У Путина была «большая стратегия». И она провалилась / Вторжение в Украину 2022 :: Украина :: путин :: Аналитика :: длиннопост :: страны :: НАТО (North Atlantic Treaty Organization, NATO, OTAN) :: политика (политические новости, шутки и мемы)

путин НАТО Украина Вторжение в Украину 2022 длиннопост Аналитика ...политика 

У Путина была «большая стратегия». И она провалилась

Своим западным собеседникам президент Путин стал намекать на возможное нападение на Украину еще в 2008 году, когда начались обсуждения возможного вступления этой страны (а также Грузии) в НАТО. Как сейчас ясно, на протяжении последующих лет Кремль вел планомерную подготовку к военным действиям. Но мир не верил в большую войну, не верил даже после присоединения Крыма и вооруженного конфликта в Донбассе в 2014 году. Россия готовила войну, но подготовку провалила во многом из-за низкого качества управления и неадекватной оценки внешнего мира. 

Весной 2021 года, когда началось накопление российских вооруженных сил на границе с Украиной, уже было сказано мнение, что нас ждет полномасштабная война. Причина была очевидной — Украина с каждым годом становилась все более независимой от России в политическом, экономическом и культурном планах, что несло военные и политические риски для Владимира Путина.

Более того, политики (а тем более, их группы поддержки, состоящие из обычных граждан) подвержены эмоциям, и такие знаковые решения, как, например, демонтаж памятника Суворову в Полтаве в феврале 2022 года, не добавляли шансов на мирное урегулирование конфликта.

Путин прямо называл Украину проектом Запада по созданию «анти-России». Звучит это странно, но этот взгляд действительно распространен среди постсоветского слоя стареющих чиновников, управляющих Россией.

л
rieden,путин,политика,политические новости, шутки и мемы,НАТО,North Atlantic Treaty Organization, NATO, OTAN,Украина,страны,Вторжение в Украину 2022,длиннопост,Аналитика

Пока запад спал, Россия качалась

За отправную точку агрессивной внешней политики России можно взять 2007 год, когда Путин во время Мюнхенской конференции по безопасности откровенно раскритиковал стратегию западных стран. Президент России тогда высказал свою главную, актуальную до сих пор, претензию: расширение Североатлантического альянса неприемлемо, потому что это часть стратегии США по распространению собственной зоны военно-политического влияния в ущерб интересам России. На саммите Россия — НАТО в апреле следующего года Путин открыто угрожал уничтожением Украины в случае вхождения в альянс, называя соседнюю страну «даже не государством».

Спустя пять дней после речи в Мюнхене Путин назначил новым министром обороны Анатолия Сердюкова, человека из «питерской» команды, который кардинально изменил российские вооруженные силы. Благодаря инициированным им структурным изменениям стала возможной последующая военная модернизация. Это была сложная задача, которая в итоге привела к отставке Сердюкова, когда Путин вернулся в президентское кресло.

Помимо попыток модернизировать вооруженные силы и реформировать военно-промышленный комплекс, Кремль поручил проводить ежегодные инспекции и обновление сети бомбоубежищ по всей стране. Устаревшая и разворованная советская инфраструктура гражданской обороны нуждалась в ревизии и обновлении. Москва также пыталась эксперементировать с созданием армейского резерва, который в 2021 году получил название БАРС — «Боевой армейский резерв страны». Правда, он был сформирован поздно, во многом из-за управленческой косности и концептуальной отсталости системы российских военных комиссариатов, унаследованной от Советского Союза (и остающейся одним из самых архаичных институтов в стране).

Помимо военных вопросов, администрация Путина активно «захватывала» внутреннюю политику. В регионах Кремль постепенно усилил влияние силовых структур: в одних субъектах федерации выходцы из них становились губернаторами, а в других правоохранительные органы устраивали облавы на региональных руководителей. Сигнал был ясен — главы регионов должны быть исключительно лояльны и способными выполнять любые приказы Кремля. В противном случае, их ждали следствие и тюрьма.

Репрессии против оппозиции и формирование лояльного гражданского общества были частью процесса по внутриполитической мобилизации. Уничтожение отдельных политических лидеров, раздробление оппозиционных групп, кооптация (В переводе — включение в себя. Способ борьбы с оппозицией, при котором авторитарный режим приглашает своих противников к сотрудничеству, чтобы в итоге они стали его частью.) гражданских инициатив при помощи грантов и доступа к власти, создание альтернативных провластных молодежных движений и цензура были необходимы для формирования согласного населения и безропотной работы авторитарной политической системы. В глазах представителей российского режима, оппозиция, «иностранные агенты», независимые гражданские движения в военное время становятся в лучшем случае подозреваемыми, а в худшем — пособниками врага. Предварительная зачистка снизила их протестный потенциал до допустимого минимума.

Кремль также готовил страну к экономическим санкциям. С 2014 года в России активно велась работа по обеспечению «экономической безопасности». Москва определила полномочия и обязанности федеральных ведомств по противодействию санкциям, а также создала законодательную базу для работы в чрезвычайной ситуации. Более того, правительство проводило «стресс-тесты» для госкомпаний, проверяя их готовность к отключению SWIFT, дефициту западного оборудования, ограничениям на конвертацию рубля. Центробанк также готовился к спасению российской финансовой системы.

При этом сами контуры будущей эскалации закладывались в скрытом режиме. Даже высокопоставленные чиновники не знали, к чему именно Кремль требует готовиться. Только отстраненный и комплексный анализ позволял признать катастрофическое — идет подготовка к настоящей войне.

К 2022 году мозаика собралась почти полностью, за исключением ключевой детали — решения Владимира Путина. Опубликованный 21 февраля ультиматум стал последней попыткой получить желанное невоенным путем. Чека была выдернута, и 24 февраля граната была брошена в сторону Украины.

Путин продемонстрировал удивительную последовательность своих прямолинейных взглядов, не изменившихся за 15 лет. НАТО — это угроза России. Украина — «мнимое государство», лишенное права на собственную независимую внешнюю политику и интеграцию в структуры Запада. При этом западные политики воспринимали эти заявления как оторванную от реальности пропаганду и не относились к ним серьезно.

Вторжением в Украину Путин показал, что понять его внешнюю политику просто — надо только слышать, что он говорит.

Туманное будущее европейской политики

Владимир Гельман замечает, что расчеты Кремля — даже в военном планировании (надежда, по-видимому, была на быструю победу) — не оправдались в силу самого политического устройства России. То, что Гельман называет "недостойным правлением" Путина, подвело самого Путина. Ненадежными оказались самые доверенные носители самых больших государственных тайн: американская разведка и Белый дом заранее знали обо всех планах Кремля и публично об этом говорили. Тем самым они одновременно и предупреждали Украину (давая ей шанс подготовиться к противостоянию), и пытались предотвратить войну информационными средствами.

То, что о подготовке к войне стало известно, вполне объяснимо «дырами в системе». Где глава Чечни Кадыров обсуждает подготовку танцев на Крещатике в голосовых сообщениях, а российские военнослужащие пользуются Viber и WhatsApp для общения с сослуживцами в нарушение прямого запрета.

Однако несмотря на все свои ошибки, Владимир Путин не может себе позволить проиграть эту войну политически. На карту поставлена его личная безопасность и будущее его режима. Он заранее выставил ряд политических требований Украине. Ключевые из них — внеблоковый статус страны, признание Крыма российским, а ЛНР и ДНР — независимыми, а также уничтожение наступательных вооружений. Пока Украина не будет готова пойти на такие уступки, то есть де-факто на потерю части суверенитета и прекращение евроатлантической интеграции, война будет идти с нарастающим количеством жертв и разрушений. Вооруженные силы России будут активней применять неизбирательные атаки, а возможное начало партизанских действий приведет к кратному увеличению жертв среди гражданского населения. Участие западных стран в конфликте с нанесением существенного вреда российским военным грозит использованием ядерного оружия и расширением боевых действий на европейский континент. Путин открыто предупреждал об этом, и можно предположить, что он готов пойти на все, кроме потери своей власти.

