Давайте попробуем в конструктив по теме отмены виз?
Я так понимаю, что боль в подгоревших пуканах, после новостей о прекращении выдачи виз, немного подутихла, и мне хотелось бы конструктива и внятных аргументов.Собственно, у меня два основных тезиса.
1) Основная аргументация стран, которые начали вводить ограничения - забота о национальной безопасности, а не желание "наказать всех граждан РФ и отправить свергать режим".
Увы, но так сложилось, что 8 из 10(или даже 9/10) "туристов" несут прямую угрозу национальной безопасности европейских государств, т.к. при, гипотетическом, вторжении, будут, с превеликим удовольствием, сдавать позиции военных и данные о перемищении войск.
Да, такие ограничения сильно задеваю интересы здравомыслящих граждан РФ. Но тут возникает вопрос, а что вы сдалали, чтобы эти самые интересы отстоять? Украинцы, в феврале-марте, столкнулись с ужасающей реальностью - "хоспаде, да всем просто насрать на ваши проблемы, у нас своих хватает!". И чтобы это изменить, было приложено немало усилий - многочисленные митинги, акции, обращения во все возможные инстанции и систематичное вдалбливание идеи, что если Украина падет, то остальная Европа станет следующей жертвой. А что сделали вы? Я, что-то, не припомню многотысячних акций протеста граждан РФ возле посольств своей страны, с требованием прекратить войну. Зато Европа увидела автопробеги и митинги "кровожадных россиян" в поддержку этого адового пиздеца. Для Европы вас просто не существует, поскульку в информационном пространстве о вас не говорят. Да, были попытки все той же Овсянниковой и некоторых либеральных политиков, которые провалились, ведь меседж был выбран изначально неверный - "это война путьки а не россиян". Но ведь это же откровенная ложь. Правда звучит как - "это война путьки и большого количества россиян, но есть огромное множество тех, кто против."
2) Право выехать в ЕС у вас никто не забирал, и забрать, очень вряд ли, сможет, ибо есть статуты ООН о беженцах.
Вам не нужна виза, оформляйте статус беженца, заявляйте на границе, что осуждаете войну и вам грозит расправа кровавого режима за свою позицию, если останетесь в РФ. Многие воспользовались этим подходом, чтобы переехать в США.
P.S.
Все остальное для меня звучит, как попытка усидеть на двух стульях - хочу жить в уютной Европе, но иногда заезжать в концлагерь, чтобы проведать родсвенников и "попить пивка с друзьями-фашистами". А рассуждения выше, эту возможность исключают.
Т.к. в первом случае, засветившиеся на митингах, рискуют присесть на бутылку, вернувшись домой. А во втором - назад уже, попросту, не пустят.
Подробнее
песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,визы,Вторжение в Украину 2022,санкции,песочница
Еще на тему
Ты прежде чем начинать полемику, хоть вопрос изучи что-ли. Статус беженца не дают просто так, нужны подтверждения. И сейчас немало людей, кто уехал из РФ, не желая участвовать в этом пиздеце - не могут его получить, а значит легально остаться в странах ЕС. Тем более, Европа с потоком украинских беженцев справляется с трудом, с россиянами возиться тем более ресурсов не хватает.
"Для Европы вас просто не существует, поскульку в информационном пространстве о вас не говорят. Да, были попытки"
По большому счёту, если бы я регулярно не ходил на ректор, я бы не знал, что существует солидная прослойка россиян, которые против войны и хоть что-то делают. Если бы я не ходил на рекатор, то мне были бы доступны лишь результаты "опросов" россиян.
На счёт туристов, возможно имеется в виду что-то в этом духе:
https://t.me/worldprotest/22879
Но это если нативно, а вообще должны быть люди которые через "дипломатию" будут просить западные медиа говорить о "хороших русских", а так похоже, что руское медиа (кац, навальный итд) занимаются самопиаром в первую очередь
подпишусь под словами выше, если бы не реактор, то не знал бы, что есть адекватные, но их очень мало. А вот про неадекватных трубят везде - на западе, в Украине и даже руское медиа больше негатива подает - вот и результат
Ну так если не слушает это не значит что не говорит, это значит не слушают логично же
"значит вы ничего не делаете хорошего, чтобы о вас громко говорили в позитивном ключе"
Не значит, с чего ты взял?
"а вообще должны быть люди которые через "дипломатию" будут просить западные медиа говорить о "хороших русских""
Никто не хочет говорить о хороших русских потому что украинцы против такого и их это травмирует и мешает воевать когда видишь в противнике человека а не зверье. Вон Овсянникову устроили в немецкое сми работать -потом из-за возмущения украинцев уволили и выпнули в рашку где ей сейчас шьют срок, вот тебе и борьба хороших русских которых шлют нахуй в пынины руки за протест.
"подпишусь под словами выше, если бы не реактор, то не знал бы, что есть адекватные, но их очень мало"
Звучит по-еблански если честно, а про беларусов знал что есть адекватные? А то Лука 3% у власти, а остальные 97% наверно пособники режима, мб им тоже запретить везде вьезды выезды?
"А вот про неадекватных трубят везде - на западе, в Украине и даже руское медиа больше негатива подает"
Ну это логично ибо это стоит на повестке дня и все от них страдают. Я тебе даже больше скажу - даже все русские сми (либеральные) трубят негатив про неадекватных, потому что мы все их ненавидим
это значит что не ТО и не ТАК и не ТАМ говорят, потому не интересно слушать и не верят - вот где логика. Если человек не может донести нормально месседж - то это проблема говорящего, а не слушателя
"Не значит, с чего ты взял?"
что руские сделали хорошего для себя же руских, чтобы остановить убийства своих же руских на бессмысленной войне (тут даже интересов Украины нет) и прекратить коррупцию? Кроме "списка 6000". И даже его не полностью продвинули
"Никто не хочет говорить о хороших русских потому что украинцы против такого и их это травмирует и мешает воевать когда видишь в противнике человека а не зверье....."
да, да, да - жидобандеровцынацистынакркоманы во всем виноваты... по твоей логике: если человек делают хуйню, то виноват не он, а кто-то другой? Так может овсяникова изначально делала хуйню не в интересах всей своей страны
"Звучит по-еблански если честно..."
