Никогда никому не желал смерти так искренне, как им.
Украина выстоит, мы отстроимся, но потерянные и искалеченные жизни безвозвратны.
В итоге люди воспринимают мобилизацию не как борьбу за свою страну и будущее, а как акт социальной несправедливости и разделения на условные касты, где одни пиздуют в окопы, а другие в это время воруют на строительстве стадионов и своих детей заграницей прячут.
Если взять Израиль, то там воюет ВСЯ страна включая детей военной администрации и политиков. У нас воюют только небольшой процент патриотов и нищие, у которых нет бабок и связей отпетлять.
Мне кажется немного странным сравнивать эту войну с ситуацией в Израиле. Масштаб не тот, что ли. Да и баланс сил немного по другому выглядит.
Не исходит от Израиля этого ощущения безысходности какой-то. Богатая страна, хорошо вооружена, противник - нищие обезьяны с калашами, даже не имеющие техники сверх гражданских автомобилей. То считай не на войну, а на сафари поехали.
Речь тут больше как государство действует в критические моменты и как общество на это реагирует.
В Украине ряд ошибок. Первая начали проводить мобилизацию максимально тупорылым и античеловечным методом. Второе из-за воровства дали очень много оправданий и поводов не выполнять свой гражданский долг. Трете власть и народ живут в каких-то разных вселенных со своими законами.
Мы же сейчас видим что всем другим арабам просто насрать на хамас и палестину. Там Израиль разносит всю газу в пух и прах, и пока что мы видим никто не вступается, и не вступиться.
Так что Израиль воюет с 20-30 тысячами (если еще столько осталось) терористов имея на своей стороне 500к военных.
Потому что от военнообязанного хотят максимум - жизнь и здоровье, но при этом складывается ощущение, что сама страна в войну вкладываться на полную не готова.
Новый законопроект буквально разделяет людей на тех, кто обязан служить - и рабов ебучих, которые отказываются выполнять "долг родине". Лишение ряда прав, включая права на помощь от государства и право распоряжаться деньгами.
А сегодня еще и Министерство Финансов сказало, что денег на этот банкет у него просто нет - и они в душе не ебут ни объемы, которые нужны, ибо законопроект без цифр, ни где их брать, ибо мы, на секундочку, стали дотационным государством, чья экономика целиком и полностью мертва без сторонней помощи.
И всё это на фоне того, что уже есть куча примеров того, как государство кинет тебя после - если ты, конечно, выживешь. Семьи нет, дома нет, есть только едва законченная вышка - иди пиздуй в окоп после месяца подготовки без каких-либо гарантий, что тебя хотя бы снарядят нормально.
Главная ж претензия как раз к такому вот скотскому отношению к людям. Это даже не совок, а какой-то совсем архаичный феодализм.
Загоняя людей в безвыходное положение скорее всего просто спровоцируют массовый неконтролируемый бунт из-за чего у нас посыплется вообще все включая фронт.
Конченные долбоебы. Других слов нет.
Ну что же, давай поразмышляем.
Для меня это будет буквально вопрос существования вообще - причем он будет максимально эгоистичен. У меня нет собственной семьи, безопасность и жизнь которой я мог бы оборонять; у меня есть родители, но они находятся в оккупации и помочь им, кроме как вбить мозги в голову, физически я не могу никак; у меня есть полная свобода - в том плане, что я из "своего" у меня два чемодана буквально вещей; после месяца в Мариуполе я все еще не воспринимаю нормально что звук громко захлопнутой двери, что нашу авиацию над головой как что-то, от чего не нужно упасть на землю и молится; отношения с родом человеческим, исходя из личного опыта и загонов, у меня, мягко говоря, не доверительные - помноженные на уебанскую культуру отмены всего, к чему можно приставить "русский/русская/русское", которое тоже не прибавляет веры в людей вокруг.
А теперь берем законопроект, текст которого выкручивает все твои обязанности на максимум, убирает тебе нахуй права, если ты хоть где-то по-пути проебешься, и множим это на отсутствие гарантий как таковых - зато наличие дохуя примеров, даже в том маленьком селе, где я в итоге остановился, что, если ты переживешь - то будет даже хуже, чем если бы ты умер.
