"Месть за МН17», — написано на голландском языке на корпусе снаряда. С начала войны Нидерланды стали одним из крупнейших поставщиков военной помощи в Украину.
Еще на тему
Зря писали, до Кремля не долетит.
Для кремля у них есть Гаага, а МН17 как раз сбили оттуда куда долететь может.
Приятно слышать. Как мне кажется Кремль надеялся на подкупленных чиновников ЕС, но не учел что что у многих стран есть свои злопамятные )
Он не учел, что в большинстве стран ЕС чиновники зависят от электората. Я думаю у него в голове просто не укладываются такие идеи.
Укладываются, именно для этого и создан RT, именно по этой причине даже в европейских странах дохрена наших ватанов
Капля в море
*моча в море
Много кто повплывал в последнее время.
и их начали отправлять плавать на родные болота
Капля мочи в море
Ложка говна в бочке мёда
Я тебе больше скажу. Благодаря пропаганде даже в Европе у некоторых европейцев в голове насрано ватными идеями.
подтверждаю.
Согласен, мне тут один немец сказал, что поддерживает Россию и считает украинцев нацистами. При этом в Украине никогда не был.
такой же американец мне писал: "мне не нужно быть в стране, наоборот - чем дальше, тем лучше видна ситуация"
В ответ ему можно всегда заявить "Нацист твой дед."
Да всё он учел. Кроме украинцев. Никто не ожидал такого. Ни немцы, ни американцы. Даже руководство Украины в первые дни считало что невозможно отразить такое нападение. Если бы Украина была захвачена как планировалось, за 3 дня, Запад бы всё съел. Ну санкции конечно были бы, но так, смешные. Потому что по большому счету эта война западных избирателей бы не коснулась
Но украинцы забили осиновый кол в россиюшку
Но украинцы забили осиновый кол в россиюшку
Потому что все были уверены, что "вторая армия мира" на самом деле вторая, а не картонка, выжранная коррупцией и тупостью изнутри.
коррупцией, тупостью и молью
Все, включая хуйло и генералитет. Которые и развели пожравшие армию коррупцию и кумовство.
Воистину, зло пожирает себя самоё.
Воистину, зло пожирает себя самоё.
Всем было удобно так считать, военный бюджет сам себя не создаст. Налогоплательщик из Техаса или Айовы мог спросить, нафига нам 13 авианосцев, если остались в противниках только бедуины на джипах.
Раздуваение китайской угрозы сюда же, хотя за тысячелетнюю историю, Китай завоевывали все от мало до велика.
Раздуваение китайской угрозы сюда же, хотя за тысячелетнюю историю, Китай завоевывали все от мало до велика.
Завоевывали-то все кому не лень, но всё равно получался Китай
Не помню где прочитал - "Завоевать Китай, это как отыметь стаю пираний. Кого-то из стаи наверняка успеешь, но что после этого от тебя останется?"
Таким большим какой он есть сейчас - он стал относительно недавно (скажем спасибо очередной династии из кочевников, которые присоединили Маньчжурию, Монголию и Туркестан). До этого его территория была ограничена между реками Яньзы и Хуанхэ.
Понятно, что сейчас китайцы рисуют многочисленные карты, доказывая что это их земля вот уже многие тысячи лет - но никакого отношения к реальности это не имеет. Как и карты Новгородской земли, которая тянется вплоть до Мурманска и Перми Великой, или корейские мрии в виде Когуриё от Ляодуна до Сахалина
Понятно, что сейчас китайцы рисуют многочисленные карты, доказывая что это их земля вот уже многие тысячи лет - но никакого отношения к реальности это не имеет. Как и карты Новгородской земли, которая тянется вплоть до Мурманска и Перми Великой, или корейские мрии в виде Когуриё от Ляодуна до Сахалина
Да камон, вспомнить хотя бы Вторую Мировую, где китайцам приходилось рашить на япоские винтовки с дадао - грёбаными мечами - в руках. Это к тому, насколько Китаю давали за щеку.
Вот, это и странно.
Я - обычный украинец, не связанный с военными структурами, но я вполне себе осознавал расклады в своей стране и в РФ.
Было ясно, что у нас сейчас хорошая армия, оснащенная и мотивированная воевать за своих близких и свои дома.
Было ясно, что в РФ куча всего разворовано, обмазано враньем и мультиками, сами солдаты - обычное дно общества, а генералы - ни дня не служившие воры, абсолютно не понимающие, как вести войну в 21-м веке.
Чего я не не могу понять, так это ПОЧЕМУ западным разведкам это было неизвестно. За что они получают зарплату?
Я - обычный украинец, не связанный с военными структурами, но я вполне себе осознавал расклады в своей стране и в РФ.
Было ясно, что у нас сейчас хорошая армия, оснащенная и мотивированная воевать за своих близких и свои дома.
Было ясно, что в РФ куча всего разворовано, обмазано враньем и мультиками, сами солдаты - обычное дно общества, а генералы - ни дня не служившие воры, абсолютно не понимающие, как вести войну в 21-м веке.
Чего я не не могу понять, так это ПОЧЕМУ западным разведкам это было неизвестно. За что они получают зарплату?
Нет ничего странного. Очень многие если не все верили в ваше поражение. Может не за 3 дня, но мысли были примерно - это вопрос времени когда Украина падет, потому что вот армия России, а вот армия Украины. А уж потом выяснилось что нападающих в разы меньше чем обороняющихся, оружие так себе и им собственно отношение насрать на победу... откуда и берется на халяву оставленная техника и сплошные дизертиры.
