Заявление Макрона и будущее Украины / песочница политоты :: Вторжение в Украину 2022 :: вопрос знатокам :: политика (политические новости, шутки и мемы)

песочница политоты Вторжение в Украину 2022 вопрос знатокам песочница ...политика 

Заявление Макрона и будущее Украины

Доброго дня, уважаемые пидоры!
Накопал сегодня вот такую новость от президента Франции Макрона, одного из самых больших друзей Украины:

https://iz.ru/1349779/2022-06-15/makron-predupredil-kiev-o-neobkhodimosti-dialoga-s-moskvoi-posle-prekrashcheniia-ognia

Вкратце - Макрон не хочет ругаться с РФ, занимается словоблудием про "европейцы делят один континент, Россия была, есть и будет его частью, это сильная держава", рассказывает, что нельзя унижать РФ, а то нам всем с ней дальше работать и всем своим видом показывает, что поддерживать Украину ему больше не хочется.
Плюсом к этому, многие пишут, что грядущая поездка Макрона, Шольца и Драги, будет иметь целью склонить Украину к переговорам и утрате части территорий, оккупированных РФ, в пользу той самой РФ.
Так вот, вопрос знатокам, да и просто людям, проживающим в Украине - насколько реальны эти заявления, есть-ли какие-то признаки того, что власти Украины прислушаются к подобным советам и как вообще люди относятся к перспективе спустить на тормозах захват своих территорий?
Мне, если честно, как человеку не относящемуся к ватному лагерю, такая перспектива кажется, мягко говоря, невероятной, но хочется узнать мнение тех, кто непосредственно будет затронут той самой "потерей территорий", да и вообще, жизнь под управлением правительства, напрямую уничтожившего друзей/родственников/граждан - как это вообще может произойти и по какой причине?

Подробнее
политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Вторжение в Украину 2022,вопрос знатокам,песочница
Еще на тему
Развернуть
Перемирие с отдачей оккупированных территорий - это временное решение, которое позволит 1) снять часть санкций 2) подкопить живую, обученную силу 3) восстановить запасы вооружения и техники 4) не придется опять захватывать уже оккупированную территорию.
Как раз основная часть этого решения о перемирие - снятие санкций на технику и электронику, чтобы опять строить вооружение, и учение живой силы.
А через 5 лет опять повтор, только на этот раз будут учтены все ошибки прошлого нападения плюс (опять же) будут подготовлена живая сила и вооружения.
Но ведь и РФ тоже закрепится на захваченных территориях - я конечно, не эксперт, но в Тотал Вар играл и знаю, что выбить врага с укреплённой местности, куда завезены гоплиты и катапульты, гораздо сложнее. Украине нужно будет восстановить сотни экономики, не говоря уже о войсках, чтобы попытаться отбить то, что захвачено. Да я просто охуеваю с масштабов того, сколько Путин и его друзья денег вольют в захваченные территории, по обычаю не спросив своих граждан - нужно ли им это.
Об закреплении я и писал, что в данном случае перемирие стратегически нужно для рф, чтобы экономика не отвалилась до уровня ресурсы на ресурсы, и в режиме конвейера была возможность делать оружие.
Но ведь это звучит как натуральный пиздец - очередная войнушка во славу хз чего!
Да, вот только это всё просвещенный великий запад не ебёт, у них продукты подорожали. Правда процесс этот был запущен задолго до текущей войны благодари лютейшей некомпетентности левацких правительств, не способных умерить свои траты и раздувших соц выплаты по поводу и без, но это всё мелочи. По хорошему Шольц, Макарон и прочие ребята, за исключением, пожалуй, восточной европы, которас на своей шкуре испытала все прелести русского мира в прошлом, ничем не отличаются от Орбана, кроме того, что Орбан не пиздабол. Он мудак, но он честен в этом плане. Его позиция такова "Меня не ебет, сколько украинцев вырежет путлеровская орда, мне нужны дешевые ресурсы. Пока меня это не коснется, мне похуй.". А у уважаемых "западных партнеров" она звучит как "мы выражаем глубокую озабоченность и будем непременно помогать всем чем можем... пока это не начнет бить по нам и не даст амуницию политической оппозиции". Политика и лицемерие - брак, заключенный в темнейших чертогах ада.

Так что да, эти конченные сейчас начнут жевать сопли и топить за мир. Никто не хочет думать на несколько ходов вперед, это ж сложна. И дуракам, коих большинство, история, к сожалению, не даёт возможность не повторять ошибки прошлого, она только карает за невыученные уроки.