что звучит поеблански, то что руские нихуя не делают для себя же, ну тогда ебланы они? что то я не слышал про бравых руских в приграничных районах взрывающие рельсы.
по последнему все понятно. Изначально был выбран не правильный вектор. Все руские выступления звучат как лживое оправдания, вместо того, чтобы консолидировать остатки оппозиции, в том числе на западе, и говорить правду, что есть путлер и ко и есть заложники, помогите нам решить проблему с путлером - этого никто не делает
скажи мне а почему "хорошие русские" молчали полгода и жопы с дивана не подняли, а как только разговор зашел за ограничения личного и визах - так сразу "а нас за что" - значит есть за что, не находишь? И как писали выше - выход есть всегда.
Это обоюдная штука, если слушатель не хочет слушать и слышать и вообще с тобой разговаривать, то он тебя не услышит. Даже сейчас как только начали русские что-то говорить у вас подгорают пердаки
"что руские сделали хорошего для себя же руских, чтобы остановить убийства своих же руских на бессмысленной войне (тут даже интересов Украины нет) и прекратить коррупцию"
А что должны были и каким образом? Какие именно русские, буряты, татары и чечены считаются за русских?
"если человек делают хуйню, то виноват не он, а кто-то другой"
Нет, это по вашей логике. Творит хуйню путин, правительство, контингент долбаебов 250к и ватники, но виноват кто-то другой в виде 130 млн россиян.
"Так может овсяникова изначально делала хуйню не в интересах всей своей страны"
Не понял. Она показала протест и все такое к чему ты призвал сейчас - протест чтобы остановить войну в прямом эфире на ТВ, месседж и все такое, в итоге ее загнобили в рашке репрессиями, попыталась сьебать в Германию - загнобили украинцы, в итоге выпнули обратно где готовятся влепить десяточку. Охуенно.
"что то я не слышал про бравых руских в приграничных районах взрывающие рельсы."
А кто взрывает рельсы?
" вместо того, чтобы консолидировать остатки оппозиции, в том числе на западе, и говорить правду, что есть путлер и ко и есть заложники, помогите нам решить проблему с путлером - этого никто не делает"
Чел ты реально конченый еблан или притворяешься? говорить правду, что есть путлер и ко и есть заложники - этим занималась вся оппозиция в 2016, 2018 и до и после февраля. Навальный и ФБК еще ДО ВОЙНЫ просили Европу и США заняться хуйлом и его друзьями, их стабильно посылали нахуй из-за газовой хуйни, сейчас об этом вся оппозиция трубит просто, ФБК встречались с СЕНАТОРАМИ США, куда еще доносить месседж я хз. То что он не стоит лично у тебя в информационной повестке это твой пузырь значит, ибо об этом кричат 24\7 все просто.
"скажи мне а почему "хорошие русские" молчали полгода и жопы с дивана не подняли"
С чего ты взял что молчали? Что насчет митингов, протестов, переполненных СИЗО, всех протестных акциях, сожжения военкоматов, акций типа на реакторе? Я блять даже в лифте у себя видел каждый день надписи путин вор.
"И как писали выше - выход есть всегда."
Иногда его нет
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
Статья 81
1. Президент Российской Федерации избирается сроком на шесть лет гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании
- Папа, папа! А в какой нас концлагерь везут?
- Не знаю сынок... Я политикой не интересуюсь.
- Папа, папа! А в какой нас концлагерь везут?
- Не знаю сынок... Я политикой не интересуюсь.
И что ты предлагаешь делать гражданам РФ, вернуться назад во времени в 2000 год и застрелить Путина? Или в РФ было когда-то время при Путине когда граждане рф что-то решали? Или может пока граждане РФ протестовали и садились в тюрьмы ЕС вместо поддержки сосала газовый хуй путина?
_
И причем тут ЕС ? Если это все внутренние дела РФ. Это только РФ любит полезть к соседям (Молдова, Грузия, Украина). И да, если бы ЕС вмешалась, чтобы изменилось? Все равно бы писали про "запад, лезущий"... Первый раз в истории что ли?
_
Знаете когда, кем и почему было написано это:
Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом всё сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвётся когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал… Это весь Запад пришёл выказать своё отрицание России и преградить ей путь в будущее.
Так погоди. Ты говоришь мол хули ничего не сделали, так делали же - но ЕС стабильно топил российскую оппозицию отдавая ее на сьедение режиму и финансировал режим РФ даже в обход санкций после аннексии Крыма в 2014 году. ЕС уже участвовал во внутренних делах, но на стороне Пуйла, но ответственность почему-то лежит на россиянах, хотя есть нефтегазовые доходы на которые содержится 50% режима
"Все равно бы писали про "запад, лезущий""
Итак итак писали, почему тогда мешали оппозиции и помогали хуйлу?
"Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом всё сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвётся когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал… Это весь Запад пришёл выказать своё отрицание России и преградить ей путь в будущее."
Это из Путинской методички? Так ты ватник чтоле?
Ну так а чего ЕС вообще должна должна была оппозиция помогать? Или вообще кому то помогать или не помогать? Если, ещё раз повторю: это внутренние дела России. Точно так же Донбасс это внутренние дела Украины, но почему-то соседней стране надо было всунуть туда своих гастролеров.
"Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом всё сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвётся когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал… Это весь Запад пришёл выказать своё отрицание России и преградить ей путь в будущее"
© Фёдор Иванович Тютчев
1854 год... Когда в России широкая началась антизападная пропаганда во время крымской войны.
Историю надо знать... А не ярлыки навешивать.
1. Тогда с чего бы ЕС сейчас лезть в дела суверенной России и Украины? Почему нельзя было влезть тогда когда можно было предотвратить войну и жертвы
2. Европе лезла в дела РФ, но на стороне Путина, мешая оппозиции. Теперь пытается сьехать мы не причем, когда бывший канцлер ФРГ сидел в совете директоров Роснефти, а путин приезжал на свадьбу к австрийскому канцлеру
"Нафига ему с собой таскать просроченные пресскарты"
Наверно чтобы доказать свое беженство не? Что он преследуемый журналист? Чтобы доказать беженство надо приехать в страну где хочешь его получить, вкурсе?
"Ну так а чего ЕС вообще должна должна была оппозиция помогать?"
Чтобы остановить войну? Какие тогда претензии к россиянам которые боролись, но нефтегазовый путин их раздавил благодаря бабкам ЕС? Если ЕС не виноват, то и простые россияне тоже.