Посмотрели на это США и закинули вас столько оружия, что хоть выкидывай. Вот и вся война.
Посмотрели на это США и закинули вас столько оружия, что хоть выкидывай. Вот и вся война.
Горький опыт Афганистана, неоднозначное, хм, поведение Зеленского и ко перед вторжением, проблемы с поставками и снабжением в ЗСУ при Хомчаке и Таране(хвала всем богам, что этих двух убрали до начала вторжения). Плюс это первое за десятилетия столкновение двух полноценных армий.
Технически РФ оснащена весьма не плохо. Те же Т72Б3 с французскими тепловизорами. Куча довольно современных вертолетов. Полно авиации, ракет. РЭБ, беспилотники, море артиллерии.
Но человеческий материал рос армии оказался полным говном со всех сторон. Обезъянам дали в руки гранату
Но человеческий материал рос армии оказался полным говном со всех сторон. Обезъянам дали в руки гранату
Авиации особенно много, даже ни одного лишнего самолета на парад не нашлось в дофига каких городах.
А вот это уже человеческий фактор. Распижженные или неподготовленные запчасти, недостаток пилотов, отсутствие тренировки, некачественное обслуживание и тд и тп
Хуеческий, таким хером любую срань можно на это списывать. Это всё нихуя не человеческий фактор, это всё - полнейший похуизм и забивание на поддержку оснащения.
Ну давай сравним, в чем оснащение украинской армии лучше чем российской? Джавеллины? Ну так Стугна гораздо эффективнее себя показала. Технически Стугна соответствует Корнету (за исключением выносного пульта, тут украинцы круты, да)
Байрактары, да. Но их похоже не слишком много так что на ход войны они принципиально не повлияли.
Система управления огнем у украинцев видимо серьезно лучше
Все остальное технически у россиян лучше и больше
Байрактары, да. Но их похоже не слишком много так что на ход войны они принципиально не повлияли.
Система управления огнем у украинцев видимо серьезно лучше
Все остальное технически у россиян лучше и больше
"Байрактары, да. Но их похоже не слишком много так что на ход войны они принципиально не повлияли. "
Крейсер Москва с тобой несогласен
Крейсер Москва с тобой несогласен
Москву же ПКРами приложили, байрактар там максимум что наведение обеспечивал.
Ага, наведение особо и не нужно, да? ))
Байрактарами положили дохрена техники орков и до сих пор ложат например на о. Змеиный.
Байрактарами положили дохрена техники орков и до сих пор ложат например на о. Змеиный.
Байрактары и не выпускают бегать за срочниками и вазики взрывать. А вот какие-нибудь буки и прочее пво, составы с горючим и может там генерала какого подбить и участвовать в операциях вроде москвы. Байрактар кажется стоит не дешево. Стоимость исчисляется в десятках млн баксов. Это не орланы. Кроме байрактаров у нас много других бпла. Это пожалуй одно из реальных преимуществ. Даже тех же мавиков у рашистов меньше.
Байрактары стоят как дешманский современный танк (пару лямов баксов).
![As a part of its military modernization program the Armed Forces of Ukraine purchased 12 Bayraktar TB2s in 2019J95][96] In January 2019, Baykar signed an agreement with Ukrspetsproject, part of Ukroboronprom, on the purchase of 12 TB2 and 3 ground control stations worth US$69 million for the](http://img1.reactor.cc/pics/comment/full/MH17-%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%83-2022-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-4559309.jpeg "MH17,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы")
Во-первых, 1 млн баксов это не мало для нас. Чтобы ими разбрасываться.
Во-вторых, обычно покупают не один голый дрон, а кучу сопутствующих к нему вещей.
В-третьих, для Украины такая цена, наверняка, из-за совместного сотрудничества. Теже Акинши планировались вроде с украинскими двигателями.
Во-вторых, обычно покупают не один голый дрон, а кучу сопутствующих к нему вещей.
В-третьих, для Украины такая цена, наверняка, из-за совместного сотрудничества. Теже Акинши планировались вроде с украинскими двигателями.
До 2021 было три станции и шесть дронов. А дальше данных почти нет:
В октябре 2020 было заявлено, что Украина рассматривает возможность покупки или совместной сборки ещё 48 дронов[30]; контракт заключён в сентябре 2021[31]. В конце декабря 2021 года Андрей Ермак официально сообщил о запуске украинской сборки Bayraktar TB2, которые планировалось оснащать двигателями украинского производства[32].
В октябре 2020 было заявлено, что Украина рассматривает возможность покупки или совместной сборки ещё 48 дронов[30]; контракт заключён в сентябре 2021[31]. В конце декабря 2021 года Андрей Ермак официально сообщил о запуске украинской сборки Bayraktar TB2, которые планировалось оснащать двигателями украинского производства[32].
у меня два f877 лежат. в pdip корпусе, здоровые) не знаю куда применить, а выкинуть жалко. хороший мк.
Стугна и Джавелины не сравнимы. Одно - тяжёлый ПТРК, второй - переносной. Джавелин носится на спине одним человеком, да ещё и выстрелил-и-забыл. Это как РПГ на стероидах.
Стугна для одного человека слишком тяжёлая. Её нужно устанавливать на триногу, подсоединять к пульту, да и наведение на цель должно быть ручное до момента попадания.
Если уж сравнивать Стугну с американским чем-то, то это будет TOW, а не джавелин.
Стугна для одного человека слишком тяжёлая. Её нужно устанавливать на триногу, подсоединять к пульту, да и наведение на цель должно быть ручное до момента попадания.
Если уж сравнивать Стугну с американским чем-то, то это будет TOW, а не джавелин.