Для тех, кто спросит "до этого-то норм поставляли, шо теперь буксуют?" отвечу - поставлялось оборудование которое или в консервации, или под списание. А это всё деньги, причем большие. А тут отдай и 1.) может за это что-то поимеешь, помимо гуд пиара 2.) Сэкономил на хранении/утилизации старья и 3.) Теперь запасы надо пополнять, то есть задействовать госконтракты, а это обеспечение работой кучи людей. Одни плюсы. Но в долгосрочной перспективе это уже так не работает.
Лютейшая некомпетентность левацких правительств это я так понимаю коронавирусные ограничения?
psys psys 16.06.202209:31 ответить ссылка 0.7
Если отдадите Крым мы дальше не пойдет, честно-чесно
Если отдадите Крым и Донецк мы дальше не пойдет, честно-чесно
Если отдадите Крым, Донецк и Луганск мы дальше не пойдет, честно-чесно
Если отдадите Крым, Донецк, Луганск и Херсон мы дальше не пойдет, честно-чесно
-----Вы находитесь Здесь----
Если отдадите Крым, Донецк, Луганск и Херсон ...
"сколько Путин и его друзья денег вольют в захваченные территории,"
не вольют. Дохуя влили в пмр, абхазию, северную осетию или в лыдыныри? В крым много денег втюхивали, но я уверен что большую часть разворовали.
Передышка нужна России, чтобы закрепиться, наладить логистику, обеспечить резервы. Используемая Россией тактика зерг-раша подразумевает наличие большого количества мяса - без тотальной мобилизации в самой России набор мяса идёт довольно медленно.
Арестович, перелогинься.
Евпропейцам не помешал бы сэр Уинстен сука Черчилль который бы им объяснил что будет кровь, пот и слезы, и вопрос только в готовности пролить нужное количество сейчас для того что бы не пролить еще больше потом.
psys psys 16.06.202209:42 ответить ссылка 1.6
Джонсон: Да стараюсь я, стараюсь!
А разве попытка отвоевать оккупированные территории, которые в подсознании ымперцев уже их, не даст повод юзать ядерки?
Sakadini Sakadini 16.06.202211:26 ответить ссылка -0.5
Окупированные - не значит присоедененные, как крым. А ЯО это оружие цепной реакции, полетит одна - полетят и другие (ну, как это задумывалось изначально). Одной бомбы мало будет чтобы уничтожить военную силу, в основном будут убиты гражданские, и разрушена инфраструктура одного большого города. Одна бомба может и не произведёт к глобальной ядерной войне, но это уже будет окончательный сигнал для других стран, что рф использует самый последний вариант силы, причем для нападения. А при нескольких ракетах с яо никто не будет просчитывать траекторию их полёта, и будет просто ответный удар.
мне кажется, учитывая технологическую продвинутость США и Китая, наши ракеты даже из шахт не успеют вылетить, а на этапе их подготовки по бункеру хуйла прилетит превентивный удар и всё разговоры о использовании ЯО закончатся
Херсон точно будут деокупировать, остальное хз. А Макрон хоть и много говорит но оружые дает исправно. А от Шольц много обещает но мало делает.
o'reilly o'reilly 16.06.202200:43 ответить ссылка 12.4
Создаётся впечатление, что Шольцу похуй - газ поступает, а там ебитесь как хотите. Да и Макрон - подобные заявления настораживают - похоже, что им всем сейчас хочется хранилища заполнить, а там пусть Путин хоть до границ Польши идёт.
По поводу "газ поступает". Путин грозился, что если война затянется, он перережет газопровод в Европу. Потому, у этой троицы и сжимается очко, как бы на зиму без газа не остаться.
Вот именно - тональность заявлений европейских партнёров, начала резко меняться, после таких заявлений.
Это абсолютно нереально. Как минимум по причине того, что явных успехов у российской армии не наблюдается. Видимо, будет длинная война на изнурение. Мирные переговоры конечно же неизбежны, но не раньше, чем эта война окончательно изнурит рашку, и вынудит её задуматься о прекращении боевых действий. Для Украины это экзистенциальный вопрос. Все понимают, что если Украина даже отдаст часть территорий, то рф на этом не остановится. Поэтому Украина будет воевать как минимум до того момента, когда россия согласится вернутся до границ 23го февраля.
Не забывай что живая сила это в основном внутренние войска.
Росгвардия хоть и защищает кормящую ее власть но если им прикажут идти и воевать не со студентами на митингах, а против закаленных и крайне озлобленных солдат ВСУ, то они попросту пошлют командиров нахер так как своя шкура дороже.

Такие преценденты были, даже тут на реакторе мелькало что Росгвардейцы массово отказы писали.
Я вообще, слабо представляю - нахуя нужны на войне росгвардейцы, которые то стаканчиков боятся, то от алкашей в ебальник получают.
А по теме - в РФ есть очень много войск и когда контрактники закончатся, по телевизору пустят очередной рассказ, про атаку НАТО и бандеровцев, после чего мужички, которые участвовали ещё во второй чеченской, влезут в пиксельные бушлаты и пойдут воевать с хохлонацистами. Можно, конечно, считать это проигрышным вариантом, но не забывайте, что и в Украине воюют точно такие же мужички, а в РФии их больше, да и украинцев с каждым денем все меньше.
mihunis mihunis 16.06.202201:41 ответить ссылка -2.7
Элитный российский спецназ во многом уже закончился при попытке атаки Киева. Так что воюет против нас в основном пушечное мясо.
Да тут дело уже не в спецназе - мобилизации не было объявлено, контрактников пока хватало, но когда они начнут заканчиваться, грех не позвать запасников. Многие не пойдут, многие забыли, как автомат в руках держать, но колоссальное количество людей, способных держать оружие, отправится на "борьбу с НАТО", ведь они этого ждали уже долгие годы - когда же они смогут победить злых пендосов!
"когда же они смогут победить злых пендосов!" - странно что едут побеждать пендосов в соседнюю страну, а не летят десантом на Вашингтон или Нью-Йорк.
географию плохо учили?
Все ведь знают, что "Проект Украина" был задуман клятыми пендосами, а глупые украинцы сидели и пузыри пускали, чтобы потом, по зову западных хозяев, напасть на скрепные державы. Вот щас на карте и покажу, откуда планировалось нападение.
Как это? Ведь всем известно, что Украину создал Ленин а уже потом они, такие неблагодарные, продались пендосам за печеньки с радугой.
И не будет объявлено, ведь если вдруг, отвалится не только вся экономика, следом отлетят со свистом жопы отдельно у взятых уважаемых (нет) граждан. Поскольку всеобщая мобилизация с введением военного положения, вполне закономерно затрагивает все сферы, которые переводятся на соответствующие рельсы. А в условиях, когда государство держится и работает до сих пор лишь на каком-то неведомом чуде и соплях, это уверенный путь к тому, чтобы лелеемое величие окончательно и бесповоротно посыпалось.
> нахуя нужны на войне росгвардейцы, которые то стаканчиков боятся, то от алкашей в ебальник получают.

