопросы о коррупции и о неправильной мобилизации. Сейчас их решают, но нужно будет разбираться и в причинах того, что это стало возможным, а не попытаться забыть, как только всё уляжется.
Ну и с военными преступлениями по-хорошему тоже нужно будет что-то сделать (диспропорция не является оправданием, разбор их важен для самой страны в том числе). Вот попытка УНСО присоединить Приднестровье в 90-х была осуждена — больше они так не делали. Не факт, что военных преступников нужно именно сажать, но вот поднять тему, что так делать не следовало — важно, совок её решал ссылкой и это было плохое решение.

Если говорить о России, то война одна из самых простых тем для рефлексии. С самого начала войны даже её условные сторонники осуждали войну как само явление, ища оправдание в чём-то ином. Война максимально документированная. Морок пропаганды спадёт и не это, так следующие поколения пройдут этот этап, либо это будет меньшая проблема. Главное построить систему сдержек, а не пуститься на очередной виток спирали.
Вот что действительно тяжело — так «последняя битва добра и нейтралитета». Это реально очень серьёзная проблема.
Вот был хмырь в 90-е, Чубайс, он непосредственно строил реформы и ещё тогда говорил, что нельзя давать власть народу, а она образуется как-то сама собой, а пока они повыбирают. Выбрали, блядь… И сейчас он на собранные во время путинизма деньги строит институты и пишет доклады, что нельзя народу давать власть, а править должны чекисты, просто это были неправильные чекисты и их нужно поменять. Но его-то все ненавидят, тут было бы норм. НО Кац тщательно настаивает на том, что хотел бы видеть его президентом, на большую аудиторию. И Медуза снимает хвалебные фильмы о деятелях и делает морду кирпичом, когда у всех возникает вопрос «какого хуя?».
Зимин бегает и втирает какую-то дичь о том, что ФБК делают что-то не то. А другой рукой выдаёт журналистскую премию действующему Z-военкору, потому что всей коммиссии было впадлу погуглить кто это такой. И окей — проебались, бывает, но ведь они стали отмазываться и пообещали выдать премию и Симоньян, если среди говна она случайно напишет что-то дельное. И почти всей группой подписались «ничего не случилось, будем смотреть в следующий раз, но ничего страшного не видим в подобном на официальном уровне». И только Смирнов добавил «проебались, нельзя так делать».
С девяностыми вообще ад. «Это не коррупция, если ты не хочешь, чтобы это была коррупция», «надо искать лазейки в законах, а вы просто не успели вот и беситесь» (даже Цицерон две тыщи, сука, лет назад говорил, не искать лазейки, а действовать по справедливости), «парламент самоизбирался, поэтому норм его было полностью силой подчинить одному человеку», «война в Чечне была, конечно, плохо, но Ельцина просто обманули», «я не смотрел, но осуждаю».
Даже с операциями ФСБ ад.
Была история про фабрику эльфов, её пытались спихнуть на ФБК. FRF признали, что фабрика их, но нет — всё равно бегают и пытаются что-то доказать. Типа как пыня винит Украину даже после того, как Игил всеми силами пытался доказать, что это их рук дело.
Была полностью выдуманная история про Гуриева, якобы он санкции перенаправляет со злодеев на простых россиян. Полностью выдуманная, но люди бегают с этой хуетой. Её тоже Светов протащил как сливной бачок.
Была история с Железняком (Инсайдер откопали, что была операция по переписыванию преступлений типовой дербанилки государства на него), где откровенные боты отрабатывают, но ни один суд в мире, кроме российского, не занял сторону РФ. Щас Кац грозиться фильм снять, основываясь на показаниях самого-честного-суда-в-мире. Венедиктов прям 1-в-1 по срокам СВР гнал телегу эту же. Да, тот Веник, который и про «это всего лишь неточные ракеты» задвигал и шпионов постоянно ищет, да бумаги по пути потерял, на Собянина работал, но остаётся рукопожатным, ведь кроме пропаганды на Эхе была ещё и оппозиция!
Соту угнали, получилось две соты — ментовская проджект, которая жить не может без набросов и вообще мечтает устроить полив мочой (серьёзно, переписку слили) и нормальная. И первая не то чтобы всеми брошена. Теперь ещё есть «порт», который составляет базы доносов и цитируется медиа Ходора.
Ну и поклонение перед западными СМИ — дичь, с учётом того, что для них нынче норма и Хамас за правду принимать, и «вообще Медведев ВСЕГДА пиздит, но ТУТ говорит правду».