Искать именитые бригады и полки - что бы что? На контракт - мне даже физуху подтянуть займет время, которого не то что бы ой как много когда ты единственный мужчина в хате с пенсионеркой, многая часть быта которой перешла на тебя как условия твоего проживания.
ТЦК, как говорят, хуй клал чаще, чем хотелось бы, на то, куда и кто там хочет тебя или куда хочешь попасть ты - по ощущениям, у армии и комплектования два разных списка запросов.
Будущее после войны, если будет, выглядит, мягко говорят, таким, что не стоит жизни.
И тут - бац! - закон в рожденственскую ночь на рассмотрение. Бац! - усиление ответственности для рядовых солдат, офицеры все еще неприкосновенны - и это блять поверх того, что для рядового состава еще в прошлом году отменили нахуй смягчающие обстоятельства в случае суда.
Это экзистенциальная проблема со всех сторон - потому что как не посмотри, шансы на нормальный исход стремятся к нулю, государство вместо решения проблем творит хуйню, но обязан сделать кучу всего ради выживания в этой жопе должен я.
Скажи мне - нахуя мне эта жопа? Нахуя мне сражаться, ведь даже если я выживу, меня с огромной вероятностью ждет крайне равнодушная и унылая срака на долгое время?
чувак говорит не хочу подыхать, жизнь дюблю, ты ему этот высер
хренали ты на реакторе комментишь тогда, иди добровольцем
И вроде бы сложить 2+2 не сложно, посмотреть что делают рашисты на оккупированных территориях, и прикинуть что они будут делать лично с тобой, если фронт не устоит и твой город захватят, но нет "я не хочу, я эготистичен, пусть другие воюют".
Здесь нет варианта который не жопа, есть только вариант плохой, где ты попадеш в ЗСУ, возможно будеш ранен, и даже возможно погибнеш, и вариант в котором твой город оккупируют, тебя принудительно мобилизуют и гонят на мясной штурм, где ты сдохнешь практически наверняка.
Поэтому "я не хочу, я эготистичен, пусть другие воюют" на второй год какой-то хуйни выглядит в принципе привлекательно
Или предлагаешь взорвать газопровод, по которому в Европу нашим "союзникам" идёт газ? Тогда они обрубят любую помощь Украине быстрее, чем ты скажешь "пиздец"
З.Ы. северные потоки взорвали
З.Ы.Ы. Экзистенциального пиздеца в Крыму не наступило, он наступает там, где есть сильное сопротивление, которое в итоге проигрывает. Хотя из этой реплики может показаться, что я за РФ - нет, во всей этой хуйне изначально виновата РФ но пизды она получит только если запад впишется на полную. А гнить в окопе и наматывать кишки на деревьях, пока там большие дяди решают вопросики и принимают всякие вынужденные меры - нет, "я не хочу, я эготистичен, пусть другие воюют"
И поговаривают, что то же самое хотят провернуть на оккупированных с февраля 22-го года территориях (естественно не сразу, потому как если сформировать там из местных новые подразделения и дать им оружие, то с большой вероятностью они просто повернут его против россии)
"Договорняк" предполагает выгоду для обеих сторон - а в этой войне выгоды ни для кого нет
Скажем так, Донбасс - это незавершенная история (как с Крымом) и больше воспринимается той же РФ как часть Украины (то есть чем больше Украина сопротивляется - тем сильнее последствия для оккупированных территорий).
- как бы не хаяли экономику рф - они клепают танчики, а это продукция, на который не надо искать рынки сбыта и который постоянно нужен, как итог - куча людей занята в экономике и имеет профит с войны
- попил на гуманитарке
- куча маргинального населения рф осуществляет мечту за деньги убивать и насиловать
- под видом внешнего пугала-врага можно вешать населению лапшу на уши и ограничивать свободы (что на западе, что в рф). Даже без ограничений со стороны государств население само начинает себя ограничивать
- куча бенефициаров от контрабанды и обхода санкций
- возросшие цены на ресурсы
Тоже самое про клепание танчиков - можно сколько угодно выделять на "модернизацию" и ничего практически не делать. А во время войны ты не можешь модернизировать танчики чисто на бумаге.