Насчет стаканчика, тут дело было не в "Боятся" а в том чтобы из не в меру смелых протестующих сделать пример "Вот что с вами сделают если окажете хоть какое-то сопротивление"

А вот алкашне похер на дебилов, которые могут воевать против тех кто слабее при полной поддержке властей
Уроду что ударил девушку в живот и господину "Простите я нечаянно - у меня запотело забрало" например ничего не было насколько я помню
Не забывай, что Украина имеет поддержку всего цивилизованного мира. Даже при текущем вялом обеспечении оружием, уже достаточно, чтобы Украина могла ещё годами сопротивляться.

РФ конечно весь потенциал до последнего патрона не будет использовать, их заебет воевать гораздо раньше: когда они поймут, что просырают деньги впустую, и лучше результата уже не добьются. Ну и не стоит забывать тот факт, что война сильно изнуряет экономику, а рф никто не помогает в этом, в отличии от Украины.
рф то как раз дико помогают - они все еще покупают у них сраный газ.
И суммы там такие, что по сравнению с объемами помощи от Европы Украине последнее смотрится смешно. Вывозит только Польша-Великобритания-Америка.
А эти пидоры в пиджачках в "центре цивилизации" дальше в штаны срут и чеки хуйлу подписывают.
Да хуй бы с чеками, бабло не конвертируется в ракеты за минуту.
Проблема в том, что они не подписывают поставки вообще всего что есть на складах в Украину, чтоб орков задавили быстрее.
Газ будут закупить в других странах, россия - не единственный экспортёр.
Переориентировать рынок закупок - это дело не одного дня и даже не одного года. Возможно, потом, через несколько лет, Европа сможет закупать его где-то ещё, но сомневаюсь, что это у них получится в нынешнем году, а на жалобы своих граждан, в отличии от плача граждан РФ, правительству ЕС совсем не похуй. Поэтому и похоже, что ЕС пытается спустить войну на тормозах, совершенно не понимая - чего это украинцам не нравится, им что территорий да людей жалко?
Во-первых, ты путаешь, "пиздешь про отсутствие потерь" идет с другой стороны, Украина как раз потери периодически озвучивает и говорит о необходимости тяжелого вооружения, чтоб количество тех самых потерь было меньше (и да, арестович тоже об этом говорит). Во-вторых в Украине есть мобилизация (в отличии от рф) и людей на данный момент гораздо больше, чем оружия, как минимум это позволяет делать ротацию. Ну и конечно абсолютно все прекрасно понимают, что любые территориальные уступки - это отсрочка следующего вторжения, более подготовленного и без иллюзий про блицкриг.
Сорян, мне в РФ сложно получать более-менее достоверную информацию - только тот самый Арестович, да блогеры, которые друг-другу противоречат.
mihunis mihunis 16.06.202202:47 ответить ссылка -0.8
Речь как раз про то, что Арестович больше остальных говорит про потери и очень осторожно говорит про успехи. Я каждый вечер его слушаю и охуеваю с людей которые его называют сказочником. Так то пока что всё что он говорит - подтверждается.
Так говорят те, кто его не смотрит, а кликает по вырванным из контекста видосам с громкими заголовками, когда их уносит в сторону "давайте представим что...". Аналитику событий за день он даёт вполне адекватную, проще 15 минут Фейгин лайф посмотреть, чем пол вечера скроллить новости, где порой и не подтвержденную инфу постят. Опять же, не путать аналитику событий и прогнозы.
Кстати, а какие потери? На самом деле это интересный вопрос и чет я особо не слышал, чтоб Арестович озвучивал. Говорили, что текушие потери - по 100 человек в сутки. Ясно, что дизморалить народ не особо хочется, потому и не всплывает каждый день в новостных каналах.
Интересно, сколько именно военных потерь. Мирных то понятно, что счет уже давно на десятки тысяч, орда не заморачивается со своим "высокоточным оружием большой дальности".
Уже слабо помню, когда точно но кажется где-то в середине апреля озвучивали потери ~2.5к, с момента начала боевых действий на востоке говорят что в день ~50-100, в особо тяжелые дни ~200 - собственно это Арестович и говорит, причем постоянно. Число 10к взялось из умножения примерно 100 человек на 100 дней войны, но это не официальное заявление. По мирному населению, только в Мариуполе на момент сброса авиабомбы на драмтеатр неофициально озвучивали ~20к мирных жителей. По поводу "дизморалить народ" - в областных каналах каждый день в 9 утра минута памяти по погибшим, выкладывают обновляющийся ролик с фото и именами погибших местных бойцов.
Официальных данных о потерях нет, если не считать таковыми цифры озвученные президентом в интервью какому-нибудь очередному СМИ.

На текущий момент президентом была озвучена цифра в 10 000 общих потерь военнослужащих, а также, что на сегодняшний день наши потери могут достигать до 100 бойцов в день.

Какой-то поц приближённый к верхушке власти озвучил на днях цифру 100-500 бойцов в день. Вызывает вопросы достоверность оценки.
>>>Но ведь не может быть такого, что РФ будет изнурены войной, а Украина нет
мы на своей земле, без санкций, с поддержкой всего мира.

>>>всё-таки надо быть реалистами и понимать, что пиздеж Арестовича про отсутствие потерь - остаётся пиздежом
и когда это он такое говорил?

>>>Даже понеся колоссальные потери, РФ обладает гораздо большими запасами живой силы и техники.
и толку? это все сюда еще довезти как то надо.

>>>Знаю, что это мнение непопулярно, но учитывая, сколько Россия вкладывала в ВПК и войска, сомневаюсь, что она откажется от всего, что было захвачено за эти месяцы
все вложенное спиздили. спрашивать откажется или не откажется никто не будет

>>>А партнёры Украины, которые сейчас шлют оружие - что они скажут, когда настанет время заполнять газохранилища, а в РФ "турбины на ремонте"?
вообще похуй

>>> Вот почему и был написан этот пост - создаётся впечатление, что "европейские партнёры" наигрались в войнушку, а Пыня с друзьями просто жуть, когда они придут на поклон, положив мохнатый хуй на свои же заявления о поддержке.