Вот о чём в первую очередь придётся рефлексировать, потому что если всё это останется нормой, то будет новая диктатура, потому что среди рукопожатий найдётся следующий чёрт, только в этот раз больше похожий на Гитлера по действиям, а иностранные компании и государства опять закроют глазоньки.

"И только кто-то высунет голову из чана с дерьмом, ему саблей вжик - и если не успел нырнуть, то голова с плеч"

Что ты этим мне хотел сказать?

"Морок пропаганды спадёт" нет предпосылок для этого

я хотел сказать, что на войну идут чьи-то отцы, сыновья и братья, даже если этого не хотят, понимают весь пиздец, да и вообще. УЖЕ ПРОИЗОШЕЛ этот самый виток спирали реваншизма - пресловутые военные игрища, маскарады и вертепы в детсадах школах на тему как ВОВ, так и современных войн. Типа, - за вумными высказываниями, время прошло, ситуация усугубилась, - и теперь это натурально безвыходный чан с дерьмом. Там не до рассуждений - абы выжить, и это же отсутствие обсуждений, приводит к игнорированию альтернативных точек зрений, и новые сыны/отцы/братьям нутыпонял

ты хорошо расписал, как всё произошло, и текущее положение дел. Но тем людям, которые перевели конфликт в горячую фазу, готовят к войне с нами ваших детей. Морок пропаганды гуще с каждым месяцем..

Твои опасения имеют право на жизнь, но вот основываются совершенно не на том. Давай по пунктам твоим и условной поваренной книге диктатора.

Две крупнейшие категории — контрактники из бедных и зэки (тюрьмы реально опустели). Реваншизм среди первых вообще не имеет значения, потому что основу оккупационной армии всегда составляет беднота, они будут в любом случае при начале новой войны. Отношение к ним «сам пошёл — сам виноват», реванш же требует чувства несправедливости. Зэки — это был пиздец для своих семей и населённых пунктов. И отпускают только их и золотых тыловиков, которые на фронте не бывают. Зэков ненавидят даже вне контекста войны, потому что они убивают (в первую очередь свою семью), торгуют наркотой и насилуют детей. Герои из таких не получаются вообще, где они вернулись — население бухтит, чтобы его куда-то дели, а местная власть обещает выслать их куда-нибудь. Вернувшимся почёт не выказывают, чаще просто пиздят по самым разным причинам. Да и чеченские сидели по углам в массе своей и переосмысляли жизнь.

Мобики. Вообще явление мобилизации очень молодое и история знает ровно один случай военного реванша, но именно он нас и интересует, потому что традиционный реванш за убитого эрцгерцога как-то совсем не подходит к этой войне. По количеству их на сейчас шибко мало (300 тыщ, вроде, набирали? если и ошибся, то не сильно) в пересчёте на всё население, во ВМВ на фронте была четвёртая-пятая часть населения страны. У мобиков реванш возможен в двух направлениях, где они могут чувствовать несправедливость. И реванш Рейха строился на том, что в те времена империалистические войны были нормой и месился в ПМВ весь окружающий мир безальтернативно. На «мы были вынуждены полезть хуй пойми зачем» чёткий реваншизм не построишь, особенно когда сама пропаганда не может определиться. Второе направление — внутреннее, как было в Российской Империи, когда хотелось повесить тех, кто не может обеспечить порядок дома. Комми-реванш не был одобряем большинством (они проиграли свободные выборы), но он успел захватить достаточно, чтобы забрать власть и начать качать уже не реванш, а идею совершенно левую (ба-дум-тсс). Даже будь мобилизованы десятки миллионов, реванш бы шёл в эту сторону, а не в Украину (а вот уже новая диктатура была бы опасна чисто из-за соседства). Собственно и сами фронтовики снимают видосики не вида «надо воевать» (этим занимаются тыловые пропагандоны вроде царьграда), а «нас не отпускают», «не идите сюда», «мы не понимаем зачем мы тут», «какого чёрта у нас творится дома?»

