Подробнее
Sunflower 155mm $ @SababaSunflower Всё логично. Сами признались^ Translate post 4:44 рм • Nov 12, 2023 • 5,403 Views Q 9 11 16 Çp no Д 3 £
арабы против Израиля,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
арабы против Израиля политика
Подробнее
Sunflower 155mm $ @SababaSunflower Всё логично. Сами признались^ Translate post 4:44 рм • Nov 12, 2023 • 5,403 Views Q 9 11 16 Çp no Д 3 £
арабы против Израиля,политика,политические новости, шутки и мемы
Fap Comandante12.11.202322:33ссылка
Подробнее
Sunflower 155mm $ @SababaSunflower Всё логично. Сами признались^ Translate post 4:44 рм • Nov 12, 2023 • 5,403 Views Q 9 11 16 Çp no Д 3 £
арабы против Израиля,политика,политические новости, шутки и мемы
Отличный комментарий!
Fap Comandante12.11.202322:33ссылкаПериодически заглядываю в зверинец на sports.ru , где издавна очень много пропутинско-крымнашистской публики, и с начала нового витка хамасового террора огромная часть этого сброда стала рьяно поддерживать Хамас. Так вот, вчера там запостили новость о мудаке, являющемся одним из руководителей английского футбола. Этот Васим Хак написал, а после удалилоизвинился: "Нетаньяху пожертвовал собственным народом, чтобы сохранить власть, в то время как палестинцы пытаются сохранить здравомыслие. Адольф Гитлер гордился бы Биньямином Нетаньяху" (ежу понятно, что когда режешь головы младенцам и сжигаешь заживо людей, то здраво мыслишь). Самые попсовые комменты - "накажут за правду", "где свобода слова?" и в том же духе. https://www.sports.ru/football/1115634383-fa-netanyaxu-gitler-izvineniya.html
Но среди попсовых комментов попался такой заплюсованный "Нетаньяху сам говорил, что Гитлер норм чел, просто его арабы подговорили", и в ответ на вопрос о том, где этот прохамасовец вычитал такое, он дал ссылку на https://lenta.ru/news/2015/10/21/netanyahu/ с последующей добавкой "Нетаньяху буквально ответственность за геноцид на другого политика переложил". Интересно то, что в статье на Ленте ничего такого и близко нет, а есть как раз указание на муфтия аль-Хусейни, который убедил Гитлера в таком решении вопроса. Там и историческая справка по этому поганому муфтию и его делишкам была приведена. Но для того пропагандиста все это является "перекладыванием ответственности на другого ПОЛИТИКА".
Но среди попсовых комментов попался такой заплюсованный "Нетаньяху сам говорил, что Гитлер норм чел, просто его арабы подговорили", и в ответ на вопрос о том, где этот прохамасовец вычитал такое, он дал ссылку на https://lenta.ru/news/2015/10/21/netanyahu/ с последующей добавкой "Нетаньяху буквально ответственность за геноцид на другого политика переложил". Интересно то, что в статье на Ленте ничего такого и близко нет, а есть как раз указание на муфтия аль-Хусейни, который убедил Гитлера в таком решении вопроса. Там и историческая справка по этому поганому муфтию и его делишкам была приведена. Но для того пропагандиста все это является "перекладыванием ответственности на другого ПОЛИТИКА".
Поддерживают ХАМАС, но горят на мигрантов. -_-
Лол, загляни на какой-то ещё сайт для сравнения. Спортс - это апологет антипутинской публики. Потому там так много политических заявлений от минспорта. Под каждым хуесосят Путина и правительство. Глянуть хоть на недавние заявления про хоккей и то, что молодых увозят в НХЛ.
Вот тебе новость от сегодня: https://m.sports.ru/athletics/1115635250-dmitrij-medvedev-tomas-bax-pokazal-sebya-nastoyashhim-naslednikom-karl.html?p_a=click&p_n=news__1115635250&p_p=top/news&p_c=main/athletics
Медведев наезжает на МОК. И где твоя крымнашенская публика? Шутки про то, что он уже бухой и про ядерный апокалипсис.
