отставание роста зарплаты от производительности труда после отказа от золотого стандарта / песочница политоты :: зарплата :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: график

график зарплата песочница политоты ...политика 

отставание роста зарплаты от производительности труда после отказа от золотого стандарта

FIGURE B.
Real Labor Productivity and Hourly Compensation. 1947-2017
500
1971's abolishment of Bretton woods gold standard.
Source: Productivity and Ccats. BLS (1947-2017); authors’ calculations.
Note: Productivity i$ the indexed value of nontarm business rea< gross output per txiur ot ail
Подробнее
FIGURE B. Real Labor Productivity and Hourly Compensation. 1947-2017 500 1971's abolishment of Bretton woods gold standard. Source: Productivity and Ccats. BLS (1947-2017); authors’ calculations. Note: Productivity i$ the indexed value of nontarm business rea< gross output per txiur ot ail persons; hourly compensation is the indexed value ot nonfarm business average real compensation per hour. Compensation is derated using the CPt-U-RS deflator Productivity and compensation values for 2017 are based on only the first two quarters of the year. i hi HAMILTON ------PROJECT- BROOKINGS
график,зарплата,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты
Еще на тему
Развернуть
Методика подсчёта не раскрыта. А её хотелось бы знать, потому что этот график выглядит как полная хуйня, и противоречит очень многим вещам. Например, одновременному росту как производительности труда, так и благосостояния.
Никто никому не должен.
Тем не менее, я вижу здесь хуйню по ещё куче причин, список которых тянет на ебучую просиыню.
Потому к графику нужно пояснение, что именно они считали. Абстрактный "индекс" по "авторским подсчетам" без детального объяснения сути этого индекса - это бессмысленная, а то и манипулятивная, хуета.
Учитывая, что "производительность труда" - это достаточно сложное понятие.
И, делали ли скидку на технический прогресс? А то, знаете ли, сейчас можно нажать кнопку, и сделать столько всего, сколько 50 лет назад не получилось бы произвести целой страной за год.
Я прочитал. Легенда про производительность не сделала яснее ровно нихуя. Indexed value of real gross output это такая же мутная хуйня, как просто индекс.
https://www.bea.gov/data/industries/gross-output-by-industry
я не знаю что это =! мутная хуйня.
gigachad gigachad 08.06.202101:16 ответить ссылка -3.7
То есть, indexed ты пропустил? Как это было в индекс переведено?
базовый год 1971 - производительность принимается за 100. Далее индексируется относительно этой величины, чтобы не приводить абсолютные значения.
gigachad gigachad 08.06.202101:35 ответить ссылка -2.1
Ну ок. В таком случае, сей график показывает скорее увеличение производительности труда (в основном благодаря техпрогрессу), и, вероятно, рост сферы услуг и финансового сектора экономики, которая освободилась от оков привязки к золоту. Тогда логично всё.
как будето производительность труда может повышаться за счет чего-то кроме технологий.Вопрос в том почему производительность работника постоянно растет, а его компенсация стагнирует последние 20 лет?
gigachad gigachad 08.06.202101:58 ответить ссылка -2.2
Ну так не стагнирует же. Просто так как в этом сравнении, по сути, сравнивается только "реальный сектор экономики", и не учитываются ни аграрии, ни услуги, ни финансы, получается такая вот хуйня, что типа рост зарплат ниже, чем рост производительности. Хотя, как я уже сказал, это и трудно сравнивать объективно, и никто не сказал, что в каких-либо метриках эти вещи должны расти синхронно.
Но тот факт, что сейчас занятых в производстве становится всё меньше, но делают они постоянно всё больше, а человечество уходит постепенно из производства в другие сферы, это факт. Индустриализация прошла, сейчас пост-индустриальный век, в котором "простые рабочие" теряют в "цене", и это нормально.
так рассматривается же именно их производительность, не средняя по всей экономике.Почему тогда до 1971 они расли синхронно?Это несинхронный рост - аномалия на которую нужно найти ответ, не наоборот.К тому же с чего ты взял что это только реальный сектор?Это неаграрии и только.
gigachad gigachad 08.06.202102:14 ответить ссылка -1.6
Это может быть и совпадением, как раз в 70-х появились и компьютеры, что дало старт постидустриальной эпохе и автоматизации.
А может быть связано с освобождением финансового сектора от оков, что повлияло на суть метрики "оплаты труда".
ну в общем-то предполагалось что высвобождение фин.рынка из оков не было хоршей вещью для рабочего класса, раз их доходы замедлили рост.Зато очень хорошо для фининсистов делающих деньги как раз из этой разницы производительности и зарплат.
gigachad gigachad 08.06.202102:23 ответить ссылка -1.6
Опять же.
Если, грубо говоря, оператор умного станка(я утрирую, но суть ясна) просто сидит, и нажимает на кнопочку, и при каждом нажатии станок создаёт автомобиль - он делает ахуеть как много, если посчитать его производительность по той методике, что приведена.