Как бы то ни было, а эта хуйня окажет влияние, но я не согласен с тобой в том, какое именно. Создать хорошую пропаганду сложно, нужны идейные талантливые люди с высокой самостоятельностью и соответствием картинки реальности. У нас же тут самодеятельность наказуема.

1) таблички и военно-спортивные игры. Они были и в моём детстве. На идеологию зарницы всем было плевать, это была просто соревновательная физкультура со странным названием. Таблички — ну имена погибших, дела не было кто это, а щас там в основном порицаемые местным обществом люди, ибо местные бандюки. Монумент запомнился как хуета, ради которой выгоняли под дождь постоять один день в году, а потом дети болели. Видеоигры реально больше влияния на такое оказывают, только они суть сублиматоры. В совке было ещё хуже — автоматы учили собирать и противогазы надевать, но где нет диктатуры, там люди воевать не бегут.

2) «пиздёж о ненужном», как его называют дети. Он бывает трёх сортов. Первый — лучший, там учителя берут оппозиционные методички (вроде Эйдельман автор) и дают их. Бывает ещё игнор, тоже неплохо. Второй — худший, где приходят зэки и показывают трупы, но дети после такого не мечтают о войне, а ровно наоборот — плачут и просыпаются от кошмаров по ночам, но всё равно психика может потом взбрыкнуть потом из-за этой травмы. Третий — тупейшая бюрократия, где выполняют методичку, рассказывая о традиционной семье, боге и прочей хуете, но никак не о войне, потому что пропаганда сама не отражает что делает.

3) переписанная история. Вот это наиболее близко к эффективному прививанию ненависти, Рейх опирался скорее вот на эту категорию, с самого детского сада рассказывая всё так, чтобы злодеями были евреи. Но тут есть три огромных отличия.

3.а) Рейх прививал именно нацизм, причём внутренний: если злодей, то обязательно еврей, если беда — ищи еврея-виновника, в сказках, экономике, где угодно. У Кремля методичка другая: «мы спасаем наших людей от марионеточной власти», то есть когда дети вырастут, то повод как бы сам собой исчерпался, потому что власть давно сменилась, да и желание «пусть сами разбираются, у нас своих дел по горло» будет преобладать, ведь нет цели уничтожить экзистенциального врага, якобы оккупировавшего _твоё_ государство. Украина тут в роли Австрии, а врага как бы и нет совсем даже в своём государстве.

3.б) Рейх прививал это тотально с детства. В российской же программе самый опасный возраст, самый юный, выпадает на убирание слова «Киевская»… и всё. А самый бунтарский и доказано обратимый для пропаганды — как раз изучает новейшую историю, где переписано максимально. Не знаю как сейчас, а в моё время этот раздел вообще был выброшен учителем и давался только тем, кому надо это на ЕГЭ было (выпускной экзамен, дисциплина опциональна).

3.в) ученики тех времён в Германии вспоминают, что им было плевать на политику, но вот хорошо работало то, что каждый год вручались интересные подарки якобы по личному приказу фюрера, чиновники у них жили в своей стране и соответствовали пропаганде. В России же сортир на улице, минус тридцать в классе, обрушающийся потолок, гнилая еда (не всё разом, но у меня и к школе в столице региона куча вопросов), чиновники рассказывают как плох разврат, потом идут на кинки-вечеринку, дети все тотально живут по заграницам, а весь нас. пункт в дыму/затоплен/под бомбами/сгорел/ходит помилованный убийца.

В общем, сейчас коктейль реваншизма проёбан государством полностью. Отличия от Рейха я назвал, есть ещё Руанда, где обрабатывали уже взрослых людей, тоже есть сходства. Вот только реваншизм в самой Руанде сдох сам по себе, ибо вышедшие люди сами извинялись, осознав свои преступления, а население в целом отрефлексировало и запретило частные СМИ (для них именно так вышло хорошо, у России скорее обратная тенденция).