Вот тебе новость от сегодня: https://m.sports.ru/athletics/1115635250-dmitrij-medvedev-tomas-bax-pokazal-sebya-nastoyashhim-naslednikom-karl.html?p_a=click&p_n=news__1115635250&p_p=top/news&p_c=main/athletics
Медведев наезжает на МОК. И где твоя крымнашенская публика? Шутки про то, что он уже бухой и про ядерный апокалипсис.
"Спортс - это апологет антипутинской публики. Под каждым хуесосят Путина и правительство. И где твоя крымнашенская публика?"
Совсем не так, как дело доходит до немногих публикуемых на том сайте новостей об Украине, то вот обстоят дела в комментах следующим образом.
Новость "Чигринский о 12-часовой поездке «Шахтера» на матч с «Барсой» в ЛЧ: «Такова наша реальность. Мы словно защищали нашу страну»" https://www.sports.ru/football/1115625450-chigrinskij-o-12-chasovoj-poezdke-shaxtera-na-match-s-barsoj-v-lch-tak.html
Заплюсованные комменты:
"пока их бабушек мобилизуют, они по пляжам бегают_";
"И вот забавно. Смотришь, там украинский игрок вышел на поле перекрестившись, говорит на русском. А что он поддерживает? Унижение Православной церкви на Украине? Своей же религии? Поддерживает то, что б западенцы делали вид в магазинах, что не понимают, когда он говорит на русском? _";
"вы решили что вам можно отсоединиться от СССР без спроса безнаказанно, а Донбассу нет. отпустили бы их с богом, не бомбили бы все эти годы и было бы вам счастье. но вы думаете что вам можно а им нет. именно из-за этого сейчас всё и происходит. отпустите тех кто не хочет жить с вами и целуйтесь в десна со своим западным миром. но нет, вы хотите всё и нахаляву, не бывает."
"Страны ??? Которой уже по сути нет :))защитник блин";
"Живете за счет европейских и американских налогоплательщиков, воины. Бюджет ваш это их деньги. Гуманитарка это помощь запада. Оружие это помощь запада. Снаряжение это помощь запада. Инструктора это помощь запада. Из своего это только зерно и мохнатки. Вот и вся Украина. Как показала история, без восточного брата вы ничто. Как пришли в состав РИ несколько веков назад от западного барина голожопыми, так к голожопому состоянию и вернулись за 30 лет незалежности."
А вот комменты реально хуесосного крымнашистского спортса, как речь заходит о красном солнышке этого сайта в теме "УЕФА оштрафовал литовскую федерацию за кричалки о Путине на игре с Сербией. Хавбек сборной Литвы Ласицкас призвал фанатов продолжать: «Оплатим своими премиальными»" https://www.sports.ru/football/1115580522-uefa-oshtrafoval-litovskuyu-federacziyu-za-krichalki-o-putine-na-igre-.html :
"Но к чему кричалки о Путине на футбольном матче с Сербией? Сербия - это же не Россия. Или литовские фанаты думают, что Путин смотрит футбольный матч Литвы с Сербией?_";
"Литовские кричалки про Путина, ахаха! #ихборьба бгг";
"Хорошо что себе в штаны не стали гадить назло Путину. А ведь мог ли бы....";
"Других оружий нет, только рабочие рты литовцев))";
"Уже всем всё ясно вокруг, только эти ущербные из третьесортных стран что-то там тявкают. Оскорбили президента чужой страны - умный и храбрый поступок".
Как дело доходит до политситуации, то оказывается, что и 8-9 лет Донбасс бомбили, и что рпц-жопы страдают за свою веру, и что замечательный человечек вертит Конституцией и вообще воюет войну за правое для них дело.
Совсем не так, как дело доходит до немногих публикуемых на том сайте новостей об Украине, то вот обстоят дела в комментах следующим образом.
Новость "Чигринский о 12-часовой поездке «Шахтера» на матч с «Барсой» в ЛЧ: «Такова наша реальность. Мы словно защищали нашу страну»" https://www.sports.ru/football/1115625450-chigrinskij-o-12-chasovoj-poezdke-shaxtera-na-match-s-barsoj-v-lch-tak.html
Заплюсованные комменты:
"пока их бабушек мобилизуют, они по пляжам бегают_";
"И вот забавно. Смотришь, там украинский игрок вышел на поле перекрестившись, говорит на русском. А что он поддерживает? Унижение Православной церкви на Украине? Своей же религии? Поддерживает то, что б западенцы делали вид в магазинах, что не понимают, когда он говорит на русском? _";
"вы решили что вам можно отсоединиться от СССР без спроса безнаказанно, а Донбассу нет. отпустили бы их с богом, не бомбили бы все эти годы и было бы вам счастье. но вы думаете что вам можно а им нет. именно из-за этого сейчас всё и происходит. отпустите тех кто не хочет жить с вами и целуйтесь в десна со своим западным миром. но нет, вы хотите всё и нахаляву, не бывает."