Попил на гуманитарнке - тоже гениально, превратить часть страны в руины лишь бы поднять чуть больше денег (ибо и так всё прекрасно пилилось)
Осуществляет мечту убивать за деньги? Ты понимаешь что это не вяжется с выгодой и попилом бабла? Потому что хочешь-не хочешь, а ты должен сотни миллионов выплачивать
Что то отсутствие войны не особо мешало российским властям вешать лапшу на уши населению и ограничивать свободы. И где западные страны ограничивают свободы своего населения в результате российско-украинской войны?
Куча бенефициаров от контрабанды и обхода санкций? Я прям вижу тайную встречу лидеров западных стран, россии, Украины и разных -станов (Казахстан, Узбекистан и прочие). И как там хуйлу говорят "давай ты нападаешь на Украину, получаешь хуеву тучу санкций, превращаешь россию в тоталитарную помойку, а казахи будут с гигантской наценкой поставлять тебе дефицитные товары, что бы денег поднять"
А если это какой-то "договорняк" между Украиной и рф, то это тоже бред конспиролога - может ты не заметил, но ненависть к Украине разгоняли задолго до войны. И чё то у меня есть сомнения, что лет 10 назад Зеленский тайно встречался с хуйлом чтобы в 2022-ом начать войну и поднять денег
Такая простыня - и ни одного опровержения
Вот в чём выгода действительно производить танки, а не только на бумаге?
В чём выгода тратить сотни миллионов рублей на выплаты контрактникам/чмобикам/семьям погибших?
В чём выгода для европейских стран в возросших ценах на энергоносители?
В чём выгода для россии в огромном количестве санкций, на обход которых необходимо тратить ещё большие суммы?
В чём выгода для европейских стран в увеличении количества беженцев и дополнительных расходах на выплаты для этих самых беженцев?
В чём выгода для украинских властей в разрушении своей же страны?
Выгода для этим семей, они получают огромные бабки
Выгода для рф - они получают кучу денег за ресурсы
Выгода кучу посредникам, которые помогают обходить санкции.
Стареющая Европа получает молодое население, которое в целом лучше африканского
Украинским властям выгодно то, что они остаются властью без выборов и майданов
Выгода для семей - они получают кучу бабок? А ещё кучу гробов или родственников-инвалидов, либо с поломанной психикой. Очень "выгодно".
Выгода для рф в виде кучи денег за ресурсы? Доброе утро, рф и без войны получала просто миллиарды долларов, при этом без каких либо проблем для себя
Выгода для посредников - это не выгода для рф или европейских стран, они из-за этих самых посредников теряют кучу денег
Стареющая Европа получает молодое население? На которое надо тратить кучу ресурсов, интегрировать их в своё общество. Да и молодое население и так спокойно выезжало в Европу без войны.
Украинским властям выгодно что они остаются властью без выборов и майданов? О да, надёжный план, как швейцарские часы. Ведь никогда в истории войска не бунтовали и не оборачивали оружие в другую сторону. А если дела будут идти так дальше - то вот я не удивлюсь мятежу и свержению действующей власти
А зачем все началась и продолжается, курсы выгодно в глобальном плане - так это шизо фантазии хуйла.
Или слепая поддержка своих только по причине того что это свои - это взрослая и обоснованная позиция?
И каким-таким образом наши "немясные" штурмы сильно помогут стране? Может, мы не делаем сомнительной охуенности высадки на левый берег Днепра ради хуй знает чего? Может, у нас командование поголовно отличники академий НАТО, а не русская рулетка в чистом виде?
