Карл (Чарлз) III официально коронован как король Великобритании и стран Содружества / Великобритания (Great Britain, UK) :: принц Чарльз (Его королевское высочество принц Чарльз Филипп Артур Джордж, принц Уэльский) :: Карл III :: страны :: политота (Приколы про политику и политиков)
Великобритания,Great Britain, UK,страны,Карл III,политота,Приколы про политику и политиков,принц Чарльз,Его королевское высочество принц Чарльз Филипп Артур Джордж, принц Уэльский
Ну он как наследный принц с самого детства должен знать и понимать, что к чему, поэтому и странно, что на фото, которые увидят подданые, он не "надел" дежурную улыбку и не лучится от счастья.
Многие прогнозируют, что "отдежурив" минимальный срок в год-два, Чарльз отречется от трона в пользу более популярного наследника, не замазанного в скандалах.
Полностью поддерживаю этот прогноз. Популярности у него не много, женитьба на любовнице и прочие грешки, учитывая, что монархия и так не в лучшем состоянии сейчас - это был бы правильный политический шаг для него и всей королевской семьи.
Монархия, или конституционная монархия не в лучшем виде сейчас? И почему
Мне аж интересно стало, а чем же кому то мешает номинальный король, и фактически выполняющий все обязанности парламент?
Конкретно британская монархия - не в лучшем.
Популярность Карла ощутимо ниже рейтингов Елизаветы, если она не падала фактически меньше 70%, то Карл только на волне коронации дотянул до 56%.
Скандалы вокруг самого Карла, Гарри и Меган.
Всплывающее периодически недовольство в необходимости финансировать королевскую семью (порядка 350кк фунтов в год), которая, кстати, освобождена от многих налогов.
В целом падающая популярность монархии и рост поддерживающих республику, особенно среди молодого поколения.
Если это - "в лучшем виде", то мои полномочия - все.
Я не про людей, я про конституционный строй говорил, мне примеры Карла, Гарри и Меган не сильно ответят на мой вопрос
Хотя, если ты изначально говорил конкретно об этих трёх людях, и их уровне доверия, а не о "монархии" как о строе, то тогда тоже мои полномочия всё, значит разойдёмся бортами, не так друг друга поняли
Не, к монархии, как к конституционному строю притензий не имею. Говорил про конкретных представителей и конкретную семью, которой явно надо провести очень хорошую PR-компанию и, возможно, пролоббировать пару законов, чтобы и дальше чувствовать себя по-королевски)
Нет в Великобритании конституционного строя, потому что нет собственно конституции. То есть закона где собственно все это записано. Ну там права королевской семьи, парламента и прочих лордов, сэров, пэров. Закон есть один, и он гласит "Король владеет всем, остальные идут нахуй". Другого закона нет. Есть правда Традиции. Вот они и определяют весь текущий расклад. Традиции нигде не записаны. Вообще. Просто их соблюдают лет так 150-300 и все.
Конституции нет но есть законы и прецеденты, и они записаны. Все права и обязанности королевской семьи с лордами и пэрами тоже записаны и регулярно пересматриваются. Например 150-300 лет назад у палаты лордов было в 100 раз больше полномочий и влияния чем сейчас
Прецеденты записывают изменение, а НЕ поддержание расклада. Записано, что последний раз попытка НЕ утвердить премьера была в 1834 г. Но где записано, что нужно поддерживать обратное? И ВСЕГДА утверждать выборы? Правильно нигде. Так и по остальным раскладам и прецедентам. Традиции именно что неписаны и нигде четко не зафиксированы, их исполняют потому что НЕИСПОЛНЕНИЕ их, хуже, чем их исполнение
да вообще то похуям записаны или нет, де-факто они работают. А вот во многих банановых "республиках" де-юре дохуя чего записано "в конституции", но только не работает нихуя.
важно не то что в бумажках, важно то, что на улицах.
Как я заметил как раз традиции важнее "бумажных законов". Традиции, пусть и неписаные придают системе стабильность и предсказуемость. Ты точно знаешь что будет именно так. Это дает возможность расширить горизонт планирования и дает уверенность в завтрашнем дне. При этом даже не важно насколько "правильные" эти традиции. Это может быть ебанутая система выборов как в США, номинальность первых лиц, непрописанность основных законов или устройства государства (Великобритания, Израиль) прочее в том же духе. Все это не важно вообще. Важно время которое это все исполняется. И чем больше это время тем лучше. А вот Бундостаны диктатуры и автократии как раз и занимаются тем что постоянно меняют законы, причем на всех уровнях. В России например ни одни выборы не проходили по одинаковым законам. Постоянно что-то меняли. Вот и результат, что выборам уже никто не верит. Потому что нет традиций этого института. И так во всем остальном в РФии
Вот почему когда говорят про финансирование королевской семьи, ВСЕГДА опускают что они ЯВЛЯЮТСЯ главными землевладельцами Англии. Да, королевская семья владеет огромной частью земли, которую сдает в аренду правительству Великобритании. Это их собственность с которой они имеют право делать что угодно. Например, получать прибыль и слать нахуй всех. Прибыль кстати сильно выше тех самых 350кк фунтов в год. И это не считая толп туристов которые пруться в Тауэр и прочие места собственности королевской семьи, доход с которых получает так же правительство Великобритании
Потому что это прибыль которую можно отобрать экспроприировав недвижимость назвав ее национальным достоянием?