Да, давай сравним. Только не образцы вооружений, а сколько из них существуют только на бумаге, а не распилены по карманам и не распижжены по местам.
А потом случаются интервью российских солдат, которые воюют ночью без систем ночного виденья и у них в танковой группировке 4 разных поколения танков. Российские беспилотники - это треш и угар. Есть жалобы, что российская форма сделана из полиетилена и превращает тебя в горящий факел.
На бумаге то они классно оснащены, а на практике уже искандеры закончились
На бумаге то они классно оснащены, а на практике уже искандеры закончились
Из полиэтилена?Они хотя бы хлопок не могут юзать?
Я подозреваю, дело в том, что так дешево :) Пишут что состав "(ПЭ-65%,хлопок-35%)"
Те же байрактары оказались сверхэффективны для атаки ключевых целей, как то штабы, пункты управления, РЛС, ПВО и так далее. Их и не должно быть много, если разменивать один байрактар на нескольких генералов.
Человеческий фактор, это если местами кто-то где-то проебался. А тут система такая, построена на взятках, а не контроле и ответсвенности
про авиацию говорят что боялись что хуйнут украинцы ракетой и будет испорчен парад. поэтому отменили ваще везде, хотя изначально планировалось и на репетициях они летали буквой зю
Это че за ракеты такие, что из Украины в Москве самолеты сбивают?
ПЗРК в багажнике вполне можно провезти. в 14м "журналисты" из РФ так сепарам ништяки возили
Охуенно, конечно, всякие безопасники работают в таком случае.
Самолёт на параде можно ёбнуть с ОЧЕНЬ большого количества точек. И они там очень лёгкая цель.
Всю Москву не оцепишь, а судя по тому как почему-то то тут то там что-то то горит то взрывается, видимо вероятность такого события была далеко не нулевой.
Всю Москву не оцепишь, а судя по тому как почему-то то тут то там что-то то горит то взрывается, видимо вероятность такого события была далеко не нулевой.
Если бы Украина могла ебнуть самолет на красной площади, то уже б сразу ебнули путина. Это как мулька про взрыв крымского моста. Нахер он кому нужен что самолет на параде, что мост. Средств нужно затратить много, а выхлоп только в пиаре и устрашении рашистов. Еще и давать повод им объявлять "войну народную"
Не, чтоб выстрелить в путина на красной площади нужно там находится, а она вся под наблюдением снайперов. А вот самолёты видно издалека, следовательно достаточно будет просто вылезти на крышу многоэтажки в нескольких километрах от места проведения парада.
Ты шутишь? Приехать в Москву, незаметно протащить ПЗРК, незаметно выбраться на крышу, подбить самолёт(почему-то все считают что это раз плюнуть), самолёт падает на жилые дома куча жертв гражданских, на Путина он точно не упадет и теперь из бункера он не вылезет. Как итог ловят все цепочку, дают повод для пропаганды, сбиваешь хер пойми какой самолёт который в боях не участвовал. И ради чего? Если уж хочешь конспирологию то фсбшники могли бояться что какой-то пилот повторит подвиг Гастелло. Но и тут это бред.
Просто честно, сложно сказать насколько далеко зашла паранойя у Путина и его охраны.
Мне больше нравится версия, что плешивый зассал, что какой-нибудь лётчик уронит ему самолёт на голову. Патроны и снаряды из стрелкового и техники можно убрать, но вот с упавшим на голову самолётом сложнее.
Хммм, интересная гипотеза. Я склоняюсь к мысли что воздушные парады отменили из-за внутреннего конфликта с командованием авиации из-за высоких потерь среди пилотов, но гипотеза о страхе перед диверсией звучит тоже реалистично на мой взгляд.
Семьдесятдвойка хоть с французким прицелом, хоть без без него - унылое говно. Вертолетов много, а управляемых ракет к ним мало, вот и используют НУРСы как во времена второй мирововой. Авиация есть, есть даже господство в воздухе, но ПВО Украины действует, плюс под каждым кустом ВСУшник с ПЗРК, а значит превосходство просто невозможно реализовать. РЕБ - бесполезное говно. Беспилотников мало и всерьез их в РФ не воспринимали. Артилерии - море действительно, верхом военной теории армии РФ стал "огневой вал", как в годы первой мировой войны.
Господство в воздухе не так работает. Если ПВО не подавлено, господства быть не может)
Это уже какое по счету "господство в воздухе", простите?
Ты что не веришь в доблестные войска рф?
если десятилетиями промывать мозги какая красная армия великая и что только от одного их вида у врага начинается паника, (а ведь "доблестные" солдаты ещё не начали красиво красить траву), то результат вполне ожидаем
память о страшном и феликом совке совковиче сыграла полагаю...
Страшный и Великий Совок на позднем этапе тоже крупных войн против армий не вел. А если бы вел - возможно западные разведки, также бы ждал сюрприз. Ну а в Афгане была партизанская война.
... 10 лет
Ну вообще местами таки вел кстати. Например в Долине Бекаа было потеряно фантастическое количество ПВО, 1982 год. Совки конечно говорят что это арабы не умеют оружием управлять, да вот только там не арабы были в качестве операторов и советников
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%B0_19%C2%BB
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%B0_19%C2%BB
ну, может и нет. вернее не только это. тем не менее, ядерного оружия рф все делают вид что боятся или боятся. хотя лично я думаю там дело все в бабле и выгодном положении правящих кругов. типа не хотят менять ничего, с эрэфии было бабла больше, вести дела приятнее (хз), против китая использовать (ха!), газ-нефть шла, стобильность на дальнем востоке (?) эрефия вобщемто без особых принципов могла бомбить всяких там арабов-сирийцев, ее бы народ не протестовал... Короче, куча фактов за которые можно Украину продать эрфии
Ну например пентагону очень выгодно было поддерживать образ сильной РФ. С одной стороны нато стало стухать, таже германии в свое время не хотела и три копейки тратить на оборону.