пост написан только про макрона. стран что поставляют оружие больше 40. да и макрон что бы не говорил но цезари уже давно у нас катаются. в войнушку "партнеры" не играют, война в Украине и хоть на поклон хоть на отсос пусть приезжают война будет до победы Украины
Mortum Mortum 16.06.202202:28 ответить ссылка 7.8
Пардон, про Арестовича не так выразился - помню его слова в марте о "двух-трех неделях войны и Россия выдохнется", но ВС РФ сейчас продвинулись довольно далеко, а прошло уже гораздо больше времени.

>>> пост написан только про макрона. стран что поставляют оружие больше 40. да и макрон что бы не говорил но цезари уже давно у нас катаются
Но ведь все понимают, что помочь эти страны могут совершенно по другому, если захотят, да и заявление президента Франции, как от одной из главенствующих стран в ЕС, наряду с Германией, которая тоже сопли жуёт, не может быть проигнорировано. Если лидеры Европы, внезапно, скажут, что не хотят помогать - кто из сателлитов полезет поперёк них? Восточная Европа - чем, консервацией с советских времён? Я помню слова стран со всего мира в начале войны - помощь, поддержка, объединение. И что происходит теперь - где весь мир, когда в Херсоне и Мариуполе уже триколор висит, а танчики с солдатиками из РФ всё прибывают? 40 стран, поставляющих оружие, не смогли его поставить достаточно для обороны Запорожья? Северодонецк, по словам администрации, захвачен на 70% - где помощь, где танчики, где РСЗО? Нынешняя картина совсем не похожа на тот сценарий, что описывался три месяца назад - РФ продолжает методично захватывать города, страны Запада шлют подачки, а лидеры Европы рассказывают о примирении и просят не ругаться.
mihunis mihunis 16.06.202203:10 ответить ссылка -1.5
Если скажут что не хотят, мы случайно взорвем газопроводы на нашей территории и захотят очень даже сильно, а ж бегом. Это во первых. Во вторых. Там сейчас больше 10 миллионов украинцев и антирашистов в Европе, если начнут ставить ультиматумы то это будет куда хуже чем ромулы во Франции, там начнут рвать и жопы французам. Более того всем срать на францию и Германию, все прекрасно поняли что они такое. Главное поддержка Америки, Британии и прибалтики. А остальным отключим и газ и нефть когда придет время. Когда намекнули венгрии что им отрубят нефть, 6 пакет санкций который мусолили больше месяца очень быстро принялся. Ты же ну думаешь что если вот Украину бросят, поставят ультиматум, то газ и нефть будет дальше идти по земле в Европу? Тут уже будет война с Россией против Европы. Никто не будет идти ни какие уступки, потому что через 5 лет мы уже придем во францию ебашить жабоедов. Украина не злая, просто память у неё очень хорошая.
shogot shogot 16.06.202207:41 ответить ссылка -5.2
Чувак, я понимаю, конечно, что поддерживать высокий моральный дух в военное время - это очень важно, но ты несколько переоцениваешь свои возможности и недооцениваешь меркантильность европейских соплежуев. Как только газопровод будет "случайно" взорван - и та вялая струя поддержки, что течет в Украину от "европейских партнеров" тут же оборвется, а на замену ему заработает "северный поток-2", причем "аж бегом". То, как 10 млн. украинцев будут Париж штурмом брать я даже комментировать не хочу - это бред сумасшедшего.
А смысл от этой поддержки? Если украина проиграет, она станет под началом РФ, и уже шантажировать будут обрубанием труб на территории украины чтоыб рассказывать что это очередные партизаны взрывают. Напоминаю все трубы сейчас идут через украину. И если Европа отвернется, то получит вилы в задницу. Ты думаешь сильно много любителей европы на собирается с таким раскладом? Настроение на востоке очень уж злое, тут уже поебать, если мы будем в говне то и остальных опустим. Ты думаешь, что потом украины злая на европу под постоянной пропагандой о гнилом западе как в днр, не захочет крови? Тут этим и будут оперировать. Не зря уже начали петь пропагандоны про захват Италии
shogot shogot 16.06.202222:49 ответить ссылка -2.2
Ну и дичь.
Во-первых: на счет газопроводов ты серьезно заблуждаешься.
Во-вторых: Очень тебя прошу не вещать подобную хуйню на зарубежных площадках и тем самым не помогать лахтоботам, ибо от таких пассажей охуеют просто все.
Арестович в марте говорил, что в течении 2-3 недель произойдёт кардинальное изменение. Оно и произошло - Россия вывела свои войска из Киевской, Черниговской и Сумской областей.

Войска России не сейчас продвинулись. Захват Херсонской области в самом начале был. Сейчас идёт довольно медленный процесс их выдавливания. Как тут уже упомянули ВСУ на текущий момент в 10 км от Херсона.
Нет, "власти" Украины не согласятся на такое, так как знают что население их разорвёт и самоорганизуется для освобождения оккупированных территорий. У нас власти - это народ, а народ не пойдёт на сделку с оккупантами.
Franzy Franzy 16.06.202200:46 ответить ссылка 10.3
Я вот фиг знает. Зеленский себя отлично показал за вот эти несколько месяцев, но мне очень не нравится что в тех же Яндекс Новостях мелькало что он признал что ВСУ понесло за последнюю неделю огромные потери.

Я понимаю что верить Яндексу - себя не уважать, но если они правы- в истории уже были случаи когда подписывали мирный договор просто на наипозорнейших условиях просто ради выживания/сохранения мирняка и военных. Шанс того что Зеленский может подписать такой договор просто чтобы дать людям передышку, а потом подать в отставку есть, пусть и минимальный.