"Страны ??? Которой уже по сути нет :))защитник блин";
"Живете за счет европейских и американских налогоплательщиков, воины. Бюджет ваш это их деньги. Гуманитарка это помощь запада. Оружие это помощь запада. Снаряжение это помощь запада. Инструктора это помощь запада. Из своего это только зерно и мохнатки. Вот и вся Украина. Как показала история, без восточного брата вы ничто. Как пришли в состав РИ несколько веков назад от западного барина голожопыми, так к голожопому состоянию и вернулись за 30 лет незалежности."
А вот комменты реально хуесосного крымнашистского спортса, как речь заходит о красном солнышке этого сайта в теме "УЕФА оштрафовал литовскую федерацию за кричалки о Путине на игре с Сербией. Хавбек сборной Литвы Ласицкас призвал фанатов продолжать: «Оплатим своими премиальными»" https://www.sports.ru/football/1115580522-uefa-oshtrafoval-litovskuyu-federacziyu-za-krichalki-o-putine-na-igre-.html :
"Но к чему кричалки о Путине на футбольном матче с Сербией? Сербия - это же не Россия. Или литовские фанаты думают, что Путин смотрит футбольный матч Литвы с Сербией?_";
"Литовские кричалки про Путина, ахаха! #ихборьба бгг";
"Хорошо что себе в штаны не стали гадить назло Путину. А ведь мог ли бы....";
"Других оружий нет, только рабочие рты литовцев))";
"Уже всем всё ясно вокруг, только эти ущербные из третьесортных стран что-то там тявкают. Оскорбили президента чужой страны - умный и храбрый поступок".
Как дело доходит до политситуации, то оказывается, что и 8-9 лет Донбасс бомбили, и что рпц-жопы страдают за свою веру, и что замечательный человечек вертит Конституцией и вообще воюет войну за правое для них дело.
О! Арабы-антисемиты! А я то думал, почему они так любят самовзрываться.
Интересно, подружатся ли нынешние правые Европы с евреями против арабов?
Дык всегда так было - левые традиционно борются против евреев (нацисты, комми и далее), а правые - против левых.
комми?
Комми.
Как-нибудь разузнай, кто основной поставщик оружия врагам евреев всю вторую половину двадцатого века.
как-то не приходилось в учетную книгу врагов евреев заглядывать. Может ты просветишь меня что, где и как?
СССР накачивал оружием Сирию и Египет и в серьезных количествах своих военных посылал, есть даже 100% подтвержденный воздушный бой советских и израильских пилотов.
Умеренно правые - да, см.республиканцев в США.
А вообще тут от шкалы зависит, мне ближе та, где все тоталитарные помойки, и СССР, и Райх, находятся слева, а страны с минимальной ролью государства - справа.
А вообще тут от шкалы зависит, мне ближе та, где все тоталитарные помойки, и СССР, и Райх, находятся слева, а страны с минимальной ролью государства - справа.
В любой не понятной ситуаций обвиняй во всех своих бедах Евреев.
Блядь... Да когдаж люди повзрослеют и прекратят перекладывать свои проёбы на не причастных?
Блядь... Да когдаж люди повзрослеют и прекратят перекладывать свои проёбы на не причастных?
Совсем недавно, когда Корона только начиналась, в одной из стран Первого мира, почти половина населения предпочла делегировать ответственность за свою жизнь и жизнь своих близких на мнение одного политика, который сказал что никакого вируса не существует. Позже, многие из них, отказывались носить маски, потому что воспринимали это как политический символ, против того политика, и повально выдумывали поводы против масок - от "мне трудно дышать" и до "это против моей религии".
Такие дела
Такие дела
Не ну тут то понятно что пиздобольство политиков не знает границ. Один говорит что все окей а другой что мы все умрем. Попробуй разберись кто проплаченый а кто долбаёб. А учреждение которое должно было заниматься вопросом вируса поначалу говорило что все окей.