Пока что причин призываться добровольно я не вижу - только очень дохуя против. Сорян, котаны, я у мамы один - а другие мои сограждане чот не вызывают у меня желания отдавать за них жизнь и здоровье. А что русские погонят - не смеши меня блять. Если русские зайдут туда, где я обитаю - значит, у них и так уже всё пойдет настолько заебись, что не будет нужды.
Вы посмотрите на него, жить он хочет, тьфу.
Если человек согласен рисковать и жертвовать своей жизнью за кого-то или за что-то, то честь и хвала ему, это сверх-нормально
Но нельзя ни при каких обстоятельствах обвинять человека в том, что он не хочет умирать. Нельзя обвинять человека в том, что он не хочет жертвовать жизнью. Это абсолютно нормальное человеческое поведение.
>"я не хочу, я эготистичен, пусть другие воюют"
Меня всегда забавлял этот аргумент. А кого-то спрашивали? Моя квартира цела, но, если бы меня спросили, согласен ли я поменять десятки и сотни тысяч жизней, на нее, я бы ни за что не согласился. И те, кто за то, чтобы отправлять на смерть условного меня или чувака выше, вполне согласны разменять мою жизнь на условную целую жилплощадь, или хуже того, на мнимую национальную гордость, как это так, лишний квадратный метр земли на карте будет закрашен не нашим цветом.
Мои моральные убеждения не позволяют назвать этих людей хорошими.
>и вариант в котором твой город оккупируют, тебя принудительно мобилизуют и гонят на мясной штурм, где ты сдохнешь практически наверняка.
То-то в России больше всего украинских беженцев на текущий момент.
Я ненавижу политическую верхушку России, а каждому военному, участвующему во вторжении, я желаю исключительно смерти, но ты выставляешь просто плохих, ужасных людей какими-то зергами, которые перебьют непременно всех, до кого смогут дотянуться.
Конечно, полтора года спустя всё ещё видно скотское отношение государства вообще и армейского руководства в частности как к военнослужащим, так и к демобилизированным. Плюс осенне-зимняя тоска.
В Украине воюют дети политиков и сами политики. Это не есть проблемой.
Проблема это госструктуры, которым похуй, выживет Украина или присоединится к России. Потому что МВД (до последнего полицейского), СБУ, ДАСУ, погранцы - они отлично интегрируются в российскую вертикаль в случае чего, и будут отыскивать мыслепреступников ещё эффективнее. Вот этих мудил реально хотелось бы видеть на фронте, это сотни тысяч уже получающих надбавку долбоёбов, имеющих опыт обращения с оружием и уже прошедших все медкомиссии, какие надо.
Если подумать логически, Россия Украину уже не захватит в этом десятилетии. Положение наше намного лучше чем в прошлом году, электричество есть, коллапса экономики не случилось, хлебные карточки не ввели, даже цены на бензин адекватные. Все буде добре.
>Положение наше намного лучше чем в прошлом году, электричество есть, коллапса экономики не случилось, хлебные карточки не ввели, даже цены на бензин адекватные. Все буде добре.
Военные поставки запада уменьшили, финансовую помощь тоже. Люди отказывается идти в армию на текущий условиях. Для того чтобы самим хоть что-то производить государство слишком тупорылое.
И того имеем, что у нас даже в глухой обороне сидеть не все слава богу с ресурсами.
Говорить про обрушение и катастрофу пока рано, но если не сменится правительство и не будет пересмотрена стратегия, то такими темпами мы просто в стену влетим, причем в считанные месяцы.
F-16 везут, ATACMS передали - где тут уменьшение военных поставок. Финансовая помощь всегда колеблется от месяца к месяцу, это нормально.
>> Для того чтобы самим хоть что-то производить государство слишком тупорылое.
Это да. Патронный завод не шмогли, закон про зброю приняли "никому нихера", снаряды/дроны/мины - всё очень печально. Есть надежда, что западные партнёры повозят носом по коврику кого надо.
Нужны реформы и понимание реформ среди чиновников и избирателей. Полно дятлов, считающих что каннабис, легализация гражданского оружия и рынок земли - это плохо. Декриминализация проституции - за гранью вообразимого, полиция тратит месяцы на сборы доказательств по онли-фанс модели.