В остальном - надеюсь что по новостям опять выдают "желаем" за "можем" и до этого не дойдет, а оккупанты будут выпизжены до самой камчатки (цитируя анекдот - по самое ебало)
Кстати, на то что они выдают желаемое за действительное также говорит что как-то внезапно "обсирация по денацификалции" сместилась практически вплотную к ДНР
Antrose Antrose 16.06.202201:00 ответить ссылка -0.1
Зеленский в правду признал существенные потери и это нужно было, во первых, что бы общество понимало какую цену приходится платить. Во вторых это было сделано перед Рамштайн-3, что бы, возможно, как-то повлиять на темпы поставки вооружения. А то, возможно, в Европе и за океаном стало складываться впечатление у политиков, что рФ последние два месяца существенно не продвигается в глубь Украины, а значит все хорошо. И Зеленский решил сказать чего это стоит и что оружие нужно.
Hey4Top Hey4Top 16.06.202201:19 ответить ссылка 20.0
Спасибо за разъяснение.
Я не углублялся в чтение самой новости так как был уверен что там фраза была вырвана из контекста или просто правильно подогнана под читателей.
А на взгляд с той стороны - действительно есть такие потери или СМИ РФ опять накурены? Просто читая сводки, создаётся впечатление, что ВС РФ уничтожили уже под миллион солдат и сотни тысяч техники - сомневаюсь, что на территории Украины столько бы уместилось, сколько её уничтожается.
mihunis mihunis 16.06.202201:48 ответить ссылка -0.4
Приблизительно 10к потерь у Украиньі. Не меньше. В день 100-200 потерь в последнее время.
lietto lietto 16.06.202202:29 ответить ссылка 3.9
Хорошо, конечно, что не так, как пишут в РФ, но все равно - это ведь лютый пиздец.
Полетели, сука, на Марс, яблони растить.
Да, больше чем 0 уже пиздец(
lietto lietto 17.06.202203:38 ответить ссылка 0.2
По поводу потерь РФ и Украины
Сайтик интересный, который я теперь везде где надо и не надо тыкаю))
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
Собственно потери РФ только в одних танках -774
БТР и другая гусенично колесная техника там ниже подсчитывается
А вот Украинские потери:
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html
Танков - 194
Это все потери которые подтверждены фотками.
Так что думаю видно соотношение потерь, да Украина теряет солдат и технику но все же не в таких масштабах как РФ и то как там пиздят у вас, про Вань которые прикрывая своих кладут 50 националистов (блять как прочел подобное, аж противно стало)
BeeMeR BeeMeR 16.06.202209:33 ответить ссылка 0.6
Не совсем корректно сравнивать потери в технике, ибо у вас этой самой техники тупо меньше. А арте похуй сколько танков крыть - пять или пятнадцать.
А ещё у нас была Звезда Смерти, или даже две, а ещё куча десептиконов, пикачу и их героически уничтожили ВС РФ
Ну, не говорить про потери - быть как в рабсисе (не в обиду нормальным ребятам, спасибо, что вы есть и вас много)

Потому логично, что нам говорят о потерях. Почти у каждого украинца друг/родственник в ВСУ и они знают достаточно много, чтоб осознавать цену этой войны. И никто. Вообще никто не готов мирится с отдачей территорий, за которые столько наших родных полягло. Не говоря уже про гражданских. Люди хотят справедливости и если им её не дадут - будет блять мясо, кровь и кишки, потому что люди поднимутся. Потому что будет ощущение, что всё было зря.
У нас о потерях активно замалчивается. Прямо никаких потерь и каждый день рубеж за рубежом, сука, берут.
Однако судя по количеству видео горящих БТРов и пленных солдат берут они, простите, в рот
Ну, у нас тоже замалчивали, что типа они есть - но число не говорили. Хотя я считала как минимум по количество подписанных награждений посмертно. И всё такое.
Но, то, чтоб сказать, что у нас потери - надо иметь яйца. Ведь это так порадует ватку, даже которая в окопчиках. Ведь похер на то, что ты в говне, там Европа замёрзнет (это как сравнение).

+ адекватные украинцы в принципе понимают, что это война. И хоть там трижды бомжи бегают, а наши экипированы - количеством задавят. Зерг раш, дароу. И потому потери неизбежны.

И это одна из причин, почему украинцы ещё больше не готовы сдаваться
Население уже девятый год самоорганизуется и освобождается.
gybson gybson 16.06.202210:36 ответить ссылка -1.6
Если вы про население ОРДЛО - то его поглощает зараза русского мира, утилизируя об ВСУ...
Как житель Украины то скажу что сейчас похер что там французы или немцы говорят. В Украине настроены воевать до конца и без отдачи территорий. К тому же сейчас все увидели на сколько слаба "вторая армия мира". Поддержка от запада хоть и со скрипом но идет. Не вижу повода что то там подписывать, кроме договора о возврате к границам на 23 февраля.
CoDer CoDer 16.06.202200:50 ответить ссылка 15.5
хуй там плавал а не 23 февраля. границы 91го года и только. и санкции не снимать лет 40-50, чтоб время подумать у них было.
Вообще, если мы отберём тот же Крым военным путём, то одни человеки с оружием сменятся на других. + не лояльное промытое население там, которое погубит кучу наших людей, тем что будет их сдавать. Потому существует, как минимум, Крымская платформа и тд, чтоб возвращать это дипломатически.