Но это так поначалу. То что дальше когда уже поступила нормальная информация люди продолжили заниматься хернёй то это да долбаебы.
Но это так поначалу. То что дальше когда уже поступила нормальная информация люди продолжили заниматься хернёй то это да долбаебы.
>Попробуй разберись
Попробывал, оказывается не так и уж сложно использовать свой мозг для объективного анализа ситуации.
Попробывал, оказывается не так и уж сложно использовать свой мозг для объективного анализа ситуации.
Это когда он есть...
Справедливости ради, если много источников с разными хозяевами говорят что-то примерно похожее, значит в этом больше процент правды чем обычно. Так что масочку на всякий случай можно и поносить.
То самое учереждение купленное Китаем что бы не поднимало панику, где в итоге обосрались в проебаний крупнейшей эпидемий с начало 20 века.
Я говорю про галву ВОЗ Тедрос Гебрейесус купленный Винни пухом, чтобы тот продвигал интересы Китая в скрытие эпидемий короны.
В это время и начался отсчёт мирового пиздеца длящийся до сих пор.
Я говорю про галву ВОЗ Тедрос Гебрейесус купленный Винни пухом, чтобы тот продвигал интересы Китая в скрытие эпидемий короны.
В это время и начался отсчёт мирового пиздеца длящийся до сих пор.
Я так понимаю, что большинство людей на планете проходят через операцию замены головного мозга на хлебный мякиш. Почему-то я эту возможность упустил? Еще можно записаться?
Это корановирус, намного более ужасная и заразная болезнь, нежели коронавирус.
да вокруг меня полно рпцхнутых на всю голову, а есть и те кого ретроградный меркурий полностью отвенерил... целый букет болезней блин
так в правительствах одни евреи))) правда индусы начали вытеснять) но пока до индуской экспансии еще далеко в правительстве)
Тогда в Москве заправляет бал армянской диаспоры диктующий свои условия по ведению бизнесу по всей РФ.
И что, выходит что Россией правит ложа Армяно масонов аля Еврей правящий миром?
Звучит абсурдно с точки зрения здравого смысла. Но сторонники теорий заговора следуют именно вот такой логики.
Переведи проблемы всего мира с евреев на белых/хуемразей/негров/ETC, получится тот же самый шовинизм к любым слоям населением что и к евреям.
И все мы видим что медиа гиганты со всего мира великолепно манипулирут массами, виртуозно спихивают внутри политические проблемы на не причастных. И им это сука удаётся.
Никогда. Человечество обречено сгнить в своём социопатической ненависти к любым отличиям, даже не пытаясь осознать, что разумно и может быть объективно полезно всем, а на что их толкают инстинкты или те, кто этими инстинктивными порывами пользуется. Люди - существа биосоциальные, но ни биологическую свою сторону, ни социальную они понять не хотят (а те кто пытается, наталкиваются на вещи, что хочется в окно выйти и забивают), оставаясь всё теми же животными, что и 200 тыс лет назад, просто с кучей новой инфы. Вершина эволюции (самовоспризводящиеся биофлешки) :3
Некоторые старики - как дети:
- А это не я, это всё "Вася".
Тут просто надо понять, что старики не должны рулить ни чем серьёзней, чем автомобилем.
Во многих странах по этому поводу даже есть возрастное ограничение на занимаемые позиции.
- А это не я, это всё "Вася".
Тут просто надо понять, что старики не должны рулить ни чем серьёзней, чем автомобилем.
Во многих странах по этому поводу даже есть возрастное ограничение на занимаемые позиции.
"Никакой военной необходимости в этом не было." Всего то крупный промышленный центр(в т.ч. авиапромышленности) и транспортный узел обеспечивавший логистику на восточный фронт.
Оценки самые разные давали, но есть факт бомбежки жилых домов, " Эта более поздняя оценка показывает, что 80 % городских зданий подверглись разрушениям различной степени и 50 % жилых зданий было уничтожено или серьёзно повреждено".
При этом аргумент "не ну а чо, точно бомбить не получится" не работает, т.к. много где подтверждали целенаправленную бомбежку жилых зданий.
Можно конечно завести шарманку про "реалии войны/была необходимость" и прочее, но по факту это военные преступления.