"1854 год... Когда в России широкая началась антизападная пропаганда во время крымской войны.
Историю надо знать... А не ярлыки навешивать."
Ну это ватный высер, зачем ты его сюда постишь?
начнем с того, что пердаки у нас не горят, я не с Украины, а гражданин вашего ненавистного запада и не один наш канал не говорит про хорошую росию сейчас, чего не скажешь про Украину, хм наверно что-то, блять, вы делаете не так.
"А что должны были и каким образом? Какие именно русские, буряты, татары и чечены считаются за русских?"
нет, ваша всратая интеллигенция с москвы и питера, которая только сейчас начала чесать жопы - должна была доносить до населения, что что-то не так происходит в стране последние десятилетия и кричать об этом на весь мир и просит помощи раз сама не в силах ничего сделать
"Нет, это по вашей логике. Творит хуйню путин, правительство, контингент долбаебов 250к и ватники, но виноват кто-то другой в виде 130 млн россиян."
в Украине янык тоже творил хуйню - ничего, справились ребята, главное желание. Сами не можете просите помощи
"Не понял. Она показала протест и все такое к чему ты призвал сейчас - протест чтобы остановить войну в прямом эфире на ТВ, месседж и все такое, в итоге ее загнобили в рашке репрессиями, попыталась сьебать в Германию - загнобили украинцы, в итоге выпнули обратно где готовятся влепить десяточку. Охуенно."
она загубила весь план которые изначально был непродуман и каждый раз разные посылы. да и в росию она вернулась сама на суд из-за ребенка, никто ее не выгонял, не говори чего не знаешь
"А кто взрывает рельсы?"
чего лезть в спор если ты плаваешь по всем вопросам - почитай "рельсовая война Белоруси"
".............То что он не стоит лично у тебя в информационной повестке это твой пузырь значит, ибо об этом кричат 24\7 все просто."
у нас в загнивающем западе все пуки навального были не слышны совсем, кроме отравления... знаешь почему? потому что оппозиция направляла всю свои энергию внутрь страны и это правильно, только этого недостаточно, потому что повестка путлера была слышна громче, к большому сожалению и у запада складывается впечатления, что вся росия поддерживает больше путлера нежели навального и оппозицию в целом, так зачем вас жалеть если народ един с путлером в плане войны?
"С чего ты взял что молчали?"
все правильно, вы кричали, но этого не достаточно - вот и результат, вас не слышат дальше и делают на основании этого свои умозаключения, что вам все подходит, если вы не идете дальше. Не можете решить сами - просите помощи. Оппозиция хотела своими руками, надеясь на народ сместить путлера - что невозможно, этот сученок врос основательно, так может надо было начать договариваться с другими странами в решении проблемы
"Иногда его нет"
даже если тебя съели у тебя всегда есть два выхода
а вот - нет желания - это другое уже
Ну так это вопрос к вашим телеканалам, почему игнорируют оппозицию, Навального, Каца, ФБК и раздувают тему с всеми виноватыми. Хотя в феврале я видел по евроньюс трансляции акций протестов антивоенных.
"нет, ваша всратая интеллигенция с москвы и питера, которая только сейчас начала чесать жопы - должна была доносить до населения, что что-то не так происходит в стране последние десятилетия и кричать об этом на весь мир и просит помощи раз сама не в силах ничего сделать"
Она этим и занималась начиная с Болотной и еще до войны. Митинги по кд прошли, призывы к Европе - постоянно, но Европе похуй потому что с пыней ссориться не резон, он же дешевый газ качает, поэтому Европа и посылала нахуй всю рос оппозицию, помогли только с отравлением Навального и потом замяли это дело. Почему после отравления Нвального, когда тот выжил и дал Европе список друзей Пыни которых надо захуярить санкциями, ЕС нихуя не сделал?
"в Украине янык тоже творил хуйню - ничего, справились ребята, главное желание. Сами не можете просите помощи"
После Украины пыня сделал выводы и закрутил гайки и репрессивный аппарат на максимум, поэтому россияне, беларусы и казахи не справились. Что там по Лукашенко который набрал 3% и который пытал людей тысячами в СИЗО? Где была европейская помощь когда Тихановская обивала пороги каждый день встречаясь с лидерами и постоянно присутствую в повестке СМИ? Почему ее не признали законным президентом, а продолжили иметь дела с Лукашенко, который до сих пор не полностью под санкциями и россияне едут в Беларусь чтобы закупить товары подсанкционные? Тоже самое с РФ и Казахстаном, где ваша ебучая помощь была когда мы сопротивлялись и клали свои жизни воюя с в тысячу раз превосходящим противником?
"да и в росию она вернулась сама на суд из-за ребенка, никто ее не выгонял, не говори чего не знаешь"
немцы не продлили с ней контракт, украинцы возмущались, в итоге у нее не осталось оснований на пребывание в германии хотя она 100% должна была получить беженство. но ее кинули нахуй как раз за активную позицию
"чего лезть в спор если ты плаваешь по всем вопросам - почитай "рельсовая война Белоруси""
Так а кто взрывает рельсы в самой рф то? В Курской, Белгородской, в Сибире даже? Кто кидает молотовы в военкоматы?
"у нас в загнивающем западе все пуки навального были не слышны совсем, кроме отравления... знаешь почему?"
Потому что Запад вплоть до Бучи ручкался с Путиным из-за газа и не хотел с ним ссориться, а западные политики предлагали Зеленскому сдать часть территорий? Запад сам играл против русской оппозиции ,а теперь нашли козла отпущения
"к большому сожалению и у запада складывается впечатления, что вся росия поддерживает больше путлера нежели навального и оппозицию в целом"
Не думаю что у запада складывается такое впечатление, возможно просто хотят переложить ответственность со своих проебов. Но народ не един с путлером и никогда не был, 60% как минимум против
"все правильно, вы кричали, но этого не достаточно - вот и результат, вас не слышат дальше и делают на основании этого свои умозаключения"
Нас не не слышат, а не хотят слышать. Кто хочет тот слышит, кто специально игнорирует потому что вчера дружил с путиным и вообще боится что перекроют газ еще сильнее - тому и нахуй не нужна оппозиция.