Но, как мы знаем, переговоры ни к чему не ведут, потому, собсна, скорее всего, будет военным путём. Но бросаться туда сразу же - плохая идея. Надо муравейник сначала залить кипятком. Чтоб забегали от бавовны, например. И когда население станет не таким лояльным, тогда можно будет и Крым и восток возвращать.
В Украине всем плевать на мнение Макрона.И никакого мира на условиях России не будет.Могут хоть орать в 3 голаса на Зеленского - основной поставшик оружие США,мнение импотентов европейцев не будут учитывать.
boeren boeren 16.06.202200:57 ответить ссылка 14.7
Но ведь и в США не все так гладко. Сомневаюсь, что Билли, живущему в трейлерном парке, не похуй на российскую агрессию, а бензин подорожал, да и множество факторов, снижающих уровень жизни в США, истеблишмент может, не задумываясь, валить на поддержку Украины. Та же проблема с дефицитом детского питания - если бы ничего не происходило, никто бы её не заметил, но теперь каждый, кто имеет доступ к аудитории, связывает это с поддержкой Украины, а целевая аудитория, глядя в телевизор, не задумывается о связях этих событий.
mihunis mihunis 16.06.202201:08 ответить ссылка -1.1
Сомневаюсь,что глобально есть кому дело до Билли живущего в трейлерном парке,сейчас вопросы посерезьезней решаются и нехватка детского питания это хуйня ведь млрд доларов пойдут в оборонку сейчас.Дорогой бензин решится за счет арабов и Венесуелы. Путин залез в капкан и подохнет тут же .Итог войны будет один - поражение России.
boeren boeren 16.06.202201:31 ответить ссылка 7.5
Ядерная страна воют с безъядерной... Какой тут может быть очевидный исход?
kamy1985 kamy1985 16.06.202211:28 ответить ссылка -0.7
Всем пиздец?
Тут все проще и сложней, сейчас по сути идет две войны, первая за Украину, вторая за Тайвань тк Китай внимательно смотрит что делает запад и что делает Украина, стоит только учитывать что за Тайвань вступится не только США, а все клиенты, те тупо ВСЕ, интерполяция понятна
>>>Так вот, вопрос знатокам, да и просто людям, проживающим в Украине - насколько реальны эти заявления
Вполне реальны. Макрон с Шольцем еще те проститутки. Шольц так вообще допиздится до того что вылетит со своего кресла канцлера.

>>>есть-ли какие-то признаки того, что власти Украины прислушаются к подобным советам и как вообще люди относятся к перспективе спустить на тормозах захват своих территорий?
Нет, нет таких признаков. Украина выступает с позиции силы. Надавав по щам оккупантам. Сейчас ведется активное контрнаступление на Херсонском направлении. До Херсона осталось 10 км.

Даже если представить, что вдруг каким-то образом наше Украинское правительство согласится. То оно тут же получит пизды от самих Украинцев. Мы вам не рашка. Мы настроены оптимистично, деоккупировать всю территорию Украины до границ 2014 года. Даже речи в повестке дня уже давно не идет о границах 23 февраля.
Vader Vader 16.06.202201:14 ответить ссылка 12.3
Со времен оглашения потерь я не слышал особо жалоб на улице, и это в Киеве, да и в других областях где знакомые тоже. В основном говорят что опасались что намного больше будут, хотя и это много как по мне, для меня потеря одного Защитника Украины это много и трагедия
Думаю если цель этой троицы и правда была бы склонить украину к перемирию с отдачей территорий они бы просто устроили групповой созвон.
А так велик шанс по морде получить за такие предложения. Да и смысл ехать если и так понятно что с наскока такое никто не примет.
crom crom 16.06.202201:25 ответить ссылка 0.4
Так по телефону никто и не примет, а вот вживую - попытаться стоит, а то "Россия наш партнёр, не ругайтесь, кококо".
ого, а она ему шо?
а он ей шо?
3t ZERO FUCKS ШЕИ
Не из Украины, но вставлю копейки. Могут идти в зад эти "великие" европейские державы. Оружия от них почти нет и не будет.
Если кто и будет помогать (и помогает) так это США (ибо только их ВПК способен переломить хребет всему) и в меньшей мере Британия, Польша, бывший соц. лагерь.

Посмотрим, что привезут первым атлантическим конвоем. Вариантов кроме как сражаться до конца у украинцев нет. Иначе массовые казни и Буча будет везде где будет рф и это уже факт. А после будет превращение в бесправных рабов без языка, нации, будущего и права человеком зваться.

И да, потери очень большие. Не скажу за Францию и Польшу с финами, но Италию, Германию и остальные европейские страны такой удар рф бы уже смёл при всём их умении обосраться. И до сих пор бы спорили стоит ли у рф брать газ и нажимать на статью пять у нато.
У вас источник , который может перестать всё, ч о угодно
Думаю, идея в заключении перемирия и оставлении санкций, чтоб спокойно перераспределить европейский энергетический рыночек, пока РФ подыхает. Ибо им невыгоден другой расклад, с уходом пыни, например.
Ну, а что будет дальше, через очередные "ВОСИМЬ ЛЕТ" - да им похуй, там уже и срок президентства кончится, пускай ебется следующее поколение.
Maks_svb Maks_svb 16.06.202203:01 ответить ссылка 2.7
Оптимистично. Перемирие нужно для снятия санкций, а с перераспределением рыночка пускай ебется следующее поколение.
почему предлагают вертать до границ до 23го фебраля? надо до 14го года границы вертать, и еще плюс несколько областей, шоб неповадно было!

еще хотел спросить у Макарона, он не хочет отдать пыне пару французких областей и Париж впридачу? это очень сохранит пыне лицо и ваще порадует его.
чего это он не своей стране такие территориальные советы советует? пусть во Франции так попробует, про француские территории ляпнуть.
передайте там Макарону это вопросец
Блеать, какие перемирия?! АлЕооооо, приеееееем, как слышно??
- Фильтрационные лагеря (СУКА В 21м ВЕКЕ В ЕВРОПЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
- Обстрелы мирняка
- Разрушение инфраструктуры соседней страны с целью "убийства" экономики этой страны
- ПОСТОЯННЫЕ нарушения общепринятых международных правил ведения войны и ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ!!!!!!!!! Сюда же повсеместные нарушения прав человека (пленных и мирняка)
- СУУУУКААААААААА, УГРОЗЫ ЯДЕРНЫМ ОРУЖИЕМ БЕЗЯДЕРНОЙ СТРАНЕ И ВСЕМУ ОСТАЛЬНОМУ МИРУ!!! ЭТО СОВСЕМ МРАЧИНА, КАРЛ В МАСШТАБАХ ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ!
- Заявления официальных лиц росии с угрозами национальностям других стран (Украина, Польша, Израиль) и безумная клевета. СУКаааАаА, ЭТО ФАШИЗМ!!!!!!
- мне продолжать?