С другой стороны конгрес и прочее не дает нормально развернуться, ведь в былые времена открываешь дверь ногой, говоришь "совки в край охуели, дайти гору денег, хотим самолеты миллиард долларов за штуку" и давали без разговоров.
С развалом совка стало сложнее, а если еще оперативно доносить, что в РФ все разворовывается, бюджет еще порежут.
С другой стороны конгрес и прочее не дает нормально развернуться, ведь в былые времена открываешь дверь ногой, говоришь "совки в край охуели, дайти гору денег, хотим самолеты миллиард долларов за штуку" и давали без разговоров.
С развалом совка стало сложнее, а если еще оперативно доносить, что в РФ все разворовывается, бюджет еще порежут.
Я не украинец, но даже мне было понятно, что уебищная рос. армия с совковым вооружением и численностью в 200к человек может только соснуть все хуи разом в Украине.
Гитлеровцам требовалось под 2 миллиона солдат и полное техническое превосходство, чтоб оккупировать это вот все. На что надеялись чмони из РФ - хз. И совсем неясно, как западная разведка так проебалась.
Гитлеровцам требовалось под 2 миллиона солдат и полное техническое превосходство, чтоб оккупировать это вот все. На что надеялись чмони из РФ - хз. И совсем неясно, как западная разведка так проебалась.
Так России не нужно было силой оккупировать всю Украину. Вот они берут Киев, провозглашают какое-то временное правительство, ВСУ деморализовано, они успешно окружают все крупные группировки и предлагают им сдаватся. Проводят фиктивные выборы, Запад хавает и вуаля - победа.
Ей вообще Киев не нужен это уже какие то личные выебоны Путина, который захотел нагнуть Зеленского.
Отжали бы все газо-нефте добывающие регионы и хуй там с Киевом. Такое запад проглотил бы и забыл. Но у поехавшего свои взгляды на вещи.
Отжали бы все газо-нефте добывающие регионы и хуй там с Киевом. Такое запад проглотил бы и забыл. Но у поехавшего свои взгляды на вещи.
Ну, скажем, захват Киева нужен, что бы каким-то образом легитимизировать захваченные территории, разве нет?
Быстро захватить Донбасс в целом было невозможно как раз из-за того, что так была крупная группировка ВСУ и это было очевидно даже России
Быстро захватить Донбасс в целом было невозможно как раз из-за того, что так была крупная группировка ВСУ и это было очевидно даже России
Полный проёб разведки состоит в том, что если даже ликвидировать Зеленского и занять здание Администрации Президента - это вообще ни на что не повлияет, ктоме стильных видосиков.
Армия будет хуярить как и раньше.
В этом преимущество децентрализованной системы перед зацикливанием всего института управления на одного царя.
Армия будет хуярить как и раньше.
В этом преимущество децентрализованной системы перед зацикливанием всего института управления на одного царя.
Армии будет это делать значительно сложнее без поддержки централизованного штаба. Раздробленную армия может сопротивлятся какое-то время, может даже партизанить годами (в теории), но какой-либо серьезной силой она не станет.
Скажем, если бы Киев был захвачен и была бы псевдолегитимная власть, никто бы не поставлял Украине столько оружия и о каких-то фронтах или тем более контрнаступлении речи бы не шло. И международного давления на РФ было бы значительно меньше, все бы видели, что с РФ можно только договариватся.
Скажем, если бы Киев был захвачен и была бы псевдолегитимная власть, никто бы не поставлял Украине столько оружия и о каких-то фронтах или тем более контрнаступлении речи бы не шло. И международного давления на РФ было бы значительно меньше, все бы видели, что с РФ можно только договариватся.
>Армии будет это делать значительно сложнее без поддержки централизованного штаба.
Я тебе сейчас расскажу одну военную тайну. Только ты никому не рассказывай, ок?
Сейчас ебучий 2022 год на дворе! Чтобы существовал центральный штаб, совершенно не обязательно всему военному командованию находиться в одном месте посреди столицы страны. Тут это, коммуникации, интернет, спутниковая связь, вот это вот всё, о существовании чего в РФ напрочь не знали или забыли.
Премьер министр, начальник генштаба, командующий армией и т.д. могут прекрасно всё координировать постоянно перемещаясь по стране и хрен их найдёшь.
Я тебе сейчас расскажу одну военную тайну. Только ты никому не рассказывай, ок?
Сейчас ебучий 2022 год на дворе! Чтобы существовал центральный штаб, совершенно не обязательно всему военному командованию находиться в одном месте посреди столицы страны. Тут это, коммуникации, интернет, спутниковая связь, вот это вот всё, о существовании чего в РФ напрочь не знали или забыли.
Премьер министр, начальник генштаба, командующий армией и т.д. могут прекрасно всё координировать постоянно перемещаясь по стране и хрен их найдёшь.
Не, ну он частично прав. Все же, Зеленский очень харизматичный и без него не получалось бы выбивать такую помощь от запада, да и деморализация все же.
Западным лидерам харизма Зеленского до пизды. Они точно так же помагали бы любому другому непроросийському президенту, ведь в их интересах не подпускать орков близко к своим границам. Безопаснее "подавать патроны" чем самому быть на передовой. Но если "патроны" не подавать, то сам все равно рано или поздно таки окажешся на передовой но уже в худших условиях (противник будет уже опытнее и, возможно, с бОльшими ресурсами).