"Не можете решить сами - просите помощи. Оппозиция хотела своими руками"
Оппозиция и РФ и Беларуси просила помощи уже много лет как, спасибо хоть беженство дали ФБК и Навального вывезли, но поменять полит.обстановку в РФ никто не стремился опять же по причине газа. Оппозиция еще с 2014 года говорила что Пуйло пойдет воевать с Украиной
вернемся к самому началу, суть:
среднему жителю европы (среднему жителю сша вообще похер на это все) не интересны проблемы руских и их быт, некоторые знакомые удивляются, что в росии есть нетфликс и другие блага цивилизации. росию воспринимают как страну где злые и дикие руские с нефтью, да-да, клюква
в медиа до этой войны про путлера однозначно плохо не говорили (пропагандоны постарались РТэшные и взятки некоторым говорящим головам) тюда-сюда, нефть, газ, навальный пару раз, но в целом всё у вас в порядке, дальше СМИ не интересны ваши дела как и многим европейцам - им плевать на руских как и на украинцев, кстати
когда росия напала на Украину, в медиа СПУСТЯ время сформировался основной тезис: путлер с большой поддержкой населения напал на суверенное государство (да тут можно дальше писать про газ, закупки и тд, но сути не поменяет)
БАЗА: путлер и большая часть росии - плохие! и есть чуть оппозиции о которой мало кто знает. Ты же не знаешь про оппозицию Португалии или Словении? Так почему европейце должны знать про росийскую?
Теперь в медиа форсят: надо ограничить въезд руским (смотри выше - злые, дикие а еще и плохие) потому что они могут наделать тут делов
и это очень легко откладывается в голове, никто не будет разбираться кто там и что там
и мой комент был о том, почему вы удивляетесь, что нет сострадания к руским? от чего оно должно появится? про руских хорошего мало (проеб оппозиции), плохого - много (уже тоже проеб оппозиции).
и если оппозиции и населению не нужна помощь от европы, тогда почему они заныли, что их в эту, недружественную, не пускают
и не надо углубляться, проще некуда
Ну так не надо было изначально бредятину писать.
"среднему жителю европы (среднему жителю сша вообще похер на это все) не интересны проблемы руских и их быт"
А проблемы украинцев их интересуют? Из-за войны они теперь взаимосвязаны
Ну и про среднего жителя какой-то пиздеж, сколько раз был в Европе нигде не удивлялись блять нетфликсу, а последний раз когда был уже во время войны летом зашел на экскурсию в замок поглядеть, обращались на русском даже и уважительно при этом, дали буклет на русском(наверно их там много очень теперь). Короче со всех сторон отношение нормальное было, непонятно чем русский должен отличаться от серба в их глазах, видимо у тебя круг общения такой ебнутый
"в медиа до этой войны про путлера однозначно плохо не говорили (пропагандоны постарались РТэшные и взятки некоторым говорящим головам) тюда-сюда, нефть, газ, навальный пару раз, но в целом всё у вас в порядке, дальше СМИ не интересны ваши дела как и многим европейцам - им плевать на руских как и на украинцев, кстати"
Так и как раз именно в этот момент оппозиция РФ и РБ кричала про путлера и какой он пидорас и просила помощи. Но ты сам сейчас говоришь что из-за газа и тд их послали нахуй. Какие претензии тогда к русским, когда вы сами их послали нахер когда вас просили помочь с путлером лет уже как 10?
"когда росия напала на Украину, в медиа СПУСТЯ время сформировался основной тезис: путлер с большой поддержкой населения напал на суверенное государство"
Он еще в 2014 на него напал. При этом сейчас поддержка максимально низкая по сравнению с тем что было тогда
"БАЗА: путлер и большая часть росии - плохие! и есть чуть оппозиции о которой мало кто знает. Ты же не знаешь про оппозицию Португалии или Словении? Так почему европейце должны знать про росийскую?"
Потому что на Португалию и Словению не пытаются наложить коллективную ответственность и обвинить всех в агрессии и вводить против них ограничения? Евреи тоже в какой-то степени были частью немецкого рейха и тоже были меньшинством, думаешь их тоже надо было не пускать бежать от войны?
"Теперь в медиа форсят: надо ограничить въезд руским (смотри выше - злые, дикие а еще и плохие) потому что они могут наделать тут делов"
Ну в медиа форсят хуету и я пытаюсь полдня тебе это доказать, чтобы ты поменял свое мнение и не транслировал его сюда, так как оно неправильное полностью и абсолютно и вредит всем - и россиянам, и украинцам, и европейцам и единственный кому оно выгодно - это Путин. Так что подумай, не запустил ли Путин эту тему форситься специально дабы нас всех рассорись друг с другом, когда единственный враг - это он и его режим.
"и мой комент был о том, почему вы удивляетесь, что нет сострадания к руским? от чего оно должно появится?"
Например от понимания ситуации, которую хорошие русские пытаются уже 10 лет донести до европы, но которая игнорируется даже сейчас?
"и если оппозиции и населению не нужна помощь от европы, тогда почему они заныли, что их в эту, недружественную, не пускают"
Ты комменты жопой читаешь? Оппозиция и населения ноет уже десяток лет что им нужна помощь от европы, европа посылает их нахуй и помогает Путину, теперь помогает еще раз ибо удар визового режима в первую очередь пойдет опять же по оппозиции и противников режима, потому что ватники не ездят в Европу, им похуй.
"Теперь в медиа форсят: надо ограничить въезд руским (смотри выше - злые, дикие а еще и плохие) потому что они могут наделать тут делов"
Что насчет беларусов? Если русский получит гражданство беларуси то все ок?
хватит думать что все европейцы сидят ночами и днями и думают как там украинцы с росиянами
Тогда может европейцы отьебутся от россиян и не будут мешать им мигрировать из гулага, а не запирать гулаг изнутри? нет? Тогда хули разнылись из-за справедливого бомбежа россиян?
"хватит думать что все европейцы сидят ночами и днями и думают как там украинцы с росиянами"
Я так не думаю, это вы так думаете ну и прибалтика которая блять прямым текстом говорим оппозиции идти нахуй
конечно - вы стали токсичными, с вами никто не хочет иметь дело
ты мне напоминаешь анекдот:
сидит шотландец и плачется другу
- я в своем поселении построил Церковь, но никто не называет меня Макгрегор строитель церквей;
- потом я построил мост, но никто не называет меня Макгрегор строитель мостов
- потом я построил мельницу, но никто не называет меня строителем мельницей
- но вот стоило мне выебать овцу....