Даже заключение мирного договора между Россией и Украиной не может гарантировать мирное будущее Европы. Санкции Евросоюза и США наносят колоссальный урон российской экономике, масштабы которого могут превысить крах девяностых. Кремлю понадобится новый враг для объяснения собственных неудач и обвального падения уровня жизни, поэтому во внутренней политике ему необходимо будет расширить поиск «пятой колонны», якобы работающей в интересах западных стран. Российские партнеры по Евразийскому союзу будут иметь все больше вопросов к выгодам таких отношений с Россией, что придется улаживать новыми экономическими преференциями, в ущерб российским производителям, или угрозами в сторону стран-членов. Слабость России усилит влияние Китая, власти которого поначалу сохраняли двойственность в оценках войны, но теперь стали высказываться вполне определенно.

Несмотря на заверения российской пропаганды, едва ли Запад желает революции в России. Евроатлантическому блоку будет проще изолировать страну и начать холодное военное противостояние с ней, чем добиваться смены режима в крайне неоднородной стране с ядерным оружием. В западных странах есть консенсус, что попытки искусственной смены российского режима изнутри могут привести к еще большим проблемам. Это может вызвать территориальный развал России, потерю контроля над оружием массового поражения, миллионы беженцев, религиозную радикализацию населения отдельных российских регионов, небывалый энергетический кризис и революции в других постсоветских странах.

Поэтому управляемое соседство западных стран с Путиным, сдерживаемым новым железным занавесом, предпочтительней, чем любые формы военной конфронтации или нанесение убийственного урона России.

Интеллектуальная кома российской нации

24 февраля 2022 года Кремль направил Россию прямиком в катастрофу, с последствиями которой дело иметь придется очень долго. Скорость и вероятность спасения страны зависят от внутренней политической ситуации, то есть от осознания того, что созданная за тридцать лет политическая система нежизнеспособна и архаична для современной России. Она не только не генерирует рост благосостояния, но и не застраховывает страну от единоличных решений с колоссальными негативными последствиями. Архитекторами этой системы стали два постсоветских президента, которые поставили единоличную власть и навязывание своих интересов обществу выше осознания интересов граждан и поиска консенсуса в такой сложной и большой стране, как Россия.

Более того, с 2007 года Кремль делал ставку на нереалистичную «большую стратегию» (grand strategy) по противостоянию с евроатлантическим блоком в целях пересмотра европейской системы отношений и исправления «исторической несправедливости» (которая, с этой точки зрения, заключалась в том, что после холодной войны Россию отстранили от управления восточноевропейским регионом и миром в целом). Эта стратегия стояла на трех столпах:

1. Асимметричное военное соперничество в тех частях планеты, где у России появляется военное преимущество, и заключение альтернативных внешнеполитических партнерств. Иными словами, «внешнеполитический тиндер» с частью европейских стран и с отдельными государствами Азии, Африки и Латинской Америки.
2. Широкое гибридное воздействие на соперников (информационные операции, энергетический шантаж, экспорт коррупции, избирательный подход к международному праву, саботаж и формирование блока лоялистов внутри этих стран).
3. Внутриполитическая мобилизация России (производственная, экономическая и финансовая консолидация, репрессии и персонализация власти).

Однако выбранная большая стратегия начала сыпаться из-за неспособности управленческой системы, созданной Ельциным и Путиным, генерировать опережающий экономический рост и адекватно оценить роль идей в мировой политике. Это взаимосвязанные вещи. Россия — никому не пример. Сегодня никто не хочет равняться на Россию из-за ее экономической недоразвитости. Да и в идейном отношении Россия ничего миру предложить не может. Реформаторы даже в авторитарных странах сегодня стремятся адаптировать хорошие практики госуправления и предпринимательства из Казахстана, Сербии, той же Украины и Эстонии, а не российские точечные нововведения.

Поэтому несмотря на легитимность части требований России по реформированию системы европейской безопасности, стратегия по их достижению оказалась заведомо провальной. При этом формировал эту стратегию не один Путин. Ответственность несут все участники политического класса и все лояльные к власти российские эксперты, которые в обмен на кратковременные выгоды и комфортное обитание закрывали глаза на явную искусственность нового порядка.

Однако любой кризис — это шанс для перерождения. Спасение нынешней России возможно при помощи интеллектуальной революции и признания моральной ответственности за созданную систему. Парадоксально, но россиянам пора по-настоящему проявить в себе то, что российский режим годами использовал во имя собственных интересов: солидарность между соотечественниками, любовь друг к другу и к своей уникальной стране, защиту собственной культурной идентичности.

Это долгосрочная цель, приступать к осуществлению которой нужно уже сейчас. Понимая, впрочем, всю ее сложность и вероятную неосуществимость в ближайшем будущем.

Сурс: https://meduza.io/feature/2022/03/20/u-putina-byla-bolshaya-strategiya-i-ona-provalilas

Подробнее
л rieden
путин,политика,политические новости, шутки и мемы,НАТО,North Atlantic Treaty Organization, NATO, OTAN,Украина,страны,Вторжение в Украину 2022,длиннопост,Аналитика
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Путин, всего на всего старый маразматик. Меня больше интересует куда делся народ? Неужели там настолько глубинные люди? Мне в это не верится так как я часто бывал в россии и имею там вполне себе адекватных родственников. Почему немцы, американцы, ,французы, украинцы способны выходить на улицы и объединяться а тут только наклейки на немецких авто "можем повторить" ? Вся эта ситуация просто за пределами моего осознания. Как можно вот так просто скатиться в откровенный нацизм и добровольно ползти за железный занавес под командованием маразматика?
titanushka titanushka20.03.202220:13ссылка
+6.2
Легко, людям действительно пофиг на происходящее, термин "интеллектуальная кома" - идеально описывает население РФ. До 24 числа я и не думал, что в моём окружении обитает столько интеллектуальных импотентов и ватников, потому и нет ни протеста массового, ни движухи в РФ, поскольку один голос против войны утопает в десяти голосах "Za Хуйло" и в сотне безразличных мещанских "Не тащите политику в мою жизнь".
Eavee Eavee20.03.202220:20ссылка
+49.7
Путин, всего на всего старый маразматик. Меня больше интересует куда делся народ? Неужели там настолько глубинные люди? Мне в это не верится так как я часто бывал в россии и имею там вполне себе адекватных родственников. Почему немцы, американцы, ,французы, украинцы способны выходить на улицы и объединяться а тут только наклейки на немецких авто "можем повторить" ? Вся эта ситуация просто за пределами моего осознания. Как можно вот так просто скатиться в откровенный нацизм и добровольно ползти за железный занавес под командованием маразматика?
Легко, людям действительно пофиг на происходящее, термин "интеллектуальная кома" - идеально описывает население РФ. До 24 числа я и не думал, что в моём окружении обитает столько интеллектуальных импотентов и ватников, потому и нет ни протеста массового, ни движухи в РФ, поскольку один голос против войны утопает в десяти голосах "Za Хуйло" и в сотне безразличных мещанских "Не тащите политику в мою жизнь".
Eavee Eavee 20.03.202220:20 ответить ссылка 49.7
Аналогично. Я оглянутся не успел как стал в собственной семье и на работе изгоем лишь за то, что не поддерживаю маразматические желания Хуйла и считаю Россию погрязшей в коррупции социальной и экономической ямой. Так если ещё и аргументы начинаешь с доказательствами приводить, то просто рукой махнут, а тут как раз тема про "фейки" так удобно на их мозги легла. Сука, всех друзей растерял, даже семья меня просто наивным долбаёбом зовут когда чего-то им объяснить пытаюсь или протесты езжу. Вообще блять никого не оказалось без дерьма в голове. Все страны вокруг лично их смерти желают и нашей "великой" роиссии особенно. Пиздец просто. Я просто не знаю как теперь буду жить среди этих людей. Блять, цензурных слов просто нет.
WinstoN7 WinstoN7 20.03.202220:46 ответить ссылка 46.5
Хех, меня, живущего в ОРДЛО, родственники в принципе выгнали из дому, в котором я большую часть жизни прожил, назвав предателем, узнав, что я и на благотворительность деньги сдаю, и в информационной войне участвую.
При этом я ещё до пандемии пытался в ЗСУ вступить, но мне отказали, аргументировав тем, что слишком долго на оккупированных территориях прожил.