Вообще, в политике такое часто бывает что если сдавать что-то кому-то в аренду очень долго, то снимающий начинает это считать своим и так просто не отдаст.
Ну если хочешь полного пиздеца вокруг, то, пожалуйста. Твори пиздец во имя богов хаоса. А если хочешь стабильности и процветания своей стране. ТО нахуй, нахуй такие подвижки
Ну вот тут пиздец идет в комплекте, системой так заложено. Если за колышками, что поддерживают все это не следить, они сломаются и все рухнет. И было принято решение, что лучше учить людей в чем особенность этого механизма и почему он такой. Чем ждать очередного "борца с системой", который разрушит все
Вся экономика Британии держится на надежном и незыблемом в течение столетий уважении к частной собственности. Если у какого-то графа экспроприируют сарай это будет сигналом для всех китайцев, арабов и индусов что пора валить и забирать с собой все инвестиции
Там все сложно. Земли и замки действительно в собственности семьи(тауэр кстати нет) но все что угодно они с ними делать не могут — например не могут продать. Так же доходы от этих земель и замков 75% уходит государству а 25% семье. Но даже из этих 25% большая часть бабла уходит на обязательные расходы типа зарплаты слугам. Тех денег и собственности с которыми принцы с королями могут делать что заблагорассудится не так и много, это типа десятки миллионов
И не забудь что практически все доходы семьи отправляются в бюджет из которого им потом и выделяют некоторую часть. Причем там едва едва набирается даже 100млн, цифра в 350 вообще с потолка взята.
Как я и говорил, цифры с потолка. Они взяли реальные отчисления в 80-100млн и к ним на шару начали клепать расходы на полицию, "недополученный налог" и все остальное. Вот только при таком охуенном методе давайте тогда считать и косвенные доходы типа туризма который только единолично приносит до полумиллиарда + продажу атрибутики еще на огромные бабки. После свадьбы Меган и как там его принца Англия на этом событии разово заработала полмиллиарда чисто на интересе аудитории, и на каждый большой королевский праздник история повторяется (с меньшими масштабами).
И что поразительно, в этом сила Британской монархии. Нет ни одного закона, почему Король, должен соглашаться с выборами премьер-министра. Он может разогнать ВСЮ эту шалупонь в виде парламента, в любой момент времени. Закон ПОЛНОСТЬЮ на его стороне. Называй премьер-министром любого садовника или любого другого удобного тебе человека. И все это ПОЛНОСТЬЮ соответствует его правам. Но нет, традиции и, сука, традиции. Потому и Чарльз будет Королем. Потому что ТРАДИЦИИ. Как это сложно для понимания в стране где на традиции срали даже не 30 лет "новой" страны, на них срали еще и 80 лет "старой". Вот и результат, что законы меняют каждый год и всем на это насрать. А у них стабильность. 70 лет сидит девка на троне и нихуя не делает, зато эти самые "традиции" не меняются. Все соблюдается и девка каждый раз все исполняет согласно их
Традиция это когда делаешь что-то не включая мозг, условия новые а молитвы старые. На традиции в старой стране никто не срал, от них отказались, я стараюсь тоже, это вполне возможно.
Традиции это то что делает существование текущего расклада в Великобритании реальным. Ничего кроме них почти нет. Ибо законы давно ушли в глубь веков и там и остались. Так что текущий расклад опирается ТОЬКО на них. И вот если от них отказаться, как это предлагаешь ты, что тогда с Великобританией произойдет? Ты себе это представляешь?
Если они опираются только на их традиции это их проблемы, я не представляю что будет с Англией даже если они не откажутся ни от одной традиции, но вряд ли много хорошего.
Ты так и не понял расклада. Их "традиции" это уже форма закона. Нигде не сказано, что король например, должен утверждать премьер-министра когда его выбрали на выборах или еще где. Но это исполняется 200 лет подряд. Все на основе этой "традиции" можно строить прогнозы что тот кто выиграет выборы, станет премьер-министром. И это, сука, работает. И так по все остальным "традициям". Закон это не то что записано как "закон", а то что исполняется в 100% случаев. Так и тут.
Вообще-то если нигде не сказано что король должен утверждать премьер министра, но он может не утвердить и ничего не будет, то это не помогает а мешает делать прогнозы станет ли премьер министром тот кого выбрали.