так вот, вы уже не отмоетесь от этого позора, сколько хороших дел вы бы не сделали, вас никто всерьез воспринимать не будет, теперь вам надо долго доказывать, что вы в адеквате
вот такая несправедливость
это как араб в куфии в центре европы - будет восприниматься террористом сперва и все будут шарахатсья от него, пока он не докажет обратное
Как раз то, что его получить сложнее и есть трогать россиян. Ты сам себе противоречишь - если европейцам похуй на россиян и украинцев, тогда к чему это вообще все, поставки оружия, помощь, беженство, санкции и тд и тп. Если бы было похуй, не вмешивались бы. Если вмешиваетесь, нахуя творить хуйню?
"конечно - вы стали токсичными, с вами никто не хочет иметь дело"
Прямо как евреи в нацистской германии, да? Заебись
"так вот, вы уже не отмоетесь от этого позора, сколько хороших дел вы бы не сделали, вас никто всерьез воспринимать не будет, теперь вам надо долго доказывать, что вы в адеквате"
Ну это называется русофобия и получается Путин тогда прав? Лично я всегда считал, что это война Путина с его авторитарными, милитаристскими и расистскими ценностями против ЕС с демократическими, гуманитарными и толерантными ценностями, ты сейчас своими словами доказываешь что это война Путина с евроПутиным и собственно никакого добра и зла нет, либо угнетают русские, либо угнетают русских, я правильно понял твою точку зрения?
о, я же сказал, что начнешь апартеид приплетать, не бери на себя слишком много, до евреев руским очень далеко, не оскорбляй их сравнивая
нет - ты ничего не понял и никогда не поймешь, потому что ты и есть росия, ты не хочешь понимать других, ты эгоцентричный и думаешь, что все вам должны по факту своего существования, а ты заслужил такого отношения к себе? что росия сделал за последние десятилетия для всего мира? кроме шантажа, пиздежа, воровства, шовинизма, расизма, воин и терроризма? все устали от вас и устали разбираться кто хороший и плохой, безопасней отменить вас, чем подвергать свои жизни опасности, а вот когда ваша власть падет, тогда можно будет говорить с новой властью, а пока, увы и ах
и хватит белорусов приплетать, вы не белорусы, забудь
но ты все равно не поймешь, как и большинство росиян, вы любите ныть и делать себя жертвой, ой мы ничего не можем сделать, нас ущемляют, пук пук - ну так и результат такой же - НИКАКОЙ
- Боже, дай мне выиграть миллион
- Мойша, да купи ты сначала лотерейный билет
Напали не россияне, а путин и его хунта. Это от силы 250к армии+ пара миллионов причастных, что составляет менее 1% от россиян.
Причем тут защита и отмена туристических и бизнес виз не ясно. Это бред. Защита - это наращивать военное присутствие и экономику. Для экономики россияне с деньгами это плюс
"нет - ты ничего не понял и никогда не поймешь, потому что ты и есть росия"
Скорее всего ты не поймешь потому что ты тупой чел которому уже тысячу раз расписали все аргументы.
"до евреев руским очень далеко, не оскорбляй их сравнивая"
Я правильно понимаю что ты обесцениваешь страдания русских? Если недостаточно сильно пытали, то это не считается?
" думаешь, что все вам должны по факту своего существования"
Я где-то говорил такое? Подписано соглашение между ЕС и РФ - будьте добры расторгните его или следуете это раз. Во-вторых я нигде не говорил что кто-то кому-то должен, но сейчас играя против оппозиции ЕС играет на руку путину что идет вразрез с целями победы украины.
"все устали от вас и устали разбираться кто хороший и плохой, безопасней отменить вас, чем подвергать свои жизни опасности"
Ты сейчас говоришь шовинистские и расистские вещи. Французы во время ВМВ работали на Гитлера, но было сопротивление которое позволило французам даже дать победу. Немцев никто не "отменял" после ВМВ как и японецев. То, что ты описал это дескриминация, шовинизм и предательство Украины и ее борьбы за демократию.
"вы любите ныть и делать себя жертвой, ой мы ничего не можем сделать, нас ущемляют"
Естественно, потому что россияне и есть первая жертва путинской хунты, с которой он начал свое завоевание.
"и хватит белорусов приплетать, вы не белорусы, забудь"
А в чем разница? Также боролись, также проиграли. Или то что с их стороны ракеты летят не считается?
я тебе ничего не доказываю, лишь сказал, почему вас не любит весь мир
а ты пытаешься мне доказать... я даже не знаю чего ты хочешь, ты как часто перепрыгиваешь с темы на тему, что складывается впечатление, что ты споришь ради спора.
какая твоя цель? чтобы вас полюбили? а за что? чтобы вас уважали? а за что? может пора что-то менять? например ориентиры и мнения, ведь только глупцы и мертвецы никогда не меняют своего мнения
Я не перепрыгиваю с темы на тему, я отвечаю на каждый твой высер фактами, ты их либо игнорируешь, либо пытаешься съехать или несешь хуйню, либо не хочешь признавать что ты не прав. Учитывая что ты сказал "твои аргументы - не аргументы" то значит что ты просто сливаешься со спора
"почему вас не любит весь мир"
Кого вас и какой весь мир? 60% игнорирует санкции, лично я когда приезжал в европу ко мне отношение было заебись. Так что оба раза мимо, опять пронес какую-то хуйню короче.
"какая твоя цель? чтобы вас полюбили? а за что? чтобы вас уважали? а за что? может пора что-то менять?"
Моя цель чтобы был вариант сьеба в нормальную страну и шанс на нормальную жизнь. Я не хочу жить в концлагере и работать на пыню и убийство украинцев, я хочу жить в нормальной цивилизованной стране, заниматься своими делами, бизнесами, работать и торговать и возможно завести семью. Я хочу уехать от хуйла и страны-параши и его конченого народа, и взамен готов предоставить все, что у меня есть - деньги, способности и труд.