При этом аргумент "не ну а чо, точно бомбить не получится" не работает, т.к. много где подтверждали целенаправленную бомбежку жилых зданий.
Можно конечно завести шарманку про "реалии войны/была необходимость" и прочее, но по факту это военные преступления.
Бомбардировку Дрездена запросили красные товарищи. А бомбардировка на тот момент - это всегда цель размера "город".
Во-первых, я сомневаюсь, что они запросили бомбить все подряд.
Во-вторых, "4 февраля, в первый день Ялтинской конференции, первый заместитель начальника советского Генштаба генерал А. И. Антонов поднял на конференции вопрос о необходимости затруднить переброску немецких войск на восточный фронт путём нанесения воздушных ударов по Берлину и Лейпцигу. Чарльз Портал, также находившийся в Ялте, запросил Боттомли направить ему список целей, который следовало обсудить с СССР. Направленный Боттомли список включал нефтеперерабатывающие, танковые и авиационные заводы, а также Берлин и Дрезден. Однако, в официальных документах упоминания о Дрездене советской стороной нет, поэтому исследователи относят заявления о том, что СССР якобы требовал бомбардировки Дрездена, к пропаганде времён холодной войны"
Предвосхищая - источник западный.
Во-вторых, "4 февраля, в первый день Ялтинской конференции, первый заместитель начальника советского Генштаба генерал А. И. Антонов поднял на конференции вопрос о необходимости затруднить переброску немецких войск на восточный фронт путём нанесения воздушных ударов по Берлину и Лейпцигу. Чарльз Портал, также находившийся в Ялте, запросил Боттомли направить ему список целей, который следовало обсудить с СССР. Направленный Боттомли список включал нефтеперерабатывающие, танковые и авиационные заводы, а также Берлин и Дрезден. Однако, в официальных документах упоминания о Дрездене советской стороной нет, поэтому исследователи относят заявления о том, что СССР якобы требовал бомбардировки Дрездена, к пропаганде времён холодной войны"
Предвосхищая - источник западный.
Высокоточку подвезут несколько позже, ага.
Запрос на Дрезден был подписан неким генералом Смирновым. Есть в британском сборнике.
Запрос на Дрезден был подписан неким генералом Смирновым. Есть в британском сборнике.
Когда-то очень давно, до всех событий, меня интересовал вопрос, что было у Гитлера в башке когда он открывал карту мира, сравнивал размеры ссср и германии, прикидывал соотнешение человеческих ресурсов и в итоге таки решил нападать. Мне тогда казалось это дичайшей шизой. Сейчас, через призму уже поимевших место быть событий в нашем времени, все действия в той войне выглядят совсем по другому.
Ты не первый, кому пришла в голову эта мысль. Почитай Солонина и Резуна(Виктор Суворов), у них есть интересные теории на этот счёт, хоть и не без недостатков.
Ух, резуноиды. Я думал давно вымерли, но нет.
Ебать нахуй, только упомянул Резуна, уже в резуноиды записывают. Чо, так бомбит за любимый совок?
Резуна просто не принято упоминать в приличном обществе. Он пиздобол, который сам же честно в этом признался, когда его книгу начали разбирать по тейкам и, главное, ссылкам на источники, которые либо вели вникуда, либо ссылались на документы, которые не имели отношения к написанному.
Буду благодарен за ссылку на этот разбор, а особо на его признание. Ссылку на приличное общество опционально.
Дело древнее, еще 90-00хх. Наверное, и разборы сейчас уже раритет. Но всегда можешь обратиться к Антисуворову Исаева. Это как минимум не пиздит касательно источников, хотя не договаривает и своеобразно интерпретирует, будучи сталинистом.
Ок, почитаю. Получается, что сталинистов в приличном обществе упоминать можно, за это минусы не кидают?
Если сталинист кроме сталинодрочерства чем-то выделяется, то хули нет? Исаев, хоть и публицист, вполне годный спец по ВОВ, хотя бы техническим моментам.
Вот с выводами у него хуево. Например, он выводит, что репрессии среди командного состава никак не повлияли на подготовленность РККА, потому что перед войной былодано армейское образование сотням тысяч советян.
И несет хуйню про "шоссейные танки".
