Подробнее
ВСУ теперь не Берут Россиян в Плен? | Быть Или,Nonprofits & Activism,Быть Или,украина,киев,харьков,запорожье,мариуполь,одесса,луганск,херсон,херосн всу,херсон сдали,ситуация на фронте подоляка,подоляка юрий,юрий подоляка,олег жданов,жданов олег,жданов,фронт,контрнаступление россии,контрнаступление путина,путин хитрый план,путин готовит,всу,всу расстрел,расстрел всу,плен,золкин,владимир золкин,интервью с пленными,золкин интервью,ищу своих,всу сегодня,сегодня всу,всу украины,украина россия война,Телеграм Канал: https://t.me/ToBeOr_Official 1Передайте привет Золкину и Карпенко: https://www.youtube.com/@VolodymyrZolkin Спасибо! Почта Фонда: tobefund@gmail.com █Спасибо за Помощь - http://www.donationalerts.ru/r/tobeor █ PayPal - ToBeOr2016@gmail.com █ Мой Boosty - https://boosty.to/tobeor █ Мой Patreon - https://www.patreon.com/tobeor █BitCoin █ bc1qjcjefqgdga8v0zxf4vtk0qngxdc6x0sdczvs2q █Tether USD-T (ERC20) █ 0x2Fcc725Baad526B83FE3FdABF1F9bd575c6a0F12 █Ether █ 0x2Fcc725Baad526B83FE3FdABF1F9bd575c6a0F12 █BTC Cash █ qzhxv35d2p72gd0v3m3xd8uzjs8pjj29kq0npdgqcq В сети появилось несколько видео, на которых ВСУ не берут в плен россиян, а решают их судьбу на месте. Безусловно, Соловьев, Киселев, Симоньян, Подоляка, Шарий и др. не могли не воспользоваться этим шансом и принялись раскручивать эти инциденты на всех ресурсах. Однако все ли так однозначно? Давайте разберемся.
политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Вторжение в Украину 2022,быть или,видео,video
Еще на тему
И это всё ДАЖЕ если бы не было твоего скрина с лежащим трупешником. Когда речь заходит о том, а почему украинцы расстреляли лежачих, начинается "мы не знаем всей картины, поэтому не можем точно сказать,
А ВОТ В СШАа вот русские... ", а когда обосновывает, что русские засаду устроили, так сову на глобус без смазки будем натягивать и трактовать любой неопределённый момент только так, как нужно для обоснования, и никак иначе.А так пока, что радует, это прям как переобувание много где идет, но там тоже бесит, одного из родни тыкал, так тот прям истерику устроил "мол и когда это я за войну топил?" хотя в марте еще расказывал мол давно пора этот хохлов на место поставить, и вообще если европе полезет им пизда, укров за неделю возьмем, европу максимум за месяц
(из недавнего можно вспомнить и ещё
https://meduza.io/feature/2022/11/25/v-strany-es-postavlyayut-mebel-i-drevesinu-pri-proizvodstve-kotoroy-ispolzuyut-prinuditelnyy-trud-belorusskih-zaklyuchennyh-v-tom-chisle-politicheskih
"В белорусских колониях пытают заключенных. Тем не менее колонии получили международные сертификаты, позволяющие поставлять их продукцию в Европу
ИК-2 известна жестоким обращением с заключенными: в колонии применяют пытки и неправомерные наказания. Об этом в том числе рассказывал один из лауреатов Нобелевской премии мира 2022 года белорусский правозащитник Алесь Беляцкий, который отбывал там наказание в 2011–2014 годах по делу об уклонении от уплаты налогов.
Несмотря на санкции, в ноябре 2020 года ИК-2 в Бобруйске прошла аудит компании SCS Global и получила сертификат международного Лесного попечительского совета (FSС) о соответствии деревообрабатывающего производства колонии экологическим и этическим стандартам. Этот сертификат, как поясняют в Earthsight, позволил колонии расширить продажи продукции, производимой заключенными, на наиболее прибыльных рынках Евросоюза и Великобритании."
но, кажется, это уже оффтоп и очередная "гнилая селёдка" в отношении благополучной Европы)
С моей стороны просто вопрос - нет ли прагматизма в "невзваливании" на свои плечи "лишней" загруженностью обслуживания пленных, и в какой точке против "позиции моральной высоты" в украинском случае можно остановиться? Ну, это в некотором смысле как туризм: типа строишь большущие проекты на ресурсы и усилия, чтобы получить назад деньгами ресурсы и оплату сверх вложенного - но можно и прогореть, может вернуться меньше вложенного. В таких усложнённых расчётах (ограниченность "эффекта СиэНэН", возросшие издержки от террористических действий российского правительства, нерасторопность в новой помощи для покрытия издержек, да и явная усталость эту помощь предоставлять) не начинает ли превалировать над "буквой закона" уже "дух времени", когда делают "необходимое", чтобы остаться в живых и "на плаву"?