Знаешь почему русских не видно в Европе сейчас как ты сам говоришь? Потом что почти все русские после сьеба из страны-параши интегрируются и натурализируются, становясь европейцами. Их не ебут проблемы оставшихся россиян и россии в целом потому что они теперь европейцы и им важны проблемы европы. Это не арабы с их диаспорами и палестинскими флагами, русские становятся европейцами и счастливо живут в европе за короткое время (ну за парой отбитых исключений, которые ест везде). Поэтому и нет никаких массовых протестов и митингов русских в европе, потому что русский в европе становится европейцем
Лолшто? 9 из 10 российских туристов это агенты КГБФСБ? Это что за охуительные истории времен холодной войны? Если уж на то пошло, то всякие переселенцы 90-х годов гораздо вреднее туристов ибо среди этой братии дохуя фанатов совка и пыни вот только есть проблемка - многие из них уже натурализовались и хуй ты их просто так на мороз из страны выставишь. Более того, таких вот агентов, вражеские разведки обычно вербуют из местных как раз потому, что они менее подозрительны, а всякие Штирлицы существуют исключительно в художественном вымысле.
>Право выехать в ЕС у вас никто не забирал, и забрать, очень вряд ли, сможет, ибо есть статуты ООН о беженцах.
Чтобы запросить убежище нужно попасть в страну где ты хочешь запросить убежище, а без визы тебя туда не пустят.
Ну и небольшой пример, как это может коснуться лично меня: я живу и работаю за пределами РФ и имею статус permanent resident в стране проживания. Условиям натурализации пока что не удовлетворяю, так что получить иное гражданство возможности не имею, но по делам рабочим иногда нужно ездить в Европу при этом мне нужно получать краткосрочную шенгенскую визу типа C, точно такую же, которую получают туристы. И видимо в представлении всяких европейских популистов я, постоянно проживая в Канаде, езжу в Европу чтобы пошпионить в пользу РФ и все эти охуительные выводы только потому, что у меня есть паспорт РФ который я получил по праву рождения и что-то я не припомню, чтобы меня спрашивали, где я хочу родиться.
Не стоит пробовать натянуть на себя чужую шкуру, выбирая при этом самую жалостливую. "Хорошие русские" создали для себя уникальную ситуацию и именно им предстоит уникально из неё выходить. Так что думайте дальше.
"Хороших русских" не поймет никто, и не должен. И украинцы и европейцы не представляют как можно допустить такую херню у себя в стране, это уже то что не могут понять "хорошие русские".
Как украинец скажу, что поддерживаю запрет туристических виз для россиян, так как для меня не приемлема ситуация, когда где-нибудь в Европе встречаются беженцы из Украины, дома которых были разрушены и возможно родственники убиты, и граждани страны агрессора на отдыхе, которые почилят и вернутся к себе в концлагерь (как они утверждают), и будут и дальше молчать против войны.
А со стороны европейцев, полагаю, да - они видят угрозу в наплыве граждан РФ, прецедентов по "защите своих граждан" было более чем достаточно (и все под молчание "хороших русских").
Когда хорошие русские молчали по поводу оккупации Украине? Акции проходили, в интернете все постоянно поддерживают Украину, тут в комментариях постоянно все пишут какой путин пидорас. Короче ты пиздабол
"И украинцы и европейцы не представляют как можно допустить такую херню у себя в стране"
Не надо пиздеть, все они представляют учитывая что европейцы сами спонсировали хуйло и были в курсе его преступлений и даже кидали оружку в обход санкций после 2014. А еще совсем недавно был совок, есть китай и половина арабских стран военизированные диктаторские параши, забыли нападение на Израиль например? Но вот беженцев-сирийцев которые бомбят и нападют на Израиль европейцы пускают с удовольствием, а русских почему-то понимать не должны.
"так как для меня не приемлема ситуация, когда где-нибудь в Европе встречаются беженцы из Украины"
Тебя не смущают что встречаются они не в Украине, а в Европе и тебя ебать не должно кто там и зачем поехал? И про туристические визы тысячу раз говорили уже что это касается и рабочих и учебных виз и через тур.визы идет основной поток иммиграции хороших русских которые выходят с пикетами к посольствам и на митинги против рф в ЕС тоже
"А со стороны европейцев, полагаю, да - они видят угрозу в наплыве граждан РФ"
В наплыве который сократился из-за закрытия авиасообщения? Русских сейчас в сотни раз меньше чем было раньше из-за кучи преград, приезжают как раз идейные и самые нормальные.
"прецедентов по "защите своих граждан" было более чем достаточно"
Во-первых опять какая-то хуета и пиздабольство
Во-вторых прецедентов по украинским беженцам которые неадекватно себя вели в ЕС тоже более чем достаточно, может тогда по паре неадекватов будем и для них закрывать вьезд?
Ну и в довесок, украинцы забыли голодомор? Украинцы забыли ГУЛАГи и репрессии? Они жили не в такой же тоталитарной параше что и все? Просто украинцы вовремя успели соскочить в независимость от рф и скинуть ватников, а вот россиян и беларусов быстро загнали под сильную руку практически сразу
Я понимаю, что у тебя глубокая травма, но утихомирь желчь в каждом комментарии.
"Ну и в довесок, украинцы забыли голодомор? Украинцы забыли ГУЛАГи и репрессии? Они жили не в такой же тоталитарной параше что и все?"
Украина не вступала в тоталитарную парашу - УНР пало, сражаясь с ней, и красная зараза поглотила Украину. Массовые депортации и такие "чудесные вещи" как коренизация и последующая русификация последовали следом. Не нужно мешать народ, страдающий от империализма, с титулярным народом империи, который проводит этот самый империализм.
Успокоившись и подумав головой - ты представляешь в Украине вещи вроде Норд-Оста и Беслана?
Сначала утихомирьте политиков и СМИ которые лизали очко путину, а сейчас играют против тех, кто ненавидит путина
"Украина не вступала в тоталитарную парашу - УНР пало"
УНР это лишь часть Украины. Некоторые украинские области были под рашкой лет 300 начиная с хмельницкого. Также как и белое движение было лишь частью русских которые сопротивлялись красным. После того как и те и те пали украинцы точно также как и россияне варились десятилетиями в тоталитаризме
Ну и что насчет беларусов? Они не титульная нация, но упали под диктатора еще россиян
"Успокоившись и подумав головой - ты представляешь в Украине вещи вроде Норд-Оста и Беслана"
Не совсем понимаю причем тут это, донбабские террористы которые воевали против украины это один сплошной нордост и беслан
2. КНДР не воюет потому, что не может. Если она вылезет из своего загона, то ей пиздец, плюс у Кима и нет особой нужды устраивать войны.