Для своих - предатель. Для путинистов - предатель. Помогаю по мере сил, но немного подкосило такое отношение.

Все буде Україна. Даже если я ей уже не нужен.
Пиздец обидно за тебя. Спасибо, что даже в такой паршивой ситуации помогаешь нам.
Очень надеюсь, что, в конце концов, у тебя всё будет хорошо.
iGuru` iGuru` 20.03.202222:06 ответить ссылка 18.1
Тут недавно писал человек о том, как знакомая пятилетняя девочка умерла из-за россиян. Вот за неё должно быть обидно. И за более чем сотню других детей, убитых оккупантами. И за остальных убитых и покалеченных.
Но спасибо на добром слове.
Для своих ты не предатель. Проще недопустить всех, чем потом разгребать проблемы от реальных предателей.
не кажи так, певен, що є багато місць, де ти можешь стати в нагоді. Добра тобі
Как я тебя понимаю. Хотя нет, всё же у меня дело по лучше, на работе один адекватный товарищ таки есть. Я люблю своих родителей и знаю что они тоже любят меня, но блин им такую пургу в уши льют. Как мать ещё и всякие помойки в интернете смотрит. Видел-ли ты хоть раз реально человека с шапочкой из фольги? Так вот, блядь.
Я действительно начал думать про иммиграцию, только хз куда: или Латвия или Эстония, а может какая-нибудь англоговорящая страна. Да и кому я там на хер нужен, фрезеровщик блин.
Обидно что в стране куча адекватного народу, но их голоса утопают в этом лютом пиздеце.
Нормальная профессия, парочку сертификатов, подтверждений квалификации и усё, буде огонь за бугром.
Eavee Eavee 20.03.202222:25 ответить ссылка 2.8
Я не верю в свои силы. Мне кажется, что я слишком низкоквалифицированный работник, так как всю свою рабочую карьеру провёл в депрессии и нихера не развивался, а просто пытался не утонуть окончательно. Мерзкое чувство, когда понимаешь, что тебе нужно ещё минимум года два на подготовку, а жить уже сейчас не можешь. Если раньше я по утрам просыпался с мыслью, что хочу уснуть и не проснуться, то после 22 февраля я с этой мыслю весь день хожу
Никогда не поздно начать, огромное нежелание встраивать подобное в планы или нехватка мотивации тому противники. Могу посоветовать разве что начать с "замещения" одной деятельности более полезной, возможно даже отвлечённой от специальности. Например просмотр ленты заменить на чтение книжки по светотехники/печам/кулинарии/психологии, с целью выработки привычки "замены" и постепенного включения мозга в процесс обучения.

Если профессия связана с "железом" - сварка/токарка/фрезеровка и пр., то тут есть место для прокачки - главное гореть желанием для этой самой прокачки(которое может возникнуть в ходе предыдущих мер). За бугром офк есть хорошие спецы, и их средний уровень чуть выше, чем у сварщика Васяна, потому и нужно перед отъездом до этого уровня дорасти.

А так, в целом, вот что пишут на медузе:

"Но роста протеста в ближайшее время не будет: у молодежи уже начались депрессия и отчаяние. Уже пошел отток айтишников, которые уезжали в панике, не имея представления о том, что будет дальше. У молодых просто сильнейший депрессняк, недаром сейчас самые смотрибельные сюжеты [в соцсетях] — это беседы с психологами. Люди понимают, что они ничего не могут сделать, жизнь ломается на глазах. Ну а многие пожилые бодрятся, хорохорятся: мы и не такое видали. Флаг им в руки (вздыхает)."

https://meduza.io/feature/2022/03/11/rossiya-gotova-k-volne-bezrabotitsy-a-zavody-ostanovyatsya-iz-za-sanktsiy-i-chto-my-vse-budem-est
Eavee Eavee 21.03.202200:28 ответить ссылка 9.0
>кулинарии/психологии

Проблема в том, что я сам по профессии сейчас психолог) И когда я пытаюсь что-то полезное сделать, то через силу это делаю. Даже прочитать не с первого раза получается, приходится перечитывать предложения по три раза. Порой даже мысль посещает добровольно лечь в психушку, что бы полностью отгородиться от информации и дать мозгу отдохнуть, может тогда что получится.