Вылез бы тот же Порох.
Классно, вот только это все должно быть готово в каком-то месте. Если ты хотя бы раз настраивал условый офис, быстро выясняется, что даже проложить надеждный быстрый интернет не такая простая задача.
Ну и основной поинт был в том, что если Зеленский подается в бега, то центральный штаб просто разваливается и пересобрать его займет кучу времени
Ну и основной поинт был в том, что если Зеленский подается в бега, то центральный штаб просто разваливается и пересобрать его займет кучу времени
А кто тебе сказал, что это всё не готово в куче разных мест?
И кто тебе сказал, что без Зеленского штаб просто разваливается? Да почему вы свою иерархию, где всё завязано на одного царя-батюшку, где если не он, то кот, пытаетесь везде пропихнуть?
Вы реально думаете, что с 2014 года не были отработаны планы и стратегии на случай устранения противником президента?
И кто тебе сказал, что без Зеленского штаб просто разваливается? Да почему вы свою иерархию, где всё завязано на одного царя-батюшку, где если не он, то кот, пытаетесь везде пропихнуть?
Вы реально думаете, что с 2014 года не были отработаны планы и стратегии на случай устранения противником президента?
> А кто тебе сказал, что это всё не готово в куче разных мест?
А кто тебе сказал, что готово? Это все как бы только спекуляции
> И кто тебе сказал, что без Зеленского штаб просто разваливается?
Он развалится при побеге Зеленского из Киева, потому что часть штаба уйдет с ним, часть останется в Киеве, где была бы взята в плен.
> Вы реально думаете, что с 2014 года не были отработаны планы и стратегии на случай устранения противником президента?
Ну, да. Вон стратегия нападения с территории Беларуси явно была нефига не отработана. Стратегия нападения с Крыма была не отработана, хотя на мой делитанский взгляд заблокировать узкий переешек не должно быть серьезной проблемой.
> Да почему вы свою иерархию, где всё завязано на одного царя-батюшку, где если не он, то кот, пытаетесь везде пропихнуть?
Мені здається, що сумно бачити у усіх росіян )
А кто тебе сказал, что готово? Это все как бы только спекуляции
> И кто тебе сказал, что без Зеленского штаб просто разваливается?
Он развалится при побеге Зеленского из Киева, потому что часть штаба уйдет с ним, часть останется в Киеве, где была бы взята в плен.
> Вы реально думаете, что с 2014 года не были отработаны планы и стратегии на случай устранения противником президента?
Ну, да. Вон стратегия нападения с территории Беларуси явно была нефига не отработана. Стратегия нападения с Крыма была не отработана, хотя на мой делитанский взгляд заблокировать узкий переешек не должно быть серьезной проблемой.
> Да почему вы свою иерархию, где всё завязано на одного царя-батюшку, где если не он, то кот, пытаетесь везде пропихнуть?
Мені здається, що сумно бачити у усіх росіян )
> на мой делитанский взгляд заблокировать узкий переешек не должно быть серьезной проблемой.
Но тогда бы армия роиси не растянулась и не пронеслась бы так глубоко на вражескую территорию, понеся огромные потери.
Но тогда бы армия роиси не растянулась и не пронеслась бы так глубоко на вражескую территорию, понеся огромные потери.
Я, конечно, все понимаю, но взятие Херсона для российской армии оказалось довольно бескровным, как и путь до него.
>А кто тебе сказал, что готово? Это все как бы только спекуляции
Так это не я ворвался сюда, рассказывая что всё готово, а ты ворвался втирая, что без Зеленского всё развалится. Доказывай теперь.
>Он развалится при побеге Зеленского из Киева, потому что часть штаба уйдет с ним, часть останется в Киеве, где была бы взята в плен.
У тебя уже часть украинского командования в Киеве взяли в плен. Телевизор на голове не жмёт?
>Ну, да. Вон стратегия нападения с территории Беларуси явно была нефига не отработана.
На основании того, что какие-то планы не были отработаны ты утверждаешь, что никакие планы не были отработаны. Ну ок. По этой логике Украина уже капитулировала.
>Мені здається, що сумно бачити у усіх росіян )
Мені здається, что якщо хтось думає як росіянин, поводиться як росіянин на повторює російські тезіси - то висока ймовірність, що то росіянин.
Так это не я ворвался сюда, рассказывая что всё готово, а ты ворвался втирая, что без Зеленского всё развалится. Доказывай теперь.
>Он развалится при побеге Зеленского из Киева, потому что часть штаба уйдет с ним, часть останется в Киеве, где была бы взята в плен.
У тебя уже часть украинского командования в Киеве взяли в плен. Телевизор на голове не жмёт?
>Ну, да. Вон стратегия нападения с территории Беларуси явно была нефига не отработана.
На основании того, что какие-то планы не были отработаны ты утверждаешь, что никакие планы не были отработаны. Ну ок. По этой логике Украина уже капитулировала.
>Мені здається, що сумно бачити у усіх росіян )
Мені здається, что якщо хтось думає як росіянин, поводиться як росіянин на повторює російські тезіси - то висока ймовірність, що то росіянин.
> Так это не я ворвался сюда, рассказывая что всё готово, а ты ворвался втирая, что без Зеленского всё развалится. Доказывай теперь.