Какие нахрен перемирия? Какие разговоры с откровенными террористами? Сугубо мое мнение, что есть четыре этапа обеспечения дальнейшей безопасности Украины:
1) Отсутствие росийских военных на территории Украины в пределах международно-признанных границ (или помочь им умереть или пусть уезжают сами пока могут);
2) Отстранение Путина и его окружения от управления росией (желательно физическое или как минимум политическое);
3) Гарантии безопасности от нового Правительства росии с разоружением и ограничениями кол-ва войск росии;
4) Возвращение ядерного оружия Украине.
Как бы смешно не звучали эти 4 пункта, сугубо мое мнение - при любом другом сценарии - это передышка перед следующим вторжением росии вызванным очередным воспалением мозга в росии. По факту - если не победим сейчас - не победим никогда. Даже если не будет оружия - будем голыми руками биться до последнего, мы не сможем иначе быть свободными от росии.
Да с чего вы все берете что будет повтор? Пыня сдохнет и всё, финита ля комедия, резко не до войны станет. А если сменить всё правительство как ты говоришь, да на нормальное, то тем более.
Вся ненависть дутая, она держится только за счёт пропаганды и промывки мозгов. Народ в РФ в массе своей своего мнения не имеет, жрёт чë дают, если начнут по ящику и масс-медиа нахваливать Украину, они будут любить Украину, и никаких противоречий в их мозгах это не вызовет, я это гарантирую.
Ой-ой, это правительство воюет, стреляет и пишет всякое вроде "смерть хохлам"?
Оскорбления и жесткие формы нелюбви ко всему окрестному миру, от чурок до проебалтики, со всякими узкоглазыми и чушками - были в ходу, еще когда текущее правительство носило партбилеты.
Правда, шовинизм сильно подогрели за последние годы, но он не с нуля вырос.
NTFS NTFS 16.06.202210:35 ответить ссылка 1.4
Ты ослеп от дрочки? Я же написал про пропаганду и засирание мозгов, а Украину уж как лет восемь по зомбоящику чуть ли не каждый день показывают, каждый раз выставляя в негативном свете. И вот это разжигание ненависти как раз с подачи правительства и идёт, а пишут-стреляют это уже следствие подобных действий. Ненависть - оружие пропаганды, от сюда и злые укрожидобендеры, и тупые пиндосы, и гейропейцы которое только загнивают да в жопы ебутся.
Вот не надо тут, этнический шовинизм и прочее, это не экслюзивное изобретение России, он есть везде.
И пока всё было спокойно, к людям понаехавших из стран ближнего зарубежья относились спокойно, даже дружественно, лишь небольшие кучки маргиналов типа всяких скин-хедов каждый день грозились устроить погром на городском рынке, где торговали преимущественно кавказцы. Обычные люди в основном за дело не любили, за отжатие рабочих мест, за неподобающее поведение. Даже больше скажу, лет пять назад к нам, в наш богатенький мухосранск понаехали толпы из Волгограда, и это были преимущественно белые мужики-работяги 30+ лет, и их просто все возненавидели, ибо они устраивали настоящее дебоши, могли целый ночной клуб выставить если им что вдруг не нравилось, хули не дома, круши-ломай-насилуй. Кавказцы, и те что прижились тут за 30-40 лет, и те что так приехали на заработки не так давно, казались эталоном порядочности. Но дело не в этносе и не том что, ой смотрите "русские оказалось хуже всех" а в воспитании. Путинский режим взрастил просто отборное быдло, агрессивное по отношению ко всем окружающим, даже к людям из своего племени так сказать.
Напомнить, как Путя к власти пришел?
Взорвав пару домов, обвинив Чечню, устроив вторую чеченскую и выйдя из нее "победителем"

Не хочу быть пессимистом, но его преемник может пойти по проверенной дорожке но уже с Украиной в роли Чечни.
Я плохо помню то время, но разве это не Чечня вторглась в Дагестан, в духе древнерусских разборок "Рязань против Суздаля"? Это кстати, ставят в заслугу ВВП - что при нём регионы страны воевать друг с другом перестали.
Верно. Но следи за руками.
Начало "Активной фазы спецоперации", если верить Википедии - начались 30го сентября
А взрывы жилых домов шли с четвертого по шестнадцатое.