Все каким-то чудом ждут локального производства оружия при том что производство оружия частным бизнесом в Украине запрещено, а никакая эффективность госкомпаний всем известна. Долбоёбы, сэр.
И всё-таки логически ситуация выглядит умеренно оптимистично. По крайней мере москалям Украину пока не отдают, а это серьёзный прогресс с 2021го года.
Сейчас весьма сильная нехватка людей, но как решить эту проблему, я хз.
Мобилизировать нужно ВСЕ сферы деятельности и ресурсы на победу, а у нас 98% страны занимаются хуй пойми чем, пока солдаты в окопах охуевают и живут на донаты по 20 гривен, которые и те умудряются спиздить.
Сейчас встал вопрос замены нашего дегенеративного правительства и вообще разделения таких понятий как страна и государство.
Потому что с сегодняшними практиками мы ничем от рашки не отличаемся. Зачем воевать за такое будущее и поддерживать такую систему взаимоотношений человек-государство, где ты выступаешь тупым скотом и ресурсом? Мне такая Украина нахуй не нужна.
И хватит сравнивать Израиль и Украину.
У Израиля противник в десятки раз слабее. У Украины противник в несколько раз сильнее.
Примерно такое же мне выдавали нейросети, когда я просил сгенерить постапокалиптический пейзаж
Пиздец конечно, а ведь у кого-то это родной дом
Это не просто разрушенные постройки и инфраструктура, это разрушенные судьбы и растерзанная память. Многие мечтания и надежды, остались под этими завалами... И это даже без упоминания погибших и раненых...
Просто пиздец... Как у человека, подобное может вызвать гордость или радость... Как это... можно называть "миром" и "освобождением"... Разве люди это поддерживающие, не видят в этих остовах и развалинах, очертания своего дома...
А это вообще лютый кек:
>все здравые люди понимают что все это надолго
Эти же "zдраvые люди" в первые недели вторжения танцевали в тиктоках под крики "Киев за три дня!"
узкий мир во всей красе
Я так понимаю, что Украина никому толком и нужна, только один путин её хочет!
Мне просто очень жалко ребят, которые гибнут за Украину, если в конце окажется, что правительство Украины сольет страну.
путину только 71, он ещё как минимум лет 10 будет у власти. Накопит сил за несколько лет, и под конец своей жизни устроит войнушку с большим размахом. И первыми попадут под раздачу страны Балтики, Польша и возмодно Финляндия, и скорее всего будет воевать руками украинцев и белорусов. Будет их бросать в мясорубку как сейчас бросает своих ручных Ванек
https://www.wilsoncenter.org/blog-post/ukraines-demography-second-year-full-fledged-war
Они даже пишут, как сократиться население Украины к 2035 году, но это с учетом границ 91 года.
И больше всего меня убивает то, что об этом не говорит никто в Украине. Будто через 7-10 лет, когда самая жесть начнется, текущее руководство уже и не планирует быть в Украине.
Сколько я не начинал эту тему с кем-то, это или жесткое отрицание и запись в боты, либо просто шок, когда я банальную демографическую пирамиду показываю.
Хотя на западе эта тема активно обговаривается, в том числе в плане будущего конфликта Украины с ЕС. 5 миллионов работоспособных граждан с +- близкой культурой и цветом кожи, на которых потрачены уже огромное количество сил и денег, которые успели найти работу, встроиться в экономику страны, и теперь их отдать обратно? Так и вижу.
Да и какая миграция? В одну из самых бедных стран? Уже не говоря про антимиграционной политики Украины, вроде минимальной зарплаты для иностранцев в 10 раз выше минимальной зарплаты для украинцы или запугивания уже уехавших украинцев тюремными сроками и пассажами Зеленского в стиле "решайте кто вы, беженцы или граждане", общую ксенофобию населения и т.д. и т.п. Это не решается в один день.
Никогда никому не желал смерти так искренне, как им.
Украина выстоит, мы отстроимся, но потерянные и искалеченные жизни безвозвратны.