Окей, я переформулюю. Справа не в самому Зеленскьому, а в тому, що втрата Києву як столиці та представлення якоїсь "легітимної влади" з боку РФ створило би в країні двоєвладдя та дуже сильно би вдарило по моральному духу української армії. До цього ще варто додати, що при таких подіях Зеленский би не зміг нормально оголосити мобілізацію та угруповання сил на Донбасі залишилося без будь якої суттєвої підтримки.
І як би розвивались події далі передбачити складно, але захоплення всієї правобережної Украіни мені не вважається прям неймовірним. Ще ж варто врахувати, що після падіння Києва колаборатнів розвелося би як мух, тому що ніхто би не вірив в ймовірне покарання, так як ніхто би не вірив в перемогу України
Окей, я переформулюю. Справа не в самому Зеленскьому, а в тому, що втрата Києву як столиці та представлення якоїсь "легітимної влади" з боку РФ створило би в країні двоєвладдя та дуже сильно би вдарило по моральному духу української армії. До цього ще варто додати, що при таких подіях Зеленский би не зміг нормально оголосити мобілізацію та угруповання сил на Донбасі залишилося без будь якої суттєвої підтримки.
І як би розвивались події далі передбачити складно, але захоплення всієї правобережної Украіни мені не вважається прям неймовірним. Ще ж варто врахувати, що після падіння Києва колаборатнів розвелося би як мух, тому що ніхто би не вірив в ймовірне покарання, так як ніхто би не вірив в перемогу України
>створило би в країні двоєвладдя
Не більше, ніж якби я вийшов посеред Майдану та проголосив би себе Президентом України. Той самий рівень "легітимності".
Альо! Зараз не 12 сторіччя, де цар - той, хто сяде на столичний престол.
>дуже сильно би вдарило по моральному духу української армії
Ой, та не пизди. Так кажеш, наче армія молиться на того Зеленського.
>що при таких подіях Зеленский би не зміг нормально оголосити мобілізацію
А що, інтернет працює лише у будівлі Адміністрації Президента?
Все що далі - взагалі вигадки та маячня. Що, впала вся донецька область після захоплення Донецьку?
Не більше, ніж якби я вийшов посеред Майдану та проголосив би себе Президентом України. Той самий рівень "легітимності".
Альо! Зараз не 12 сторіччя, де цар - той, хто сяде на столичний престол.
>дуже сильно би вдарило по моральному духу української армії
Ой, та не пизди. Так кажеш, наче армія молиться на того Зеленського.
>що при таких подіях Зеленский би не зміг нормально оголосити мобілізацію
А що, інтернет працює лише у будівлі Адміністрації Президента?
Все що далі - взагалі вигадки та маячня. Що, впала вся донецька область після захоплення Донецьку?
> Не більше, ніж якби я вийшов посеред Майдану та проголосив би себе Президентом України. Той самий рівень "легітимності".
Ну, скажімо так, якось Росії вдавалося вдавати, що "это все ополченцы с военторгом", хоча, бляха, в це лайно неможливо було повірити. О тут було б так само, західні партнери би були дуже раді можливості діалогу.
> Ой, та не пизди. Так кажеш, наче армія молиться на того Зеленського.
Ну, скажімо так, судячи з інтервью військових - їх дуже вразило його рішеня не полишати Київ. А моральний дух військ, що захищают місто дуже важливий, хіба ні?
Ну, скажімо так, якось Росії вдавалося вдавати, що "это все ополченцы с военторгом", хоча, бляха, в це лайно неможливо було повірити. О тут було б так само, західні партнери би були дуже раді можливості діалогу.
> Ой, та не пизди. Так кажеш, наче армія молиться на того Зеленського.
Ну, скажімо так, судячи з інтервью військових - їх дуже вразило його рішеня не полишати Київ. А моральний дух військ, що захищают місто дуже важливий, хіба ні?
Не плутай. Якби Київ почали реально захоплювати - це не просто право, а обов'язок президента - переміститись до іншого місця під контролем ВСУ.
А так, ну, молодець, що залишився. Його право і дійсно гарний мотиватор. Але не більше.
А так, ну, молодець, що залишився. Його право і дійсно гарний мотиватор. Але не більше.
Нет он не нужен. Отжав все экономически важные секторы ты принуждаешь врага сдаться и он соглашается.
Кажется, кто-то в циву переиграл. И даже если бы это работало так, почему враг должен не пытатся вернуть их силой?
"Чего я не не могу понять, так это ПОЧЕМУ западным разведкам это было неизвестно. За что они получают зарплату?"
И тут я вспомнил что западные аналитики так же считали что Афганская армия вполне себе боеспособная, и готова самостоятельна дать отпор тем же талибам.
Как в итоге выяснилось - Афганская правительство (а возможно и сами американские чиновники) врали выше стоящим лицам в американском правительстве.
И касаемо "второй армий мира" - да они натуральные лохи, раз даже их самая лучшие разведчики проебали таккойтакой очевидный факт, врут, воруют и пиздят абсолютно во всех сферах обшество. И ведь знали что в правительстве РФ вор на воре сидит. Вопрос лишь в том, как пиздуны ухитряются пиздетьне то что простому люду, но и высокопоставленным лицам.
И тут я вспомнил что западные аналитики так же считали что Афганская армия вполне себе боеспособная, и готова самостоятельна дать отпор тем же талибам.
Как в итоге выяснилось - Афганская правительство (а возможно и сами американские чиновники) врали выше стоящим лицам в американском правительстве.
И касаемо "второй армий мира" - да они натуральные лохи, раз даже их самая лучшие разведчики проебали таккойтакой очевидный факт, врут, воруют и пиздят абсолютно во всех сферах обшество. И ведь знали что в правительстве РФ вор на воре сидит. Вопрос лишь в том, как пиздуны ухитряются пиздетьне то что простому люду, но и высокопоставленным лицам.