Прямо как в феврале когда "Злые укронацисты" обстреляли границу России и взорвали аж целый деревянный сортир
И тем не менее, вторжение Чечни в Дагестан не было ни фейком, ни пропагандой.
В отличии от текущих событий.
NTFS NTFS 16.06.202211:02 ответить ссылка 1.7
Думаю люди не воевали бы так активно за какой-то там Дагестан, как воевали за то, чтобы следующий взрыв не произошел уже в их собственном доме.
ИМХО конечно же
Ну и зрадоёбство вы тут развели, думаю они едут по другой причине, поставить какие то дополнительные условия для вступления Украины в ЕС. а приезжать уговаривать сдаться как то беспонтово, тот же макрон просто бы позвонил
sever636 sever636 16.06.202204:59 ответить ссылка 0.8
ДА такое ощущение, что эти долбоебы у власти не читали историю. Одного с раздутым эгом тоже ублажали до последнего, и вылилось это в вторую мировую.
Прекрасно!!
Ко всем вышеперечисленным аргументам добавлю ещё, что такие предложения никто не будет делать. Представь только, какой это создаст прецедент для будущих диктаторов: можете нападать на соседние страны, а Европа вам потом ещё и поможет оставить за собой захваченные территории. Я думаю, что едут обсуждать они совсем другое.
sprspr sprspr 16.06.202206:32 ответить ссылка 2.4
Та пішов він на хуй з такими заявами
Вряд-ли, но может быть. Ожидаю предложений в духе "заключайте мир, или сидите под такими же санкциями как РФ с РБ.
Youer Youer 16.06.202207:56 ответить ссылка -3.4
Ну нет, такие санкции на Украину невозможно объяснить людям, а в Европе пока что ещё демократия
sever636 sever636 16.06.202208:48 ответить ссылка -0.3
Ой да ладно. Смотри, Путин исчерпавая возможности к наступлению предлагает мир с сохранением нынешних границ, весь мир радуется "наконец этот конфликт закончится", но тут Зеленский врывается со словами "Вернём все до последнего метра". И вот у нас ситуация когда Путин хочет мира, а Зеленский требует продолжения войны.
Youer Youer 16.06.202211:32 ответить ссылка -0.8
Ну так по моему Россия об этом уже как месяц говорит, и Рамштайн 3 все таки произошел где дали орудия чуть ли не в два раза больше
Я об этом писал ещё в первый месяц войны. Чтобы нас принудить к миру, достаточно перестать поставлять оружие. Начались перебои с поставками - и на фронте стало очень тяжко. Приезд Макрона Шольца и Драги показывает, что антиукраинская коалиция вполне явно сформирована и действует официально и с каждым днем в неё хотят вступить все больше стран. Эту троицу нельзя было принимать и слать нахуй. Никакого оружия в значимых объёмах для фронта они нам не давали. Зелен кий, похоже, тоже начал сдавать - иначе сложно понять откровенно уебанские заявления в последнее время (про те же потери, например).
Думаю, если к осени мы не покажем никакого успешного контрнаступлении с отбитием территорий (Херсона) - к зиме уже никто оружия нам не даст и все территории нам нужно отдать.
P. S. Я не вижу публичных выступлений глав держав о фильтрационных лагерях, целенаправленно уничтожении украинцев как нации и прочее. Словно этого нет.
На фронте тяжело стало не из-за перебоев с поставками, а потому что россияне перестали кататься колоннами без прикрытия и сосредоточили силы на нескольких направлениях вместо того, чтобы ломиться по всем фронтам.

Не считаю озвучивание реальных или околореальных потерь сливом - народ должен знать правду. Да это горькая правда, очень горькая, но дальнейшее замалчивание сделает только хуже. В первые дни-недели полномасштабного вторжения такая информация вызвала бы ненужную панику. Сейчас многие, если не большинство, достаточно подготовленны, чтобы не падать в обморок от таких цифр.

Ну и следует вспоминть Арестовича, который в марте говорил: ребята если вам кажется, что вы сейчас сильные - это не так: вы находитесь в эйфории от масштабных потерь российской армии. Поверте, когда до россиян дойдёт, что прогулка на легке без прикрытия и обеспечения для них ничем хорошим не заканчивается и начнёт организовывать эти самые прикрытие и обеспечение наши потери вырастут. И если вы сможете с этим смириться и бороться дальше - вот тогда вы можете называть себя сильными.
Что-то в этом духе. Помню общий смысл, а недословно.
Я помню ещё один прогноз Арестовича в начале войны, когда он прокомментировал то, что его считают "успокоительным". Его слова были приблизительно такими: "Сейчас вы меня все любите, но я вам обещаю, что через несколько месяцев вы будете мене ненавидить."
Ненавижу его за то что он шизло
Про войну он рассуждает здраво но иногда его заносит и он начинает нести хуйню про ноосферу или что то в этом роде
Но это только когда он отходит от темы
Я, в основном, смотрю его ради сводки новостей за день. У меня днем не так много времени, чтобы мониторить все новости и вникать в них. А так, выходит запись эфира с Фейгином на его канале уже с тайм-кодами, и я смотрю то что мне нужно. Я лично к нему нейтрален.
Смотри Олега Жданова. Я сейчас на него перешел - дядька очень толковый, хотя тоже, иногда, явно подслащивает пилюли.
Ты ненавидишь человека за высказывание собственного мнения, которое по твоему мнению больное?
Вы так серьезно обсуждаете права на территории, как Милошевич. Плохо кончил.
gybson gybson 16.06.202209:32 ответить ссылка -5.4
Маладес, под всеми постами отметился. Теперь обратно в палату, голубчик. Там тебя порция телека ждёт ещё.
А нужно кончить хорошо.
Свеженькое с утра:
===
Лідери Франції, Італії та Німеччини вже в Києві.

Тим часом радник Міністра внутрішніх справ Віктор Андрусів на своїй сторінці написав:

"Шольц, Макрон та Драгі везуть кандидатство в ЄС та прохання повернутись в переговорний процес з путіним".
===
Vader Vader 16.06.202210:09 ответить ссылка 0.3
Ага, и щас по всем областям воздушная тревога. Сидим в бункерах. Хуйло в общем решил троицу приехавшую поприветствовать.
ffggf ffggf 16.06.202210:58 ответить ссылка 2.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
>Средства ПВО РФ уничтожили шесть украинских беспилотников, также уничтожены ракета «Точка-У» и два снаряда «Смерч».
подробнее»

Вторжение в Украину 2022 политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты ПВО вопрос знатокам

>Средства ПВО РФ уничтожили шесть украинских беспилотников, также уничтожены ракета «Точка-У» и два снаряда «Смерч».
Я ШО. В АНЕКДОТ ПОПАЛА7