Опять же ссылка на историю, ибо мы сейчас до сих пор в этой эпохе. По факту опасна только диктатура, ибо население ни одной страны не полезет воевать само по себе, а диктатура как раз не спрашивает, а принуждает.

Опять же Рейх. Прошедший войну мобик легко может появиться, нужен второй компонент — мировой политический и экономический кризис. И он тоже маячит :(. Если не построить крепкие противовесы под предлогом «народу нельзя давать власть», то через тридцать лет будет куда более кровавая война. Поэтому рефлексия так важна.

Мексика. Много сходств — империя, «лишь бы не было войны», чиновники в другой стране и продают ей всё за бесценок, там были даже свой Медведев и «сроков подряд», тоже кризис, бедность и бряцание оружием под конец. Оправились сами аж в тяжёлые времена в мире.

Развал Османской Империи / Югославии. Пока ещё не маячит, но хуйло старается изо всех сил. Распад всегда пиздецом заканчивается, даже совковый таким получился. И воюющие друг с другом куски — огромная заноза для всего мира, особенно соседей, Израиль не даст соврать. Запад боится в частности этого, но по факту из-за того, что он мнётся, шансы на этот сценарий как раз повышаются.

Европейские диктатуры дохли сами сверху, когда убивали диктатора или он умирал естественной смертью. Совковая оттепель тоже имеет эти черты. И ещё общая черта даже с нынешним — дети правителей режима кидают предъявы, что им в наследство доведённую страну оставили. Они всегда откручивают гайки, важно не дать им обойтись лёгкими реформами, а добить и люстрировать, не повторяя ошибок развала совка.

Больше не приходит в голову. То есть единственное, на что можно повлиять — не дать повторить хуёвые реформы, а дальше только молиться на то, чтобы демократии выдержали, а Китай не пытался подавить новый 89-й.

Я охуеть как много слежу за политикой и прислушиваюсь к самым разным людям с ссылками на историю/политологию/социологию. Чтобы пошло прямо по самым ужасным сценариям — должно либо навернутся слишком многое в мире, либо хуйло должно резко поменять своё поведение и само разломать и перестроить свою диктатуру, чего оно делать не будет.

Лол, как будто паспорт с гражданством это я выбрал, вместо того чтоб швейцарский взять.
AjiTae AjiTae 12.07.202412:41 ответить ссылка 2.6
Пыня держится у власти за счёт армии силовиков, контроля над источниками информации, раскрученной системы пропаганды и тупого населения, жадно поглощающего эту пропаганду без задних мыслей, а единицы здравомыслящих успешно давятся репрессивной системой. Ничего тут не сделаешь, кто может - уезжают, кто не может - сидят и не отсвечивают.
Foraid Foraid 12.07.202408:34 ответить ссылка 18.7
Из-за такого интернетного борцуна как ты, пыня уже свалился с трона?
Чот не вижу.
gullag gullag 12.07.202410:29 ответить ссылка 4.5
У меня так родственники с Урала говорят, это по бабушкиной линии. Сама Бабушка пережила все время оккупации Херсона, и в гробу видала российских "освободителей"