>>И ведь знали что в правительстве РФ вор на воре сидит.
Их президент вор, их министр обороны вор... Что указать в бумагах?
Их президент вор, их министр обороны вор... Что указать в бумагах?
Все упирается в то, что РФ не верила в то, что реально встретит сопротивление в Украине. Из-за этого у них не было нормального плана, нормальной подготовки, нормальной закалки бойцов - ничего из этого. И даже при всем этом, войска РФ подошли прямо в Киеву, если бы Зеленский не выдержал и свалил из Киева и его оборона развалилась - план России был удался на полную.
Мне кажется очень важно подчеркнуть, что Украина была довольно близко к полному провалу, просто откровенная безалаперность, несогласованность и неожиданные решения Зеленского поставили крест на плане вторжения. Если бы чего-то из этого не случилось, расклад был бы совершенно другим.
Мне кажется очень важно подчеркнуть, что Украина была довольно близко к полному провалу, просто откровенная безалаперность, несогласованность и неожиданные решения Зеленского поставили крест на плане вторжения. Если бы чего-то из этого не случилось, расклад был бы совершенно другим.
Для меня очень неожиданным решением Зеленского было полное отсутствие подготовки к вторжению. Я готовился и понимал, что грядет, а Зеля и "политики" - нет. Ни мобилизации, ни сбора резервистов, ни военного положения, ни подготовки городов, укрепрайонов, ни-че-го. Максимум - это создавались группы тренировочные самим же населением. Опять у нас как-то коряво получается — люди готовились, а власть нет.
Ну так то набор в ТРО вроде был объявлен несколько заранее. А власти оправдывались тем, что не хотели поднимать панику, хотя то, насколько это было оправдано - это хороший вопрос.
Крутое оправдание... Никакой паники не было 24 числа, ага. Просто волна автомобилей, которые выкупали почти все топливо на своем пути.
Отсутствие мобилизации, подготовки кадров и прямой подготовки к войне — это просто непростительные ошибки. А шутки про шашлычки на этом фоне вообще смотрятся, как издевательство.
Отсутствие мобилизации, подготовки кадров и прямой подготовки к войне — это просто непростительные ошибки. А шутки про шашлычки на этом фоне вообще смотрятся, как издевательство.
ну знаешь, я например ввиду определенных причин интересуюсь украинской темой. И мне всегда было странно - как блядь таке возможно что страна ведет войну, гибнут солдаты , а по вашим главным каналам бегают какие-то непонятные пророссийские упыри и им даже никто морду не бьет. Какая-то мразь Бондаренко в открытую называет укр.войска фашистами, а потом мелькает на Первом Российском канале, какая-то Монтян которая лобызается с Пушилиными и спокойно живет в Харькове и никто ее не трогает. Как это возможно? Вот и Володя видимо реально думал что его все у вас любят и спокойно откроют ворота и впустят в крепость. Но возможно, это просто у вас реально свобода слова и это в России мы привыкли что за альтернативное мнение сразу пиздят
Ты дурак? Если украинцы взорвут газопровод, хотя у них обязательства перед ЕС качать газ, ЕС такой подляны точно не оценит.
А сейчас украинцы - молодцы и надёжный партнёр даже в сложной ситуацией, а РФ - злые ебланы, которые шантажируют газом за любое мнение, что им не нравится.
Очевидно, на чей чтороне симпатии.
А сейчас украинцы - молодцы и надёжный партнёр даже в сложной ситуацией, а РФ - злые ебланы, которые шантажируют газом за любое мнение, что им не нравится.
Очевидно, на чей чтороне симпатии.
Ну, ок. Надо качать
Учитывая, что при подставе ЕС поддержки им будет куда меньше, а РФ уже обмазали санкциями и морозят бабки? Ну да, чоб не качать-то.
Все очень просто, аналитика - это цифры(в первую очередь).
> Было ясно, что в РФ куча всего разворовано, обмазано враньем и мультиками
Это какая-то форма психоза, мне кажется. Моя мать не по наслышке знает про коррупцию, про то, что в стране все проебанно, что только можно и нельзя. Но даже при этом вчера ушла в полное отрицание того, что у нас проблемы с производством электроники для военных нужд и все оружие старое, как говно мамонта
Это какая-то форма психоза, мне кажется. Моя мать не по наслышке знает про коррупцию, про то, что в стране все проебанно, что только можно и нельзя. Но даже при этом вчера ушла в полное отрицание того, что у нас проблемы с производством электроники для военных нужд и все оружие старое, как говно мамонта
Не согласен только с последними двумя предложениями. Западные разведчики прекрасно знали о том,что дипломатически все зашло в тупик и скоро будет применено оружие. Они предупреждали Украину о грядущем войне,что за 2 месяца ну никак нельзя составить хороший план нападение,здесь нужно было минимум полгода на такое,и западные разведчики и главы государств понимали это и предупреждали Украину о тотальном пиздеце в скором времени. Но Украина всячески не обращала внимания или игнорила эти предупрежния,ведь "Шанс того,что Россия нападет на Украину - фатально низкие,а танки и войска у приграничных городов и в/ч в ~50-60 км от гос.границ Украины - это чтобы напугать запад и НАТО." И что имеем,то имеем.
не преувеличивай, речь шла что в первые 3 дня не смогут удержать Киев, то что сопротивление будет постоянным это было ясно, неожиданностью стал такой посос от орков
ну как сказать, максимум возможного сопротивления думаю там есть. Но конечно мало что можно сделать против армии и силовиков с отсутствием моральных ограничений. Но как видел в новостях вроде ярые коллобаранты выпиливаются.