> Никогда не поздно начать

У меня красные дипломы повара, бухгалтера, экономиста. И ни по одному из них я не хочу работать. А сил и времени на то, что бы научиться чему-то другому уже не осталось, мне 31 скоро, даже если взять ту же магистратуру по психологии, это еще 3 года жизни в Мордоре, минимум. Не думаю, что я столько протяну
Есть ещё вариант с движением в обратную сторону, раз интеллектуальная деятельность не ахти идёт, можно попробовать занять руки. Возьмись за рабочую специальность, как выше было сказано, сварка/токарка и пр. (ну или с худ упором, лепка, смола ect.)
Eavee Eavee 21.03.202210:02 ответить ссылка 5.7
Охуенно ошибаешься, фрезировщик профессия высокооплачиваемая и в ЕС и в США, говорю не как диванный аналитик (дохуя путешествовал и много знакомых по всему миру). Сварщик ( квалифицированный конечно, а не орк со швами которые зигу кидают) тоже очень хорошо опдачивается. Это в СНГ у нас цирк шапито когда рабочего человека ни в хуй не ставят
Про эмиграцию: а что насчёт Латинской Америки? Говорят испанский не сложный язык, но даёт возможность жить в Мексике, Колумбии... Во всей Южной и Центральной Америке. Я вот засматриваюсь на Чили или Аргентину. В первой диктатура, сменялась демократией на выборах, т.е. с политической точки зрения там антироссия, народ ценит себя и свои права, а во второй, насколько я знаю, система образования на уровне Германии, Франции если где и заводить детей и семью то, пожалуй, там.
Но я нихрена не знаю о подводных камнях ПМЖ в Латинской Америке, какие проблемы, примут ли наши дипломы, гражданство получить легко или как в Японии (почти невозможно)... Но я знаю одно - когда Европа скатывается в войну в Латинской Америке покой...
Ну, не знаю. Мне этот язык кажется сложным, а английский я чутка знаю по этому и поглядываю на страны где ещё я могу хотя бы пару слов связать.
В Аргентине сейчас экономический кризис
Уезжай пока есть возможность. Пофиг куда и какими путями.
Сочувствую. Променять родное дитя на Путина и его идеи-неимоверно жестокая хуйня.
о чём ты? меня моя собственная мать нациком назвала, когда я сказал что путин хуйло ебаное.
Razelih Razelih 20.03.202220:48 ответить ссылка 22.4
Это ты еще культурно высказался. Мои российские друзья мне прямо заявили - похуй. Пока жратва есть, игры есть и угол есть, похуй на политику и что там в мире происходит. Вот я офигел, когда понял что со всей нашей компании мне одному интересна жизнь.
Моим друзьям тоже похуй. "Мне норм сейчас", "Я хорошо получаю, денег хватит", "Заберут 13ю ЗП да и хер с ней".
У меня странно, бывшие и нынешние коллеги практически как один против, думают что сейчас делать со своей (разрушенной) жизнью. А друзья, с которыми пиво, в игрушки погонять - похуй, скоро лето, будем отдыхать. Старшее поколение 60+ как один ватазомби. Пытался достучаться через экономические проблемы, говорят похуй, мы при любом строе выживем.
Да разве ж это будет жизнь?
Верно, очень многие, кто даже недолюбливает хуйло, закрылись в своих ракушках типа "нас не достанет, я в домике, после 14-го нормально было и сейчас будет". А когда отвечаешь, что не будет, начинаются причитания "всё будет хорошо, всё будет хорошо..." Люди сдались морально и просто плывут по течению, возможно даже понимая, что плывут к обрыву, но не могут этого осознать. А потому зигующие моральные уроды сейчас так заметны - они действительно выглядят как большинство, потому что они ещё "живы", а реальное большинство в "коме", а может уже и "мертво".
Поэтому если будет мобилизация пыню скинут, так что украинцам надо вытащить все что сейчас послали
playerro playerro 20.03.202223:07 ответить ссылка -3.7
Если будет мобилизация, то все пойдут как коровы на убой. Никто уже никуда не выйдет и никого не скинет, не смеши.
Очень маловероятно, ибо это будет как раз тот удар по зоне комфорта населения, которого Пу боится, ибо раздавать оружие протестно настроенной молодежи это смерти подобно. Возможно мобилизует самые лояльные регионы типа кавказа и юга россии, вот они сами точно пойдут на убой
Повторится 1917 год - когда слили регулярную и лояльную царю армию ещё 1914 и потащили под ружьё всех подряд, а там началась вакханалия - на приказы всем насрать, оружие дали - начался бандитизм, потом это вылилось в Революцию ... Из толпы людей не сделать армию - это было актуально 100 лет назад, а сейчас и подавно...
Лично мне митинги показали что таких меньшинство, и чтобы эти "z" где были видны, нужно снимать пропагандистские ролики, собирать бюджетников на концерт в лужниках и спускать разнарядки в детские сады
И всё это меньшинство — это в абсолютной массе своей зумеры, которых сейчас стало модно поливать помоями, но как дошло до дела — только они и выходят. Конечно, среди них наверняка есть и более взрослые люди, но их там мало. Остальные же это мояхатаскраю, "говно ваши митинги" и прочие диванные войска, не верящие в будущее страны. Самосбывающееся пророчество в чистом виде, не иначе.
Смешно читать фразы типа "митинги это говно" в одном и том же треде, где люди жалуются, что не видят солидарности с их идеями в народе и их это угнетает. Даже в системе, где требования митингующих заведомо не будут выполняться, они имеют смысл - они показывают реальные настроения в обществе, почуствовать поддержку от единомышленников и переубедить сомневающихся.
Heralt Heralt 21.03.202214:51 ответить ссылка 3.3
Ладно допустим переубедили, почувствовали поддержку, преисполнились единством, но делать-то что? Ради чего вам это единство, поддержка и прочее? Только чтобы себя порадовать, что вас слышат? Ваша цель какая? Спасти Родину или полюбоваться собой как чы что-то делаешь для спасения Родины?
Шаг за шагом, иначе никак. Первая цель - остановка боевых действий и деэскалация. Только достигнув ее, можно будет говорить о следующих этапах. Гораздо сложнее вопрос в том, как этого достичь, когда никакие социальные институты, направленные снизу вверх, не работают. Но сейчас такое время, что уже даже "элиты" начинают выражать недовольство войной, хоть и очень неуверенно.
Heralt Heralt 21.03.202215:12 ответить ссылка 0.3
Хорошо если так, но я лично, ещё не слышал про шаг 2 и последующие, которые помогут достичь "Великая и Новая Россия будущего"... Только реакционизм.
Потому что даже первый пункт не выполнен?
И какую угрозу миру представляет НАТО?
Funduck Funduck 21.03.202215:52 ответить ссылка -0.4
У них оружие вообще везде, не только у границ России, так.то, поэтому не понимаю претензии.
Украина уже так начала до 2014 разоружаться... И куда это привело?
Ну как видишь это двусторонний процесс, наличие оружия у тебя и его отсутствие у соседа может развязать руки помахать дубиной...
Das ich Das ich 21.03.202217:21 ответить ссылка -0.2
И именно поэтому никто не готов разоружаться, потому что разоружение — нихуя не прозрачный процесс, а доверие к соседу околонулевое? Вот и причина, почему никтт не разоружается.
Шаг 2 слишком зависит от того, насколько далеко зайдет все. Но, так или иначе, это будет работа над восстановлением экономики. Скорее всего это будет связано с выплатой репараций в обмен на разморозку активов и снятию санкций (по крайней мере частичному). Это уже будет крайне долгий процесс, не на один год.
Heralt Heralt 21.03.202215:55 ответить ссылка 0.2
"НАТО угроза миру" - только в голове у Пу и в российской пропаганде.
Axil Axil 21.03.202214:53 ответить ссылка 2.3
Ты прежде чем все эти кулстори рассказывать, сначала проверкой фактов бы занялся, про ту же Югославию, напримпр, ты несёшь полную херню.
Факты: НАТО влезло в Югославский конфликт, гибло мирное население. Другими фактами можно жонглировать как угодно.
Das ich Das ich 21.03.202216:29 ответить ссылка -7.1
В югославском конфликте мирное население гибло усилиями самого мирного населения, ибо там велась полноценная гражданская война. Также нужно разделять мирное население с вооруженным, т.е. с комбатантами, а в условиях гражданской войны их отличить становится фактически невыполнимой задачей.
Технически невыполнимой задачей*.
Они что так, что так гибли. Зато остановили наконец. Давай ещё про Хиросиму вспомни.
Могу сказать, что после ядерной войны новых войн уже не будет.
Das ich Das ich 21.03.202217:22 ответить ссылка -1.3
Если БЫ нато влезло в украину или рф или белорусь вооруженно (ну тоесть так как сейчас РФ делает), то до 24 февраля я бы был бы за рф. И может быть даже думал как помочь. Но сейчас есть нюанс.
" Зачем вообще существует НАТО и зачем растёт на Восток? "

Как житель Латвии (ну и в целом история с Литвой и Эстонией такая же), кратко и подробно расскажу. Страна маленькая, мы просто хотим жить на своей земле, это все.
Всю свою историю, наша земля была буфером для воин. Но потом мы добились своей независимости. Но потом наши земли опять порешали, и "красные освободители" пришли на нашу землю. Огромное количество латышей на вагонах вывезли в сибирь, заменив их русскими. НИКТО не вернет нам столько потерянных людей, и времени, которое страна потеряли в "плановой экономике".

И когда свобода вернулась, вопрос о том, а с кем быть вместе - был очень простой.

Так вот, отвечая на вопрос - это ЗАЩИТА. Не будь НАТО, мы бы уже давно были какой-нибудь "Латвийской Народной Республикой". А пока мы в НАТО, можно хотя бы жить и не чувствовать тревогу за то, что один дед в бункере не посчитает, что ему необходим выход к морю, или ещё что-нибудь.

Так что спасибо НАТО, мы довольны в нем. Она растет, потому что это win-win для нас, и для НАТО.
Насколько я помню, независимость как страна Латвия получила после революции 1917 благодаря СССР. Вот ты не какое-то эфемерное "латыши" а конкретный человек, вот скажи, а может и было что-то хорошее при СССР? Или только мрак, ссылки, расстрелы?

З.Ы. Батя мой, кстати, в своё время ездил в Ригу - город ему понравился, отдал там две свои зарплаты инженера за колонки S-90B рижского электронного завода. До сих пор работают, но само собой уже не айс))

З.З.Ы. НАТО то может и защита, а что ты будешь делать, если НАТО станет "нападением"? Просто в своё время было немыслимым когда-то, что Россия будет с Украиной воевать...
Das ich Das ich 22.03.202215:42 ответить ссылка -1.9
Верно. Но это тоже не был просто "подарок", латыши отдавая жизни бились и против немцев, и против красных. В эту историю не вижу смысла глубоко вдаваться, речь изначально шла больше о окупации во время второй мировой.

Было ли что-то хорошее при СССР? Ну да, для многих жителей все было хорошо. Ведь заботиться ни о чем не нужно. Без работы не останешься - определят. Квартиру тоже найдут. Ни о чем не думай, партия за тебя уже обо всем подумала! Но есть и обратная сторона.

Но именно поэтому я написал " НИКТО не вернет нам столько потерянных людей, и времени, которое страна потеряли в "плановой экономике". "

Латвия хорошо развивалась в этот период независимости, у нас всегда были тесные культурные и экономические связи с Германией. Мы бы также участвовали в программе восстановления Европы, а потом развивались вместе с другими странами.
Но за нас решила все другая страна. Одно только это, будет перечериквать все плюсы.