Должен ли он за каждое нажатие получить столько же денег, сколько получила вся бригада, собиравшая автомобиль в 1970 за всё время сборки? Очевидно, нет.
Вот тебе и расхождение.
лол, такой хуйни нигде нет.То что тебе легче стало выполнять какую-то работу значит лишь то что теперь ты будешь больше производить, интенсивность твоего труда останется прежней.Если инженеру нужло было раньше вручную считать и чертить, а сейчас проектировка на порядок легче, значит лишь то что он будет делать гораздо больше.
gigachad gigachad 08.06.202102:20 ответить ссылка -1.6
Сам себе противоречишь.
Да, инженер сейчас за час сделает то, с чем ебался бы на бумаге год в 1970.
Да, естественно, он получит денег намного меньше, чем за эту же хуйню в 1970. Причем кратно.
Потому что работа стала легче из-за прогресса.
В чем проблема?
Технический прогресс: "ну да, ну да -- пошел я нафиг".
Wolfdp Wolfdp 08.06.202101:47 ответить ссылка 1.6
а до этого момента разве не прогрессом обеспечивался рост? проблема в том что после 1971 рост зарплаты начал отставть от роста производительности.
gigachad gigachad 08.06.202101:52 ответить ссылка -2.9
Основная проблема в том, что с чисто обывательской точки зрения происходит ровно наоборот. Люди с каждым годом получают всё больше благ за ту же единицу труда. Или за то же время труда, считай как хочешь.
Просто денег после отвязки от золота стало нефиксированное количество, что само по себе скорее хорошо. Потому что теперь экономики не душатся нехваткой оборотных средств при взрывном росте количества товаров и услуг.
ну так я же не спорю что с каждым годом они получают больше чем в прошлом. Я лишь утверждаю что прирост должен быть ЕЩЕ больше. Ты видшь разницу между РОСТОМ и СКОРОСТЬЮ роста?
gigachad gigachad 08.06.202102:26 ответить ссылка -1.6
Тогда объясни, как это должно выражаться.
Раньше я копал яму лопатой, и мне платили 10 денег за месяц. Я за месяц выкапывал одну яму.
Теперь мне дали экскаватор, обучили работать, и повысили зп за квалификацию на 50%, теперь я копаю 50 ям в месяц за 15 денег, и доволен.
Это с потолка взятый всратый пример, как оно бывает. Без индексов и учёта инфляции.
Производительность выросла в 50 раз, а зарплата - в 1.5 раза.
Как по-твоему, это должно было выглядеть?
При этом, техпрогресс постоянно ускоряется, а должны ли ускоряться доходы - неясно.
Если уж про скорость роста.
Завтра мне дадут мегакопатель-3000, который копает 10000 ям в месяц. За сложную работу оператора мегакопателя, мне будут платить аж 30 денег в месяц.
Итого, производительность:
1, 50, 10000
Зарплата:
10, 15, 30.
И то, и другое растёт, но производительность растёт быстрее. И это нормально. Где ты видишь проблему?
я хочу больше денег.Я понимаю твои рассуждения, просто меня это не устраивает.Когда прогресс научится прозводить товары сам, тогда другой разговор.Пока что прогресс - это инструмент в моих руках и я хочу получать одну и ту же часть тех денег которые заработала компания продав мой товар.
gigachad gigachad 08.06.202103:03 ответить ссылка -1.4
Организовуй свою компанию, которая будет делать что-то такое, чего не делает никто.
я не согласен с твоими примерами. Количество выполненой работы это не то же самое что и деньги которая заработала компания.На графике речь именно о том сколько заработала компания продав труд сотрудника.В чем принципиальноя разница между сотрудником продающим товар/услугу своей компании и компанией которая получает деньги за этот же товар/услугу продав его третьей стороне?Тот кто его покупает тоже будет платить ей меньше за ту же единицу работы т.к. прогресс все облегчил.
доходы компании и доходы сотрудника должны расти одинаково.
gigachad gigachad 08.06.202103:29 ответить ссылка -1.3
Если ты считаешь, что кто-то кому-то что-то должен, то создавай свою компанию, и веди дела так, как ты считаешь нужным. В чем проблема?
Окей, почему на графике две линии, которые по факту имеют различные метрики, а не соотношение? Я могу его "перерисовать" например так, и уже не особо вписывается 1971 год.
Real Labor Productivity and Hourly Compensation. 1947-2017
500
= 1971vs abolishment of Bretton
woods gold standard.
Source. Productivity and Coats, BLS (1947-2017); authors’ calculations.	^
Note: Productivity is the indexed value of nontarm business real gross output per hour ot oil persons*,
Wolfdp Wolfdp 08.06.202103:53 ответить ссылка 1.5
они имеют одинаковую метрику, это индексированые величины.Производительность и зарпалты в 1947 приняты за 100, дальше показывается их относительный рост.Ты не можешь просто транслировать кривую зарплат вверх.
gigachad gigachad 08.06.202103:56 ответить ссылка -0.4
Т.е. 47 год принимается за эталон? Ну ок, в целом так можно мерять, вот только я бы категорические выводы из этого не делал. Если почитать ту же вики, в ней пишется что-то про роботизацию и график конкретно для США выглядит как-то так. Я бы сказал что разрыв стартует с 1960-х, а обороты набирает после 1980-х.
Производительность и заработная плата в США
Wolfdp Wolfdp 08.06.202108:14 ответить ссылка 1.3
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
УСТРОИЛ РАЗНОС: депутата от ЛДПР Сергея Иванова Беспрецедентный рост зарплат