3. А что, после того, как ты съебнул из РФ надо по всем каналам трубить как там хуево и какой путин мудло дабы доказать свою благонадежность?
4. У северных корейцев даже паспортов нет, какие нахуй визы? Там налицо однозначное нарушение прав человека в виде запрета на выезд из страны, поэтому они гарантированно получают убежище, получать туристическую визу у них нет ни возможности, ни необходимости. Кстати так же было в СССР - если кому-то удавалось из него сбежать, то назад их никто не высылал. Граждане же РФ не имеют права на такое автоматическое предоставление убежище, так что уезжают как могут - кто-то по туристическим визам, а потом доказывает, что его ущемляют, кто-то в безвизовые страны и мутит там себе ВНЖ/разрешение на работу. И первый варик им хотят по сути отрезать, нахуя?
Вряд ли до этого дойдет, но чисто гипотетически - допустим завтра меня лишают статуса PR и депортируют в РФ, кому от этого лучше? Я инженер, иностранные компании из РФ почти ушли, а это по большому счету были единственные места, где инженеры могли хоть что-то зарабатывать там. Остается только ВПК и хотя я раньше принципиально никогда не работал на власть, какой у меня выбор останется? Либо сидеть на копейках в ООО Рога и Копыта либо идти работать в ВПК. Охуенно выиграли.
Европейцы не хотят создавать casus belli для российского вторжения (поэтому: russian - out), а северная Корея действительно "это другое" (поэтому их и не выдают).
Собственно и противоречий с моим ответом нету, кроме "надо по всем каналам трубить как там хуево и какой путин мудло". Это нужно не чтобы доказать свою благонадёжность, а чтобы рассказать миру о том что там происходит (ты ведь из страны вроде как убежал), ведь рос-сми утверждают что там все збс. А если туристом отдыхать и молчать, значит там все ок, а если для "хороших русских" ок то что творит рашка то и в Европе им делать нечего.
Конкретно по твоей ситуации, я даже затрудняюсь ответь кого больше должна волновать судьба отдельно взятого человека, которого возвращают в страну гражданином которой он является, украинцев (обильно проливающих кровь из-за агрессии рф) или европейцев (которые терпят серьезные финансовые потери и опасаются casus belli). Желаю тебе, чтобы до этого не дошло, но сочувствие украинцев к россиянам окончательно закончилось 24 февраля 2022...
2. У меня нет вопросов к тому, что северокорейцам по дефолту выдают убежище, это хорошо и правильно. Вопрос в том, что от них никто не требует свергать режим или каяться за грехи Кимов. Почему того же самого требуют от россиян я понять не могу.
3. Требовать от людей рисковать своей жизнью ни у кого нет морального права. Если человек хочет хочет бороться с режимом то малаца, мое увожение как говорится. Если нет, то имеет право спокойно жить своей жизнью.
4. Лучше оправдать десять виновных, чем осудить одного невиновного. Да, кто-то ездит в европку просто почиллить. А у кого-то это может быть единственный шанс спасти свою шкуру и я не совсем понимаю почему ради того, чтобы наказать первых, нужно еще и вторых втоптать в грязь.
Что до меня, то понятное дело, что на одного меня всем похуй. Но я далеко не единственный кто уехал из РФ и натурализоваться еще не успел, так что такая практика если и будет применена, то затронет тысячи человек в одной только Канаде. И это в основном довольно таки квалифицированные люди, отправлять их в обратно в РФ где они прямо или косвенно будут работать на режим это какой-то особо изощренный способ выстрелить себе в ногу. И не то, чтобы я сбегал, я переехал в начале 2020, а готовиться начал еще в 2017 ибо тогда уже даже тупому было понятно, куда ветер дует.
2. Ответ в твоём прошлом посте. Побег из КНДР - уже подвиг, "побег" из рашки - туризм.
3. Ну украинцев граждане российской федерации заставили рисковать своей жизнью (мягко говоря). Я писал выше, что "хорошие русские" загнали себя в уникальную ситуацию, которой ещё небывало, и чтобы вылезти им из неё нужно тоже что-то уникальное. Мы не понимаем почему вы это допустили, не нам и рассказывать россиянам как из этого вылазить. Но пока очевидно что ваших действий не достаточно.
4. "Лучше отпустить сотню преступников чем посадить одного невиновного" принцип работы западных судов, и даже там не все с этим согласны. Что уж говорить об отношении к тем кто является гражданином государства которое проповедует принцип "посадить всех, кто теоретически может быть преступником".
4.1 Вам ли беспокоится о ногах Европы. Тоже выше писал, что это непостижимо и не приемлемо, ни для запада, ни для Украины: "меня выгнали из Европы, и призвали в армию в России, поэтому я еду убивать украинцев, ведь что я могу сделать?...". Если хочешь можно переформулировать в "меня выгнали из Европы, поэтому я работаю на преступное государство и помогаю ему убивать украинцев, ведь что мне ещё делать?...". Людям с такой позицией нечего делать в цивилизованном мире.
Граждане? Прям все граждане или отдельное количество ебанутых ватников?
"Я писал выше, что "хорошие русские" загнали себя в уникальную ситуацию, которой ещё небывало"
Какой "уникальной" ситуации не бывало, войны одной страны с другой? Почему тогда сербам, боснийцам, хорватам и албанцам можно посещать ЕС если они в свое время нарезали людей больше чем русские украинцев?
"принцип работы западных судов, и даже там не все с этим согласны. "
И сейчас этот принцип нарушается и начинаются принципы по которым действует пыня
"меня выгнали из Европы, поэтому я работаю на преступное государство и помогаю ему убивать украинцев, ведь что мне ещё делать?..."
Ну логично, а что еще делать когда Европа не дала альтернатив? Для Европы любой гражданин РФ который сьебал и платит налоги и перевез бабки из рф в ес это маленькая победа. Если хотя бы тысяча россиян переедет в ЕС с 100к евро, это будет минус МИЛЛИАРД евро в РФ. Если переедет сотни тысяч - РФ будет воевать и убивать украинцев еще хуевее. Представь что те, кто сейчас хотят уехать останутся и за их налоги построят ракету которая прилетил в тебя или твоих близких. А если бы не топили - они бы уехали и на эту ракету денег бы не хватило.