Будет ли НАТО нападением? Не знаю, невозможно сказать. Но в итоге напала Россия, и это уже исторический факт. А НАТО всеми способами отказывается влезать в эту войну, хотя сейчас, когда всем стала понятна реальная сила этой армии, и весь уровень пиздеца... Когда как не сейчас? Но никто не хочет ядерной войны. :(
Не обязательно пофиг. Моё окружение, со слезами на глазах твердит "мы живём в тоталитарном государстве, во франции это работает когда выходят на улицы, у нас нет. Думай о себе, о родных. Не ломай свою судьбу"
Nukleaz Nukleaz 20.03.202222:56 ответить ссылка 10.3
Ладно хоть понимают, где живут. Мои уверены, что живут в великой стране, против которой чё-то ополчились все остальные, но при этом тоже хотят уберечь от тюрьмы. И при этом не видят противопоставления.
самое поганое что это не зависит от возраста или уровня интеллекта. условный дворник васян может всё понимать. и одновременно условный петя мид программист или саня аналитик будут сидеть и с умным видом заявлять что надо просто подождать и всё устаканится. что всё равно абсолютно ничего сделать невозможно нигде и никак и нужно просто чуть потерпеть
политика определяет твою зп и стоимость еды в магазине через налоги и поддерживаемый курс валюты. Если людей не интересует их собственное благосостояние - это ж пиздец
Прочитай статью еще раз. Путин не старый маразматик, он делает то, о чем обьявил еще в 2008, несмотря на жертвы
- Владим Владимыч, ваш план уже устарел нахер.
- Похуй пляшем.
Ему никто никогда не скажет первую реплику
Зато скажет вторую и весь Кремль в пляс...
Статья откровенно так себе - подвести одни разрозненные факты под текущую ситуацию, игнорируя другие, не очень-то сложно. В таких статьях надо всегда задать вопрос себе - а есть ли реальная прямая зависимость и наследуемость? Или это был всего лишь один из вариантов развития событий, под который мы теперь это все подгоняем? Пока больше похоже на второе
Heralt Heralt 21.03.202214:56 ответить ссылка 1.0
"подвести одни разрозненные факты"
К сожалению эти разрозненные факты складываются в единую логичную цепочку и последовательность. Лично я понял что будет война с украиной когда тайком построили СП2 и попытались травануть Навального в день убийства Троцкого - если они сравнивают Путина со Сталиным, то значит и оппозицию перед войной чистят

Просто все считали это пропагандистским бредом и мол якобы они сами в это не верят, а оно вон как оказалось
>> К сожалению эти разрозненные факты складываются в единую логичную цепочку и последовательность.

Нет, не склыдываются, это ошибка восприятия, когда ты зная всю цепочку событий, включая результат, все под него подводишь. Если бы война не началась, ты точно так же бы сделал вывод, что все к этому вело - фальшивое поигрывание мускулами, к которому Пыня регулярно прибегает, сравнительно небольшое скопление сил на границах - им же явно нельзя взять и захватить такое государство как Украина, невыведение резервных средств из-за границы и так далее. Но сам факт случившегося заставляет закрывать глаза на те мелочи, которые говорили об обратном - ведь мы теперь считаем, что воспринимали эти мелочи неправильно. А на деле вариантов развития событий, в масштабе полутора десятков лет, была масса. А реальное решение о начале войны было принято разве что в последние несколько месяцев, а не за 15 лет до.
Heralt Heralt 21.03.202216:33 ответить ссылка 0.4
"А реальное решение о начале войны было принято разве что в последние несколько месяцев, а не за 15 лет до."
Да, а Крыма не было чтоле? РФ уже все эти годы готовилась, все системы мир, указы по переводу экономики на военные рельсы, импортозамещение и тд и тп это все подготовка страны к войне, а не как мы думали тупо для распилов.

"Нет, не склыдываются, это ошибка восприятия, когда ты зная всю цепочку событий, включая результат, все под него подводишь"
К сожалению все также до 24 февраля думали, что путло несет хуйню и никогда не нападет, хотя он пиздел что украиа не государство уже с 2008, а его подсосы по кд призывали напасть и разделить. Если народ морально готовили к этому, то не спроста, точно также сейчас говорят про конфликт со странами НАТО, так что подозреваю следующий шаг - ввязывание в войну с НАТО в Европе, уже сегодня бомбардировщик кстати влетал в воздушное пространство Польши, да и Макрон, пиздящий с питуном каждый день, призвал готовиться к большой войне
>> Да, а Крыма не было чтоле?
А Крым чем-то похож на текущую ситуацию? Или может ты думаешь, что захват Крыма планировался не под конкретную ситуацию в Украине, а заранее на несколько лет?

>> РФ уже все эти годы готовилась, все системы мир, указы по переводу экономики на военные рельсы, импортозамещение и тд и тп это все подготовка страны к войне, а не как мы думали тупо для распилов.

Какие еще военные рельсы? Где ты их наблюдал? Какое еще импортозамещение, если оно работало на крайне узкий спектр товаров, которые еще и в подобной ситуации просто не критичны. Ты раз за разом говоришь одно и то же, но не видишь что я тебе пишу - ты подгоняешь разрозненные факты, которые можно интерпретировать как угодно, под случившееся. Естественно, это сделать легко - раз все пришло к тому, что пришло, значит к тому были определенные предпосылки. Проблема в том, что ты считаешь эту последовательность действий предрешенной и без возможности отклонения. К тому же ты напрочь игнорируешь факты, которые говорят и об обратном.
Heralt Heralt 21.03.202217:12 ответить ссылка 0.3
"А Крым чем-то похож на текущую ситуацию?"
Крым это уже военный захват чужой территории, как и с грузией и осетией, к этому уже готовились, подвернулся удобный случай - воспользовались ситуацией.

"Какие еще военные рельсы? Где ты их наблюдал? Какое еще импортозамещение, если оно работало на крайне узкий спектр товаров, которые еще и в подобной ситуации просто не критичны"
Не важно как оно работает, важно то, как оно декларировалось в указах и подобном - это уже звоночек

"ты подгоняешь разрозненные факты, которые можно интерпретировать как угодно, под случившееся"
Ну лично я уже год назад понял что путин готовится к войне, но не думал что будет полномасштабное прям вторжение и что он на него решиться, я думал вор в нем все же сильнее окажется, а оказалось нет. Но учитывая ситуацию с солончаками Крыма и что самому пупе править осталось недолго, ситуацию разрешать в любом случае как-то им пришлось бы, ибо его преемники когда придут к власти отдадут обратно и крым и донбасс, поэтому ему надо было сделать так чтобы это было максимально трудно

И то, что я описал выше - это мои мысли еще до войны, когда только начали стягивать войска и пошли ультиматумы и сообщения американцев, я не считал эту последовательность предрешенной и думал что он ссыкливая крыса и не полезет, но увы.

"К тому же ты напрочь игнорируешь факты, которые говорят и об обратном."
Какие например? Россия уже десяток лет по всем каналам, официальным и пропагандистским делает из украины и запада врага, факт в том что это оказались не только слова, но и перешли к действиям
>> Крым это уже военный захват чужой территории, как и с грузией и осетией, к этому уже готовились, подвернулся удобный случай - воспользовались ситуацией.

В том и дело, что воспользовались случаем. А если бы не было случая? Классно с умным видом сидеть и приписывать все случившееся какому-то конкретному долгоиграющему плану, но только это не выдерживает никакой критики.

>> Не важно как оно работает, важно то, как оно декларировалось в указах и подобном - это уже звоночек

Важно - если ты сам пишешь, что это была подготовка и проверка - то она явно провалилась. А при провале, раз уж это был "план", все переносят или отменяют.

>> Ну лично я уже год назад понял что путин готовится к войне, но не думал что будет полномасштабное прям вторжение и что он на него решиться, я думал вор в нем все же сильнее окажется, а оказалось нет.

Круто, молодец. А большинство мировых аналитиков не поняли вплоть до октября-ноября прошлого года. Хуйня в том, что предсказывать и даже угадать что-то легко, сложно делать это на регулярной основе. Особенно когда предсказания ты озвучиваешь постфактум.

>> Какие например?