До сих пор обидно, что весь мой российский круг общения за почти 10 лкт пошел нахуй. Ведь после 24 февраля они стали зетниками, что на мой пост о ужасе начала войны(можно почитать кстати на моей странице Джоя за 24 февраля 22) говорили
"Блять, ты чего развел. Не ожидал от тебя такого" чтобы потом говорить что мы все это заслужили
у отца в Пологах (Запорожская обл) есть сколько-то родственников, все были страшно за Россию. Терпел он их поучения, терпел, а потом плюнул. Ну теперь-то Пологи захвачены - небось сидят радуются
Там мог у них вполне разрыв шаблона произойти, хотя когда этим мразям предлагают местатепленькие или недвижимость от кого-то то они за росию ну а потом их она же и через хй кидает когда жареным пахнет
Ух какая зрада для пропагандонов. Еще недавно они радовались тому что пасынок главкома ВСУ Сырского полностью поддерживает долбоебов зетников. А тут как всегда хуй за щеку взяли и молчат. Хотя оказывается что в эту игру можно играть вдвоем. Ну в принципе ничего нового. Хотя честно скажу в Украине как раз из за таких приколов к Сырскому были вопросы. Но «патриоты рф» без команды задавать вопросы не привыкли.
Сын главкома ВСУ Иван Сырский поздравил Россию со взятием Авдеевки: пришел в Ъ-футболке и папахе — видео
09:52,21.02.2024
Екатерина Грачева
Иван Сырский. Фото: кадры из видео | vk.com
CoDer CoDer 11.07.202422:48 ответить ссылка 2.5
Прошу прощения, проебался с закрывающимся тегом strike
CoDer CoDer 11.07.202423:08 ответить ссылка 1.8
На самом деле он – пасынок: сын бывшей жены от ее другого брака. Главнокомандующий Ивана не усыновлял, а с его матерью расстался еще в 2009 году.

Бывшая жена еще 14 лет назад уехала вместе с детьми и новым мужем в Австралию. С ее семьей Сырский не поддерживает никаких отношений.
Gridоn Gridоn 12.07.202400:16 ответить ссылка 15.7
и почему все эти сыны важных уважаемых людей по обе стороны фронта не в окопах? отстаивают их надписи на футболках почему-то совсем другие люди, а в качестве результатов получают смерть, увечья, ПТСР и т.д.
Ты еще спроси, как ребята с обеих сторон, умудряются владеть акциями одних и тех же компаний и спокойно решать ее судьбу за одним столом.
Какой смысл пускать в расход своих родственников, делая деньги на всем этом мероприятии?
Guljaca Guljaca 12.07.202402:58 ответить ссылка 15.4
Ну так гражданам по всем сторонам фронта стоит подумать, а против кого направлены всякие волшебные спецоперации?

Оп! А вот и дело на министра обороны за дискредитацию, готово!

Eskaton Eskaton 12.07.202401:21 ответить ссылка 2.5
"С Андреем Рэмовичем я не общалась никогда. Даже больше — и мой отец с ним никогда не общался. Дядя Рэм, как его называли все в семье, не хотел по какой-то причине поддерживать с нами связь, он всегда держался на расстоянии от украинских родственников, мне кажется он относился к нам даже с пренебрежением."
Ну вот этот абзац многое объясняет.
Если бы она знала насколько ему похуй...
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Кремль готовит военное положение и новую мобилизацию! Срочное обращение Резникова к россиянам,News & Politics,unian,униан,уніан,news,новости,новини,резников,обращение,рф,россия,границы,кремль,путин,#новости​ #новостионлайн​ #новостиукраины #новини​ #свежиеновости​ #новостимира #резников #россия #кре
подробнее»

Война в Украине Министр обороны Украины рассказывает что будет с мобилизованными из России. В очень ближайшее время песочница политоты политика,политические новости, шутки и мемы

Кремль готовит военное положение и новую мобилизацию! Срочное обращение Резникова к россиянам,News & Politics,unian,униан,уніан,news,новости,новини,резников,обращение,рф,россия,границы,кремль,путин,#новости​ #новостионлайн​ #новостиукраины #новини​ #свежиеновости​ #новостимира #резников #россия #кре
JUST IN: Hacktivist group #Anonymous has successfully breached and leaked the database of the Russian Ministry of Defence website | mil[.]ru |.
You can download all private data of the Russian MOD here: mega.nz/file/U3JAGRKL#...
Перевести твит
527daa062ef9fefd7cC
3fdafl5950ele(XMa;
00ba43l0ef4
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты anonimous Россия страны Украина Вторжение в Украину 2022 министерство обороны

JUST IN: Hacktivist group #Anonymous has successfully breached and leaked the database of the Russian Ministry of Defence website | mil[.]ru |. You can download all private data of the Russian MOD here: mega.nz/file/U3JAGRKL#... Перевести твит 527daa062ef9fefd7cC 3fdafl5950ele(XMa; 00ba43l0ef4