1. Тот самый 12 солдат, который по якобы спрятался за углом, виден на ролике с Гоупро солдата ВСУ, что автоматически означает полную неверность предположения Быть.
2. Если ситуация настолько не однозначная, то может его расследованием будут заниматься профессиональные следователи, а не блогеры совершающие настолько грубые ошибки?
3. Допустим, что пулеметчик не виноват и случайно задел четверых(Что мало вероятно), стреляя в убегающего. Но что насчет автоматчика, который убил четверых лежащих несопротивляющихся, соладт? Вот и Бытя не знает и начинает грязно манипулировать на чувствах.
4. Артиллеристы уничтожают города" Да, они военные преступники, но как пресупление одних людей оправдывает преступления других?
5. "Преступления Бурята" Да, это последняя мразь и подонок, который заслуживает всего плохого. Но снова, как это оправдывает преступления других?
6. "Красная машинка" Прикрыться детьми, чтоб разжалобить самое черствого зрителя. Да, тысячи детей пострадало, это ужасно. Но какое это отношение имеет к данной конкретной ситуации?
7. "Задает зрителю моральные вопросы уровня, Справедливо ли негласное правило с казнью артиллеристов?". Какая разница, что считает справедливым конкретный человек, если есть конкретные законы, которым нужно следовать, чтоб не скатиться в варварство.
8. "В конце показывает опросы отбитых ватанов". Тут я просто в полном ахуе. Мало того, что этот отрывок полностью нерелевантен основной теме видео. Мало того, что он продолжает манипулировать зрителем, используя самые грязные методы. Так это полностью несоотвествует посылу прошлых видео, где он же говорил, что эти опросы имеют нулевую ценность и никогда не скатывался до того, чтоб показывать опросы полнейших мразей.
В итоге, половина видео это рассказ о небылице, для которой нет оснований, а вторая это грубая игра на эмоциях зрителей. Будто низкопробного пропагандона посмотрел.
Бытя выдаёт свою версию со "спланированной засадой" за истину в последней инстанции и оправдывает этим расстрел. Ну и зачем-то борется с чучелом пропаганды, суть которого: "украинцы медленно и методично казнили сдавшихся по одному пулей в голову". Мол, как же так, кто будет лежать и ждать, пока сослуживцев казнят? Так что всё враки и неправда! А то что дать очередь по лежачим можно за пару секунд, казнив всех сдавшихся, он не говорит. Ведь быть такого не может! Потому что потому! Я всё ещё убеждён, что как минимум 9 людей не представляли никакой угрозы, лёжа на земле с поднятыми над головой или перед ней руками. Оружия у трупов я тоже не заметил. От этого "опровержения" прям несёт пропагандой. Ровно той же, что льётся с телеэкранов в России. А во второй половине начинает давить на жалость, пытаться вызвать эмоции и апеллировать к некой "справедливости", забыв о законе. Ну и стрелки переводит на РФ и её преступления. Будто это как-то оправдывает военное преступление Украины. Отмазка на уровне "им можно, а нам нельзя?". Да, нельзя, если хотите быть цивилизованной страной, а не такой же помойкой с промытыми и озлобленными людьми, как Россия. Если бы было проведено публичное расследование и виновные были наказаны, то рассматривать это преступление следовало бы как преступление конкретного солдата/солдат. Но если само государство будет делать вид будто ничего не произошло, то это уже военное преступление государства.
К сожалению люди везде одинаковые, просто живут в разных условиях. Как среднего россиянина сможет обмануть пропаганда о "фейке" в Буче, так и среднего украинца(и не только) сможет обмануть вот это. Мне жаль это видеть. Бытя, позиционирующий себя как часть российского оппозиционного сообщества, всё же поддался эмоциям и начал оправдывать то, что ни в коем случае оправдывать нельзя. После начала войны в телеге стали появляться откровенно пропагандистские посты, а теперь это. Я слышал о его украинских корнях, но смысла обращать внимания не видел, поскольку контент качественный, без манипуляций и прочих гадостей, но теперь вижу что оказалось ему ближе, несмотря на использование "мы" по отношению к россиянам в большинстве роликов.