Невыведенные средства как стабфонда, так и ближнего круга Путина. Правление Януковича - раз план был с 2007 года, еще при Ющенко, то при Яныке он явно должен был быть заморожен. Утечки информации - как только начали готовиться к реальной войне, инфа утекла к разведслужбам США, после чего они забили тревогу, вплоть до объявления реальных дат вторжения. Если бы этот план существовал все 15 лет - утечка была бы значительно раньше.
Продолжать и вспоминать какие-то подобные факты можно еще очень долго, суть от этого не меняется - статья точно не имеет хоть сколь-нибудь существенной доказательной базы, кроме увязывания нескольких удобных фактов, так или иначе повлиявших на развитие собитий.
Heralt Heralt 21.03.202222:38 ответить ссылка -0.5
"В том и дело, что воспользовались случаем."
Значит создали бы его искусственно. Если бы не готовились заранее - не смогли бы воспользоваться и так быстро отреагировать.

"Важно - если ты сам пишешь, что это была подготовка и проверка - то она явно провалилась. А при провале, раз уж это был "план", все переносят или отменяют."
А кто решает, провалилась или нет? Пыня решил что план не провалился и продолжает войну, и я кстати думаю на границы лднр выйдут, а потом уйдут в глухую оборону и будут топить за мирный договор.

" Особенно когда предсказания ты озвучиваешь постфактум."
Сейчас конечно хуй докажешь, но в разговорах с родственниками я точно говорил это, на счет комментов на реакторе, у меня 240 банов и многие комменты были написаны из бана и сейчас не видны. Просто многие не восприняли всерьез всю эту хуйню, думали богатство для него и его элиты важнее.

"после чего они забили тревогу, вплоть до объявления реальных дат вторжения"
Они точно также били тревогу в 2021 году тоже зимой примерно в эти даты, так что войну готовили уже с этого момента точно, просто в планах, в этот раз начали еще раз и привели в действия.

Ты наверно читаешь жопой и не понял про план - Путин сам озвучил его на мюнхене в 2008, а потом начал претворять в жизнь в 2014, раздалбывая украину и нагнетая пропагандонов. Какая утечка может быть, если прямым текстом правитель говорит что Украина - не страна, мы ответим на все, что посчитаем угрозами любыми методами вплоть до военных, а жирик еще пару лет назад говорил как будем бобмить Украину и резал торт?
Про то, что расширение НАТО на восток может спровоцировать Россию на агрессивные действия писали еще в 97 году корифеи внешней политики США времен холодной войны:
https://fair.org/home/calling-russias-attack-unprovoked-lets-us-off-the-hook

А этот дядя говорил про это со времен аннексии Крыма:
frostoov frostoov 22.03.202205:55 ответить ссылка -0.5
За себя скажу, что мои родственники тоталли пизданулись: 8 лет. Если б не мы, то нас. Санкции бы всё равно ввели. Ничего и так проживем. В своё время и на рынке постояли и картошечкой попитались.
С так называемыми друзьями я прекратил общение.
Сам на протесты не хожу, т.к. от моего достатка зависит жена и сын. Если я присяду на пятнашечку, то никто их не прокормит. Они мне как бы дороже чем Рф или Украина или любая другая страна.
Только релокейшн. Такие дела.
gornyy gornyy 21.03.202210:15 ответить ссылка 9.7
Какой народ? Активно сопротивляются доли процента, презирают Пыню, но боятся опиздюлиться об мусоров ещё где-то 2% населения.

Противников всей этой власти меньше, чем мусоров, которых сгоняют на протесты, а если мусоров не будет хватать, то власть просто объявит всех несогласных врагами народа и полную амнистию за преступления против них.
Каждый день слышу какие то рандомное цифры от "против вофны 90%" до "2%"
Ну а что поделать если это правда? От 2% до 90% против войны ¯\_(ツ)_/¯
90% ты слышишь от тех, кто еще не растерял глупую веру в дорогих сограждан. "2%" - это оценка сил сопротивления от кремлевских пропагандонов.
Откуда вы их берете? Давайте я своим впечатлением поделюсь. Я нынче на больничном --- болею какой-то неведомой хуйней. Но не так, чтоб особо сильно --- поэтому тренировки всё-таки посещаю.
Но сильно жилы не рву --- больше в сауне отлеживаюсь. И вот каким наблюдением хочу поделиться --- сауна, это прямо как дискуссионный клуб.
Особенно в последнее время --- постоянно дискуссии на тему политики. И вот какой мыслью я хочу поделиться --- за неделю я не встретил НИ ОДНОГО сторонника спецоперации.
Вообще. Никто не рвал на груди рубаху и не рассказывал мне про нацистов. Многие критиковали власть, немногие отмалчивались или рассуждали о том, к чему приведут санкции. Тогда, как и интернете меня уверяют, что поддержка на уровне 70 процентов. Это довольно загадочно.
Недавно был на вызове. Мужик бывший офицер. Дальше с его слов:
В 75 году был в Киеве начальником физподготовки полка. Проходил мимо дома, а на нём написано "Лучший полицай (и называет какую-то фамилию)". Я спрашиваю, а что это за табличка? На что мне отвечают, "а это мой дом. Меня и дубовыми листьями наградили"
-И ты этим гордишься, да тебя за такое надо расстрелять! Как можно гордиться помощью фашистам?
Там было две школы. Для украинских детей и для советских. Так нам детей приходилось отводить, потому что их били. А как-то с пистолями в кустах залегли. Хотели наших, советских, детей перестрелять. А вы говорите, что Путин просто так вторгся. Он нацистов хочет истребить! Эх, молодёжь, не понимаете своего счастья жить при таком лидере.

Я подозреваю, что вторая школа была для офицерских детей, потому что они за редким исключением не пойдут по политическим взглядам родителей.
Народ в массе в гипнозе от телевизора. И без шуток, он не совсем в этом виноват, реально тяжко провести точный анализ ситуации если ты исходишь из ложных данных.

Проблема в том что в гипнозе он чувствует себя великим и крутым, но провел в нем слишком много времени и проснувшись обнаружит себя нищим и в обосранных штанах. Собственно именно этим объясняется разворот некоторых людей обратно в сторону любить Путина и ко. Потому что так психологически комфортнее, профит ты получаешь здесь и сейчас, плюс мнимая стабильность мира, а когда понимаешь что на самом деле все летит в пизду, это знаешь страшненько.

Ну и да, эксперт слишком оптимист, у народа как бе нет рычагов влияния на власть вообще. У него ни оружия, и лидеров, нихрена нет если честно. Так что героически сдохнуть в попытке что то поменять можно, а вот реально что-то поменять вряд ли. Вот если будет дворцовый переворот, там можно будет что то себе выгрызть, но в текущей ситуации, даже те кто все понимают и реально против скорее сымитируют мертвого суслика, в надежде хотя бы плюнуть на могилу карлана.
У людей короткая память, желание закрыть глаза на проблемы и верить что "всё будет хорошо", нежелание признавать что раньше был неправ и невозможность принять что им вешают настолько большую лапшу на уши. И всем этим умело пользуется пропаганда.
Где-где, пропаганда. Её главный эффект, как и всегда, не восхваление Путина и его бредней, это убеждение в том что все такие и никому доверять нельзя, а потому если президент творит какую-то дечь то это норм, лучше расскажите где вы были 8 лет и чо там на ближнем востоке американцы муслимов линчуют.

Это еще покажет себя когда люди прочувствуют всю цену путинских бредней и окажется, что искренняя поддержка не охватывает большинство. Но пока эффект пропаганды дает молчаливое согласие масс.