Ну вот такой сценарий и планировался для захваченных территорий после 3х дневного блицкрига
Но что то пошло не так (с)
Но что то пошло не так (с)
А много ты знаешь что происходит в Херсоне? Или ты думаешь что русские будут трубить на весь мир о том что местные сопротивляются? Нет, они будут клятвенно заверять что местные чуть ли не в задницу целуют русских "освободителей".
И кстати, дело не в патриотизме ибо в Херсоне русские солдаты такое творят что любому понятно что в живых местных оставлять не планируют.
Так это вопрос к херсонцам. Почему Сумы одной своей ТРО смогли город удержать, а они нет?
из-за территории в основном. там местность удобная для обороны и партизанщины. но самое главное, предателей там меньше оказалось.
https://zona.media/article/2022/03/31/banned-kherson
Тут есть небольшое количество инфы
Тут есть небольшое количество инфы
Посос во многом ещё заключался в организации, наступать по картам 85 года на Киев, они блять серьезно? Строить опорные пункты которые указаны по этим картам, даже если они вообще в новой местности нихуя не дают, а ты по сути стоишь между двух стенок и тебя все равно видно за 10 километров. И все равно они их там строили, окапывались и получали пизды. Не удивительно что они в Чернобыле ещё пизды от радиации получили, карты же 85 года.
Это что, вот эпический фейл когда колонна в 20 или сколько там километров встала в мороз без топлива в полях... это наверное один из самых эпичных военных фейлов в современной истории. Какие там вояки были из тех солдатиков что сидели в этой колонне при отрицательной температуре. Приходи, бери голыми руками.
Ну, такой серьезный пиздец с топливом случился во многом из-за того, что 26 февраля Украина ебнула 56 цистерн с топливом завезенных эшелоном в Черниговскую область.
все учел. кроме украинцев. и кроме Зеленского. и санкции от "объединенного запада" не учел. и от частных компаний тоже. а еще нищую и разграбленную армию. и фальшивые отчеты от прогнивших разведки и фсб. ну и поставки оружия с лендлизом тоже.
короче, нихрена этот маразматик не учел.
короче, нихрена этот маразматик не учел.
чсх, об этом уже давно предупреждали всех. Но они решили поставить все на кон и въебать. Штош, типикал раша.
Желаю каждому этому снаряду попасть точно в цель!
С добрым утром, дружок-пирожок.
Обвиняют 3ех русских и одного украинца.
У украинца есть адвокат. Он сотрудничает и сливает инфу о русских.
Русских в суде никто не представляет.
Из доказательств есть фотографии и видео перемещения бука по России.
Есть скриншоты из телеграмма об успешном сбитии военного самолета Украины.
Есть показания задержанного украинца.
Вроде финал очевиден.
У украинца есть адвокат. Он сотрудничает и сливает инфу о русских.
Русских в суде никто не представляет.
Из доказательств есть фотографии и видео перемещения бука по России.
Есть скриншоты из телеграмма об успешном сбитии военного самолета Украины.
Есть показания задержанного украинца.
Вроде финал очевиден.
Да там целая армия адвокатов оплаченная Газпромом защищает "русских"..ты бы темой поинтересовался. При чем как местных так и российских
а что, кому то не было очевидно, кто сбил, с самого начала ?
Вообще то нет, в начале и правда было не понятно. Но когда РФ придумала 100500 версий, включая ту где все пассажиры заранее мертвые летели. То все стало очевидно.
По моему всё стало ясно, когда в ватных пабликах стали хвататься что "птичку сбили". Это было буквально сразу
В ватных пабликах, хех
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1325017
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1325017
Читал ещё в 2014 году.
Да, ты прав, я с датами ошибся. Я думал речь про события за 3 дня до боинга.
Он все правильно написал. 17 числа никакого АН не сбивали, вообще ничего больше не сбивали кроме Боинга в этот день. Но наши подкаблучные СМИ очень оперативно получили информацию "от очевидцев" (очевидно сбивших самолёт) о сбитом АН и разместили даже не проверяя.
В смысле в начале было непонятно? Самое первое оповещение о сбитии было в качестве радостного поста в ВК от гиркина, о том что сбили украинский самолёт, с комментарием "мы же предупреждали не летать в нашем небе". Это потом уже, когда выяснилось КОГО сбили, понеслось и про самолёт с трупами и украинский су25 и так далее
Иди нахуй, консерва.
Ну ты и соня.
Большинство погибших - нидерландцы же.
Этот рейс летел в Голландию и там были голландские граждане.
из Голландии
Да, ошибся.
Даже на скрине написано Нидерланды, а ты лепишь Голландию.
Когда вы уже выучите, что Голландия это область в Нидерландах.
Когда вы уже выучите, что Голландия это область в Нидерландах.
Куча людей по всему миру называет Нидерланды Голландией, не прикапывайся.
Да и Голландии уже не существует с 2020.
у меня за день был перелёт. до сих пор помню как я охуел от новостей.
Ты заново родился в тот день, проживи свою новую жизнь достойно.
Одни и те же грабли веками. Армия без военных, парадные генералы. Вспоминается:
"Я слышал — Стессель Анатоль
Посажен за измену в крепость.
Какая, говорю, нелепость:
Он сдаст и эту, ma parole!"
"Я слышал — Стессель Анатоль
Посажен за измену в крепость.
Какая, говорю, нелепость:
Он сдаст и эту, ma parole!"
Отличный комментарий!
Но украинцы забили осиновый кол в россиюшку