Поэтому топить за ограничения по визам для россиян это предательство Украины и ЕС и игра на руку Путина
2. А я вроде и не предлагаю в беженцы по дефолту записывать всех, кто съебнул из РФ, сейчас для этого нет оснований. Но целенаправленно запирать всех в банке с пауками тоже такой себе гуманизм.
3. Да, те кто развязали войну это граждане РФ. Пыня, его армия и наемники, его чинуши и прочий сброд. Но "граждане РФ" не равно "ВСЕ граждане РФ". Концепт коллективной ответственности это изобретение тиранов, как-то странно, что те, кто называют себя демократами тоже его используют. И ничего уникального в текущей ситуации нет - в любом государстве-агрессоре всегда есть те, кто не согласен с политикой руководство и большинство из них предпочитают не подставляться. Жизнь она одна какбэ. И что значит "как допустили"? Гражданское общество проиграло противостояние с тираном, так было уже много раз в истории еще не раз это все повторится в будущем. Не надо демократические шаблоны переносить на диктатуры. Даже те институты, которые успели возникнуть в обществе после распада совка пыня быстренько демонтировал, а люди, которые вообще демократию в глаза никогда до этого не видели, в принципе не могли понять чем им это грозит, сложно рисковать и бороться за то, ценности чего ты не знаешь.
4. Я согласен, это принцип гуманизма. А "лес рубят - щепки летят" это совершенно противоположный подход ничего общего с гуманизмом не имеющий.
4.1. Я о своих ногах беспокоюсь в первую очередь. И да, если меня выгонят из страны, в которую я легально иммигрировал согласно ее законам, в которой я работаю и плачу налоги просто потому, что я паспортом не вышел, а не за какие-то реальные косяки, то я буду работать на пыню в том или ином виде, почему нет? Я сделал все что мог, чтобы выйти из российской юрисдикции и перестать приносить профит России (даже опосредованно в виде уплаты налогов). Я даже продал там всю свою собственность и вывел все деньги. И если после всего этого "цивилизованный мир" меня не примет и выгонит обратно, то такой ли он цивилизованный? "Цивилизованный мир" ожидает, что я вернусь обратно в Россию и буду там шарить по мусоркам в поисках еды ради великой идеи не приносить пользы пыне? Хуй там, "цивилизованный мир" последние несколько веков строился вокруг идеи о приоритете личных интересов над общественными. И если он ожидает, что я пожертвую своими личными интересами ради их общественных, то он либо очень лицемерен либо очень глуп.
Все эти пляски с визами это просто театр безопасности и активных-решитильных действий для своего электората, под шумок которого продолжают увеличиваться закупки сырья у РФ.
1. Баламутство про туристов пошло не из опасения шпионажа и прочего. Об этом нигде речи небыло. Оно пошло после слов Зеленского, что "Русские ездят отдыхать от войны" И именно с целью неприязни по признаку, что люди из России и ведётся риторика запрета.
Про митинги Русских даже на реакторе было много возмущений "что вы прётесь! Да вы только о себе думаете, выходя на демонстрации в Европе!"
И нет, большинство россиян против войны. Тех, кто и вправду против Украины крайне мало. Допустим я поверю, что большинство русских думает, что рашка защищяется от Америки или запада. Но даже они в основном против войны.
Для статуса беженца вроде бы надо 2 административки получить, если не путаю. А это значит уголовка. А с ней в Европу уже нужно обходные пути искать, чтобы выехать. А вот уже такие люди, приезжающие серыми путями куда опаснее, чем те, кому визу выдают на основании решения.
Нарушение считается неоднократным, если человек был привлечён к административной ответственности трижды за 180 дней. В статье предусмотрено наказаний — от штрафа в 600 тысяч рублей до лишения свободы на срок 5 лет.
Продажные политики видимо укрепляют национальную безопасность. Привилегированные Европейские граждане которые только и ждут пока Путин придет порядок наведет тоже укрепляют безопасность. Бурят с поддельным паспортом совершенно точно не русский.
Многотысячные акции Украинцев возле посольства своей страны я тоже не припомню.
Будем честны. Украина получала бы озабоченность как и последние 8 лет не устрой Российская армия в Украине пиздец который шокировал Европейских граждан. Некоторые политики перестали отстаивать интересы России только после Бучи.
https://uborshizzza.livejournal.com/5724755.html
ОЙ, блять, КАК ЖЕ НЕУДОБНО ВЫШЛО!
И еще - помнишь пост тут был недавеча где русский рассказывал что их, русских, не хотят видеть на антивоенных протестах?
Но честно, меня начинает подбешивать ситуация в целом.
- Эй Иван! Ты ничего не делаешь!
- Но я делаю!
- Ты делаешь не то! Ты делаешь не так! Ты должен заткнуться! Че молчишь? Ты не должен молчать! Хуле ты протестуешь? Ты протестуешь не там! Ты тянешь на себя внимание! И вообще - пиздуй обратно режим свергать!
Плевать большинству и на визы, и на то, что игрушки на плейстейшн нельзя купить, и на много чего еще - хуй с ними, ибо это такие мелочи, в сравнении с раскрученным маховиком репрессий и уж тем более с тем, что в Украине, блядь, людей убивают. Пуканы рвутся из-за лицемерия, когда россиян учат жизни те, кто мало того, что вскармливал режим, который в 2007 году открыто заявил о своих намерениях, с 2008 года намерения эти начал подтверждать делом, а сейчас убивающий украинцев и репрессирующий россиян, так еще и продолжают это делать прямо сейчас, причем даже наплевав на свои же собственные санкции.
Вот взять того дурачка с дроном, если бы он бегал в майке "я русский" и не постил нон стоп по социальным сетям зачем едет. Какая вероятность, что его бы повязали?
Просто если кремль начнет терять например Херсон, ему срочно нужен будет еще какой нибудь замес, хоть с какими нибудь заболеваниями.
Конечно странно, что в официальных резолюциях тема безопасности не звучит. Почему именно так, я этого не знаю.
Думаешь их там сейчас нет?
>> Какая вероятность, что его бы повязали?
В комментах к тому посту был комментарии с головной болью при покупке дрона за границей. На границе дурачка бы в любом случае остановили.