И хочу заметить, не следует вестись на проплаченную/липовую социологию (вкупе с общем впечатленим пиздеца) о том что прям все радостно поддерживают Путина. Тех кто против войны довольно много и я бы измерял, основываясь на опросах до войны, в десятках процентов. Но это в большинстве своем раздробленные запуганные люди. И то что прям все стороны сейчас любят рассказывать что за Путином все, отлично помогает и дальше держать этих людей раздробленными. Справедливо ужасаться тому что значительная часть людей поддерживает войну, но это делает данные голоса громче всех, и это работает на руку Кремлю.
psys psys 21.03.202213:30 ответить ссылка 8.4
Планомерно, на протяжении 20 лет; ведь так спокойно и думать ни о чем не нужно; ну и как вишенка на торте: "Путин прямо называл Украину проектом Запада по созданию «анти-России». Звучит это странно, но этот взгляд действительно распространен среди постсоветского слоя стареющих чиновников, управляющих Россией". Последнее особенно распространено среди пожилых выходцев из СССР, для которых и Канада оплот нацистов, и Украина - это бандеровцы, и весь остальной мир расисты и гребаные уроды по отношению к нам, русским. Один из рупоров подобных взглядов - Дмитрий Пучков. Люди и не заметили, как сами превратились в тех, кого своими закопченными от пропаганды глазами и промытым мозгом видят вокруг.
Colder Colder 21.03.202213:39 ответить ссылка 2.1
скажу за себя и свое окружение. мы не русские и живем далеко, так что как ни мерзко это звучало мне пофиг. конечно жалко людей. те же ощущения, когда бомбят мусульман или сербов. никакого нацизма.
Большинство людей за 40 ругают власти, торгашей которые на проведение газа цены задирают, но путин молодец. Вот ещё Польша чет на нас бузит, путин и её освободит, чтобы деэкономицировать. Я не знаю как быть
"Парадоксально, но россиянам пора по-настоящему проявить в себе то, что российский режим годами использовал во имя собственных интересов: солидарность между соотечественниками, любовь друг к другу и к своей уникальной стране, защиту собственной культурной идентичности."

Пхахахпа, удачи "вот это" найти. Граждане РФ это не "пидоры с реактора", им друг на друга всегда было очень и очень пофигу, вот доносики - это топ, а принятие и взаимопомощь - какая левая ценность.
Eavee Eavee 20.03.202220:17 ответить ссылка 37.6
Ну вот да, немало людей которые мне нравились раньше оказались диким разочарованием.
Mohave Mohave 20.03.202220:20 ответить ссылка 11.2
Та же ситуация, особенно забавно было когда люди которые тебя раздражают оказались адекватными в этом плане людьми, и действительно понимают обстановку и думают что можно сделать.
Сыглы. Вечно слышал от русских "мы дружная многонациональная страна. Русский за казаха, казах за бурята и так далее", а на деле страна полна самых настоящих нацистов и друг друга ненавистников
Koratick Koratick 20.03.202222:09 ответить ссылка 13.1
В очередной раз напомню про трактор, которы из троллинга очень быстро стал знаменем многих людей в РФ. Они так старались объясняя, что мы здесь никто: сработало, кто может - валит. Быть "никто" здесь или быть "никто, но с работающим судом и гарантиями частной собственности" в других странах, для многих выбор очевиден.
Живёшь в городе
@
Машина сломалась.
@
Рейсы только в другие города четвёртого рейха.
@
И сука, даже трактора нет.
Taym Taym 21.03.202210:07 ответить ссылка 2.9
Ну не надо, самоорганизация есть и пытается быть, ее душат, но она есть, пускай и в малом сейчас.
Время пидорам подняться
Какой наивностью дышит этот текст когда в стране толпы людей думающих что за ними следит ЦРУ, что беженцев из Украины принимают только в России, а тех которые бегут в Польшу готовят в лагерях НАТО для войны с Россией, а через Молдову не бегут а остаются во всратой непризнанной Приднестровской республике. У людей в этой стране говно в мозгах и ничто не исправит эту страну. НИЧТО. Даже ядерная война не исправит эти больные мозги.
Когда а реале, сейчас украинцам во всем мире помогают. Сегодня разговаривал с другом, что сейчас в Индонезии. Говорит, к ним домой пришли люди из какой то организации и интересовались не нужно ли им чего, и что бы обращались если нужна какая помощь. Это, блядь, не США, не ЕС, это на другом конце мира.
И в это же время родственники из россии, до которых несколько сотен километров, несут такую хуйню, что пиздец.
defion defion 20.03.202220:57 ответить ссылка 19.1
А отход в путинский рай?
techik techik 20.03.202221:12 ответить ссылка 0.9
Хотел сначала что то конструктивное написать, но в голове вертится только "лысый пидор".
Она утонула
".......Даже заключение мирного договора между Россией и Украиной не может гарантировать мирное будущее Европы........"
- Мирный договор о капитуляции, просто Европе тоже надо будет такой заключить и тогда уже будет мирное будущее в русском мире.
techik techik 20.03.202221:10 ответить ссылка -2.9
Много знаешь поляков, чехов, латышей, эстонцев, британцев, финнов, шведов, швейцарцев... готовых поменять сытую европейскую жизнь на "русский мир"? Особенно, после "рекламной кампании" этого "мира" в Украине.
Смею предположить, что такое "соглашение" Европа пошлет вслед за российским военным кораблем.
Вот только нестоит быть слишком самоуверенными. У фанатиков приимущество в том, что они готовы своей жизнью пожертвовать ради своего выдуманного мира. Тут вроде был пост где Зеленский жаловался на то что европейцы труханули и не говорят о сроках присоединения Украины к НАТО. Собственно надо было ещё в 2014 м готовиться, а не утешать себя всякими глупостями.
techik techik 21.03.202221:30 ответить ссылка -0.1
"россиянам пора по-настоящему проявить в себе то, что российский режим годами использовал во имя собственных интересов: солидарность между соотечественниками, любовь друг к другу и к своей уникальной стране, защиту собственной культурной идентичности."
По всем более-менее независимым данным и наблюдаемой рельности население россии одно из самых фрагментированных.
Нет там не солидарности, ни любви к уникальной стране ни идентичности. Есть имперские комплексы, помноженные не, в среднем, низкую успешность в жизни (потому что среда не позволяет), которые заставляют закрывать глаза на окружающую реальность и гордиться любыми (даже выдуманными) достижениями предков.
olhuya olhuya 20.03.202221:35 ответить ссылка 12.0
Касательно хреновых ставленников на местах - корабль на айсберг направляет капитан, а не экипаж.
Но почему экипаж молчит, когда капитан творит лютую хуйню?
D0ct0r D0ct0r 21.03.202210:40 ответить ссылка 1.1
Может потому что капитан, ебать его в рот?
donte donte 21.03.202213:36 ответить ссылка 1.6
Патамушта капитан забаррикадировался на мостике и не пускает к штурвалу.
Капитан в уюте,
Прячется в каюте,
Мочится, наверно, тоже в ней!
К людям не выходит,
За нос, только водит,
А его приказы все глупей...
Вот-вот!
хмм... тонко
Maern Maern 21.03.202223:04 ответить ссылка 0.0
Смотря что направлять
http://old.reactor.cc/post/3791789
У него была какая-то тактика, и он её придерживался
zibba13 zibba13 21.03.202212:20 ответить ссылка 0.8
"Однако любой кризис — это шанс для перерождения. Спасение нынешней России возможно при помощи интеллектуальной революции и признания моральной ответственности за созданную систему. Парадоксально, но россиянам пора по-настоящему проявить в себе то, что российский режим годами использовал во имя собственных интересов: солидарность между соотечественниками, любовь друг к другу и к своей уникальной стране, защиту собственной культурной идентичности."
Как говорится надежда умирает последней, но в нашем случае она умерла давным давно.
Германия может поспорить. Вторую мировую проиграли, а сейчас ничего, живут лучше страны победительницы.
Colder Colder 21.03.202213:40 ответить ссылка 2.5
Возможно, Россия когда-нибудь действительно будет жить очень хорошо, но, боюсь, уже не при нас.
donte donte 21.03.202213:41 ответить ссылка 7.0
Главное не впадать в отчаяние. Знаешь сколько подобное заявляли из раза в раз во время подобных ситуаций? Бессчетно, но люди выжили, выстояли и продолжают жить. Аналогично писал и Булгаков о 1919 году.