Именно. Вот поэтому считается что в Великобритании "конституционная" монархия. Именно что в кавычках. Потому что ничего не мешает послать Королю или Королеве нового премьера нахуй. Потому что он из пролов или просто лицом не вышел. Что кстати за эти годы было неоднократно. Но этого не делают и утверждают выборы в 100% случаев. Тем самым подстверждая те самые "традиции" и поддерживая "конституционность" монархии
В том что ты утверждаешь что это создает неуверенность или просто проблемы. Но на самом деле это создает именно что уверенность и предсказуемость системы. Традиции которые исполняются в 100% случаев становятся законом. И если нет претензий к ним, это работает на укрепление государства, а не наоборот, как заявляешь ты. Король выполняет функцию гаранта этих самых традиций. И при этом раскладе становиться неважно, кто ИМЕННО король или королева сейчас. Бабка Елизавета II, которая популярна и правит страной 70 лет или только что избранный дед Карл III. Ну или его сын. Задача Короля в данном раскладе поддерживать традиции и придавать тем самым стабильность и предсказуемость.
Почему ты думаешь что система у которой есть традиции и закон должна быть более предсказуема чем система с одним законом? Это не так, если в Британии по статистике 99% шанс что выбранный премьер станет им по закону и 99% шанс что выбранного премьера утвердит король, то шанс что выбранный премьер таки станет реальным премьером 98%. Сама возможность что король может всех разогнать хотя с большой долей вероятности не будет этого делать из за традиций, предсказуемости не добавляет.
Впрочем если хочешь продолжать беседу я бы хотел вернуться обратно к влиянию традиций вообще и возможно в связи со старой страной, с чего и начал, ибо если мы дальше будем обсуждать королевскую семью, ты можешь поймать меня на том что я о них знаю не больше чем о них всплыло новостей на глагну.
>если в Британии по статистике 99% шанс что выбранный премьер станет им по закону и 99% шанс что выбранного премьера утвердит король, то шанс что выбранный премьер таки станет реальным премьером 98%
В Британии по статистике шанс что выбранный премьер станет им не 99%, а именно что 100%. Это подтверждает традиция которой 300 лет. Нет прецедента что Король НЕ утвердит новую кандидатуру. Как и нет прецедента, что Король разгоняет парламент. Потому что традиция в 300 лет. Если это не закон, то я не знаю как он должен выглядеть. Смотри на законы в РФ, в том числе главные, которые записаны в конституции РФ.
Что не сразу 117%? Нет в природе прецедента который не случился бы когда-то в первый раз. Особенно стрёмно бывает когда монарх меняется впервые за 70 лет, сейчас многие могли заволноваться.
И если возвращаться к общению о традициях, Сборник прецедентов возрастом 700 лет который там называется законом, меня смущает гораздо больше короля, более того если отменить короля и оставить это то действительно случится лютый пиздец, а не просто не могу предсказать.
Таааак, ты походу начинаешь что-то понимать в монархии. Да, когда система государства работает на традициях, ИМЕННО что убирание монарха, все и рушит. НО поскольку в системе все эти годы формировалась система сдержек и противовесов. Это и дает устойчивость таким формам правления. Традиции в данном случаи именно форма закона. И поскольку они устраивают общество, это и становиться законом этого общества. Система работает, а задача короля в данном случае сводиться к ее поддержанию. И если король начинает вмешиваться (потому что он, сука Король, это его право по закону). Это вносит огромный раздрай в систему. Так что да, худшее что может сделать Карл III, за время своего правления. Это НЕ утвердить очередного премьера который выиграет выборы. Это нанесет невероятно огромный ущерб системе и да, может разрушить страну. Вот поэтому премьеров ВСЕГДА утверждают. Ну и по остальным традициям все тоже самое
О! И еще момент который очень многие не понимают. Король, он лидер консерваторов. Нельзя быть консервативней Короля, который правит страной, по "традициям" которым 300 лет. Он "гарант традиций", это его работа. И с этим согласно ВСЕ общество. Иначе почему эта система еще существует? И поэтому место консервативных пропагандистов которые кричат "Это наши традиции", "это наша скрепа" и т.д. уже занято. Это место короля, и только его. Пример таких ребят смотрите в РФии и подобных странах, где "скрепы" меняются чуть ли не ежегодно. Как следствие работать можно только на "либеральном" фронте. Что собственно и видно на примере той же Великобритании и еще толп монархий коих кстати полно в Европе. Нидерланды, Швеция, Испания и т.д.
На бумаге-то так, но на практике власть королевской семьи скорее виртуальная чем реальная. Если они попытаются ею всерьез воспользоваться... Будет большой политический кризис, а шансы того, что после этого монархии в придет конец близки к 100%
Был стрим коронации, местной депутатше доверили роль оруженосца, ее минут через 5 после появления "раздели" в твиттере. Очки, которые позволяют видеть сквозь одежду, не так далеко, ИИ будет просто пририсовывать к головам голое тело, еще и лучше настоящего. Для
Суть не в том,что она выглядела как то пошло. Суть в том, что у неё клевая милфовая внешность, такое грех не раздеть) Более важный вопрос - поставил ли Карл Третий лайк под этой твиттерской фоткой или нет))
По моему людям просто делать нехуй. Вот и развлекаются на пустом месте. Раздели рандомную девку, чтобы просто раздеть рандомную девку. Я слишком стар для этого дерьма.
Отличный комментарий!