Вот с выводами у него хуево. Например, он выводит, что репрессии среди командного состава никак не повлияли на подготовленность РККА, потому что перед войной былодано армейское образование сотням тысяч советян.
И несет хуйню про "шоссейные танки".
Остановимся на хуйне про шоссейные танки. Исаев упирает на то, что не было испытаний ходовой на продолжительность броска, поэтому БОГДАНОВИЧ ВРЁТ ЖИ! И вообще упускает момент, что скорость и приспособленность к шоссе нужна и для коротких быстрых бросков, а новые танки уже доставлялись бы по железным дорогам до захваченных центров.
Вот такой один простой вариант тактики. Исаев же просто говно несёт в духе "АЙ АЙ ВЫ ПРО ТАНЧИКИ НЕ ЗНАЕТЕ!"
Вот такой один простой вариант тактики. Исаев же просто говно несёт в духе "АЙ АЙ ВЫ ПРО ТАНЧИКИ НЕ ЗНАЕТЕ!"
Колесные танки разрабатывали и испытывали везде и везде от них отказались, как от бесперспективных. И нет, их испытывали не для того, чтобы гонять по шоссе, а как вообще альтернативу гусеничным.
Сколько СССР выпустил "бесперспективных" БТ-2?
Это тот, который по штатовской лицензии? Сильно меньше тысячи за десять лет.
То есть бесперспективный танк выпускали десять лет и выпустили несколько сотен штук? Ничего нелогичным не кажется? Может быть всё таки в СССР танк был признан весьма перспективным и для него была соответствующая боевая задача?
Неужели бегать по шоссе?
Пролистал "Большую ложь маленького человека". Это говно, а не разбор. Есть ещё, желательно не от сталинистов, а от историков?
Человеческих ресурсов было сравнимо. Численность населения Германии по разным источникам на то время - 90-110 млн (это без сателлитов, коллаборационистов, мобилизации с захваченных территорий), СССР - 170 млн.
Насчёт размеров - ну а толку с тех территорий, где по человеку на квадратный километр?
Насчёт размеров - ну а толку с тех территорий, где по человеку на квадратный километр?
У Германии было ограниченное количество ресурсов. Легко отсекаемые источники топлива, железных руд. Что толку с того же населения без ресурсов? Только лишние ресурсы проедают.
Сателлиты, коллаборационисты и прочие ярлыки это, конечно, хорошо, но чот историческая практика показала, что не особо помогло. Тактика союзников как раз и свелась к отсечению от ресурсов.
Сателлиты, коллаборационисты и прочие ярлыки это, конечно, хорошо, но чот историческая практика показала, что не особо помогло. Тактика союзников как раз и свелась к отсечению от ресурсов.
блицкриг у него был в башке, тут спрашивать что у него там было надо в 43м, 44м и особенно в 45м, хотя предположить можно
То что никто не будет с ним уже после начала войны договариваться и у него 0% шансы сохранить режим при прекращении войны, а на победу шансы все же не 0? Довольно распространенная мотивация, страны часто проигранную по факту войну продолжают даже когда вопрос выживания режима не стоит.
А чего там сложного. Вот реальность на конец 1940 - бриты не сдаются и договариваться не хотят. Варианты: распустить сухопутные войска и вложиться в люфтов и кригсов. Но. На восточной границе красные товарищи то тут, то там откусывают себе куски, ту же Буковину у Румынии. И если они в момент решат откусить по самый Берлин - то те самые сухопутные войска очень потребуются. А ресурсов нету. Потому Адик решил попробовать решить восточную проблему, чтобы потом спокойно распустить сухопутку.
При этом Совок успел себя показать легкой целью. Что первые годы еще и подтвердили, но критическая нехватка ресурсов таки сыграла роль. И, если товарными ресурсами Совок же и помог, сначала снабжая, а потом сдавая вместе с землей, то человеческие уже взять было неоткуда.
Это миф - немцы в своих отчетах считали, что финны пиздят о подвигах, а больше ничего особо и не было. Что, впрочем, не мешало считать совковую армию отсталой, но то уже особенности Адика и проебы немецкой разведки.
По меркам немецкой армии РККА и была отсталой и воевала в начале войны методами ПМВ: артподготовка, побежали на обстрелянный участок. И получили там пизды.
Блядь... Да когдаж люди повзрослеют и прекратят перекладывать свои проёбы на не причастных?