"Грядущие перспективы"

Теперь, когда наша несчастная родина находится на самом дне ямы позора и бедствия, в которую ее загнала "великая социальная революция", у многих из нас все чаще и чаще начинает являться одна и та же мысль.
Эта мысль настойчивая. Она – темная, мрачная, встает в сознании и властно требует ответа. Она проста: а что же будет с нами дальше?
Появление ее естественно. Мы проанализировали свое недавнее прошлое. О, мы очень хорошо изучили почти каждый момент за последние два года. Многие же не только изучили, но и прокляли.
Настоящее перед нашими глазами. Оно таково, что глаза эти хочется закрыть. Не видеть!
Остается будущее. Загадочное, неизвестное будущее.
В самом деле: что же будет с нами?..
Недавно мне пришлось просмотреть несколько экземпляров английского иллюстрированного журнала.
Я долго, как зачарованный, глядел на чудно исполненные снимки. И долго, долго думал потом...
Да, картина ясна! Колоссальные машины на колоссальных заводах лихорадочно день за днем, пожирая каменный уголь, гремят, стучат, льют струи расплавленного металла, куют, чинят, строят...
Они куют могущество мира, сменив те машины, которые еще недавно, сея смерть и разрушая, ковали могущество победы.
На Западе кончилась великая война великих народов. Теперь они зализывают свои раны. Конечно, они поправятся, очень скоро поправятся! И всем, у кого, наконец, прояснился ум, всем, кто не верит жалкому бреду, что наша злостная болезнь перекинется на Запад и поразит его, станет ясен тот мощный подъем титанической работы мира, который вознесет западные страны на невиданную еще высоту мирного могущества.
А мы?
Мы опоздаем...
Мы так сильно опоздаем, что никто из современных пророков, пожалуй, не скажет, когда же, наконец, мы догоним их и догоним ли вообще?
Ибо мы наказаны.
Нам немыслимо сейчас созидать. Перед нами тяжкая задача – завоевать, отнять свою собственную землю.
Расплата началась.
Герои-добровольцы рвут из рук Троцкого пядь за пядью русскую землю. И все, все – и они, бестрепетно совершающие свой долг, и те, кто жмется сейчас по тыловым городам юга, в горьком заблуждении полагающие, что дело спасения страны обойдется без них, все ждут страстно освобождения страны.
И ее освободят.
Ибо нет страны, которая не имела бы героев, и преступно думать, что родина умерла.
Но придется много драться, много пролить крови, потому что пока за зловещей фигурой Троцкого еще топчутся с оружием в руках одураченные им безумцы, жизни не будет, а будет смертная борьба.
Нужно драться.
И вот пока там, на Западе, будут стучать машины созидания, у нас от края и до края страны будут стучать пулеметы.
Безумство двух последних лет толкнуло нас на страшный путь, и нам нет остановки, нет передышки. Мы начали пить чашу наказания и выпьем ее до конца.
Там, на Западе, будут сверкать бесчисленные электрические огни, летчики будут сверлить покоренный воздух, там будут строить, исследовать, печатать, учиться... А мы... Мы будем драться.
Ибо нет никакой силы, которая могла бы изменить это. Мы будем завоевывать собственные столицы.
И мы завоюем их.
Англичане, помня, как мы покрывали поля кровавой росой, били Германию, оттаскивая ее от Парижа, дадут нам в долг еще шинелей и ботинок, чтобы мы могли скорее добраться до Москвы. И мы доберемся. Негодяи и безумцы будут изгнаны, рассеяны, уничтожены. И война кончится.
Тогда страна окровавленная, разрушенная начнет вставать... Медленно, тяжело вставать.
Те, кто жалуется на "усталость", увы, разочаруются. Ибо им придется "устать" еще больше... Нужно будет платить за прошлое неимоверным трудом, суровой бедностью жизни. Платить и в переносном, и в буквальном смысле слова. Платить за безумство мартовских дней, за безумство дней октябрьских, за самостийных изменников, за развращение рабочих, за Брест, за безумное пользование станком для печатания денег... за все!
И мы выплатим.
И только тогда, когда будет уже очень поздно, мы вновь начнем кой-что созидать, чтобы стать полноправными, чтобы нас впустили опять в версальские залы. Кто увидит эти светлые дни?
Мы?
О нет! Наши дети, быть может, а быть может, и внуки, ибо размах истории широк и десятилетия она так же легко "читает", как и отдельные годы.
И мы, представители неудачливого поколения, умирая еще в чине жалких банкротов, вынуждены будем сказать нашим детям:
– Платите, платите честно и вечно помните социальную революцию!

Газета "Грозный", 13 ноября 1919 г.
Colder Colder 21.03.202213:45 ответить ссылка 2.6
С глубинным народом всё понятно. Там вата вместо мозгов, это очевидно.
А вот мне интересно, все эти меркели и саркози, получается, они уже тогда догадывались или даже, может быть, знали о его намерениях, но тупо с покерфейсом говорили "халявный газ течёт, да и похуй!"? Могли ли они повлиять на эту ситуацию, когда ещё в России протестное движение было довольно сильно и санкции могли сподвигнуть людей на действия. Да, рейтинги едро даже тогда были высоки, но точно люди были менее промыты.
donte donte 21.03.202213:40 ответить ссылка 0.9
Им похуй, у них свой электорат и заботы.
Eavee Eavee 21.03.202213:46 ответить ссылка 2.0
Это геополитика, там много "интересного" с покерфейсом делается.
Все как всегда. Неприятные намеки и высказывания стирали, чтобы товарищ по бизнесу не выглядел совсем уж идиотом, да и не осерчал вдруг, а теперь оказывается было множество "намеков" к тому, куда все катится. Все по классике: "Знаков и знамений было предостаточно. В том что вы их не заметили - лишь ваша вина".
Капец в СССР промывка мозгов была, если это гоблиноподобное на полном серьезе все это высказывало.
Colder Colder 21.03.202213:42 ответить ссылка 2.6
россия по национальному признаку напала на соседнюю НЕЗАВИСИМУЮ страну. Не обязательно иметь газовые камеры, чтобы "уничтожать людей пачками", упыри из войск оккупантов мо рф делают это просто в квартирах и домах граждан Украины.
Этого уже достаточно, чтобы всю нацию называть нацистами.
Так что иди нахуй, вслед за российским военным кораблем.
Забей, война сильно радикализировала все участвующие в ней стороны, а потому человек начинает нести шизофазийный бред, оправдываясь тем, что он страдает. Как уже говорили — осуждать украинуев за подобное не стоит, но и осаживать их в интернете за такие комментарии надо, ибо нет ничего веселее, чем осуждать людей по национальному признаку. Родился — уже укронацист/рашист. Проходили, знаем.
Funduck Funduck 21.03.202217:29 ответить ссылка -0.4
Собственно, к вам, как населению, и к Вам в частности, обращались в первые дни войны. Сегодня, после независимых опросов населения россии относительно поддержки войны в Украине, мало кто ещё обращается ибо бесполезно. Нацистами не называют. Просто ненавидят.
Действительно, опять фашистов с нацистами путают...
русско-говорящий это не национальный признак
Пропаганда РАБОТАЕТ! Низкий уровень жизни, которые намеренно не поднимают, порождает злобу, сюда добавим низкий уровень образования и то, что 95% россиян не были за границей, таким можно любую дичь нести и они будут рады. Так что дело не народе, а в том, что население подготовили к тоталитаризму.
погодите, нам россияне 20 лет твердили что им неплохо живется, не то что нищим х_хлам и т.д - это неправда была?
кроме того, примерные 1500-2000$ средней зп (если бы в Украину не лезли) разве были бы "низким уровнем жизни"? есть мнение что это все-таки не таинственные "кто-то намеренно не поднимают", а сделали себе сами своими руками поддержкой преступных авантюр своего лидера.
не беларусах кстати пропаганда не сработала, воевать не хотят. и лука не особо рвется в бой именно в том числе потому что это знает. украинцы хотели бы тоже мирно жить и никого не трогать, но не повезл с конченным соседом
с моей точки зрения, то что сторонники пыни делали в 2014 и сейчас - это абсолютно нерациональное поведение существ, сомнительной принадлежности к homo sapiense. им хочется не хорошо жить самим, для них приоритетнее навредить другим, ради чего они готовы даже сами терпеть невзгоды и лишения.
Цена воины в Украине:
На сколько лет назад отбросит девальвация средние зарплаты и уровень жизни в России?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Recruiter of the year
His Excellency Mr Vladimir Putin
President of the Russian Federation imgflip'com