Я не за Россию или Украину, а за справедливость в моём понимании. Как я осуждаю Xуйло с его подонками, вторгшихся в Украину, точно так же я осуждаю поддавшихся эмоциям солдат, не различающих сдавшихся от сопротивляющихся. По отношению с нападением России на Украину у меня тоже всё однозначно, вот только это не значит что в Украине всегда будут правы и их нельзя критиковать, а в России все перманентно орки, желающие по-больше украинской крови.
Любой кто в этом не согласен - поощряет убийство детей, расстрел городов ракетами, Путинист, рашист, не осознает жестокости войны и ублюдок, который хочет кастрировать людей заживо.
Как-то так.
а что не так?
Ну хуй знает, я может курсы от Сандро из Героев 3 прогулял или мне Ростелеком не провел оптику от хайвмайнда - но я ещё не научился читать мысли мертвых трупов. А люди смогли определить их намерения, планы, собрать доказательства и вынести однозначный вердикт в виде расстрела на месте. И всё по одному тик-ток видосу с телефона и последующей понарамы с дрона.
Что является охуенно спорным моментом для многих людей.
доказательства собирают следователи
вердикт выносят судьи
мимокрокодилы делают предположения
исходя из имеющихся материалов, большинство сделало логичное предположение, что скорее всего один ебанат подставил десяток остальных, либо это изначально it was a trap
товарищ Березовец уже говорил, что оба сценария вполне реальны и это еще не самое "весёлое", что уже отчебучивал сдающийся оккупант.
остальное - попытка газификации водоёма, не более.
1) рашист совершил вероломство, вероятно, ранив ВСУ, которых было сильно меньше, чем тех, кого брали в плен (обращаю внимание — их загнали в жилой дом, это не похоже на добровольную сдачу в плен, хотя бы потому что при добровольной оружие складывают отдельно, не говоря уже о том убитом до сдачи 12-м)
2) по какой-то причине ВСУ расстреляли остальных (возможно в ответ на какой-то план, а возможно — совершив другое военное преступление, со злости или не имея выхода), по какой — мы не знаем, потому что ВСУ полную запись с камер не выкладывает, хотя утверждает, что она есть
3) российская пропаганда умолчала вероломство и выдаёт всё за внесудебную казнь
4) в ответ на просьбы всего мира расследовать это дело, защищающаяся сторона пообещала расследовать, что вот этот вот последний орк совершил вероломство (хотя это только фашисты отрицают), напрочь отрицая, что ВСУ тоже могли совершить преступление (имея или не имея иного выхода)
5) в большинстве все сходятся на том, что на месте ВСУ они сделали бы так же (разве что Левиев предлагал трёхсотить, но я это слабо представляю). Похоже, что никто (кроме фашистов) не считает, что ВСУ заслуживают наказание, даже если преступление было, но отрицать сам факт преступления согласны не все
6) некоторые сторонники Украины (включая Бытю) начинают строить предположения из неверных посылов, по которым получается, что второго преступления быть не могло, из-за чего и возник срач. Люди не за то, чтобы ВСУ наказали, они за то, чтобы преступления не замалчивали
7) дополнительно Бытя насыпал левых утверждений в поддержку своего мнения, поступая ровно как пропаганда:
а) показал уличные опросы после утверждений, что они нерелевантны, да ещё и скрыл антивоенные высказывания; в других источниках всегда есть обе позиции — они ничего не скрывают; фашисты показывают видео, где нет антивоенной позиции, т.е. им буквально подходит этот же отрывок видео
б) надавил на жалость, пытаясь оправдать одними преступлениями другие; все остальные каждый раз подчёркивают, что рашисты совершили массу преступлений и в целом развязали войну, а всё остальное — следствия, но одни преступления не являются оправданием других; фашисты используют «восимьлет», оправдывая всё, а потом вот такие случаи, чтобы ещё раз оправдать всё
За остальных не скажу, но у меня позиция где-то +/- такая же:
- с точки зрения Женевской конвенции и международных законов ВСУ подозреваются в несудебной казни.
- с точки зрения "если бы я был там" с большой вероятностью что поступил также, т.к. солдат ВСУ меньше, проскакивала инфа что кого-то из украинцев убили/ранили, а значит командиру нужно взять под конвой с ранеными группу солдат, один из которых уже совершил вероломство. Еще отдельно замечу что правительство Украины сейчас в очень класном положении: нужно начать судить людей, которые рискуя жизнью защищают население от окупантов и по сути убили врага в очень... "спорной" ситуации.
Немного про Левиева из CIT -- в одном из последующих выпусков он говорил что "судя по всему все эти обстоятельства (про которые я писал выше) должны учитыватся в суде и играть на стороне ВСУ, но сам факт нарушения мы (CIT) отрицать не будем".