Подробнее
Bloomberg узнал о запросах окружения Лукашенко об эвакуации в Россию 1Б АВГУСТА 2020 Сергей Смирнов Люди из окружения президента Белоруссии Александра Лукашенко связывались с контактами в Кремле, чтобы прощупать почву для эвакуации в Россию в случае свержения действующей власти, пишет Bloomberg. «Часть окружения Лукашенко запросила контакты в Кремле насчет возможности бегства в Россию в случае отстранения от власти», — пишет агентство со ссылкой па два источника. Сам Лукашенко заявил, что покидать страну не собирается, а сегодня ото повторил: «Оказывается, я уже из страны уехал позавчера, оказывается, я не то умер, не то заболел. И ото все крутится. Для чего? Чтобы у парода создать вот ото подленькое настроение. Не получится». Информацию о своей усадьбе под Москвой Лукашенко назвал слухами. Сегодня Лукашенко говорил с президентом России Владимиром 11утииым, а в стране продолжались массовые мирные протесты. Главная акция протестов — общегражданский марш «За свободу!» — назначен на 14.00 воскресенья. 11осле событий четверга и пятницы власти и протестующие пришли к временному консенсусу в одном — по крайней мере па время отказались от взаимного насилия. Сегодня в стране продолжаются мирные акции протеста, по самый массовый марш запланирован на воскресенье 16 августа. Что ожидается дальше и какую роль в этом сыграют белорусские элиты, мы рассказывали здесь.
политика,политические новости, шутки и мемы,Беларусь,страны,протесты
Еще на тему
Мирные протесты? Отказаться о насилия?
ОМОН детей избивал до полу-смерти, а ну которых возможно и до смерти, просто пока еще не нашли.
И тут вдруг - отказаться отнасилия. Ну ОМОН не откажентся.
А как вообще мирные протесты в данном случае будут работать?
Ведь лукаш будет игнорить, и по своей воле он никуда не уйдет.
Можно хоть до посинения мирно протестовать, ЕС выскажет озабоченность, ОМОН будет продолжать пиздить, а лука скажет что там наркоманы скачут. И ничего ему не будет
Забастовки это чуть лучше, но и тут это не есть прям вот эффективный способ свергуть диктатора. В правовом госсударстве - да, но не в случае Беларуси.
Более того, современная практика показывает что мирные протесты успешнее в виду того что к ним готово присоединятся больше людей и от того они гораздо более массовые.
И уж тем более помогают массовые забастовки, ибо неэффективная авторитарная экономика от таких шуточек шатается сильно, и внезапно начинает грозить невозможность кормить свою армию силовиков.
Ну ок, допустим уже продолжительное время по стране массовые протесты, массовые забастовки, экономика рушится, платить зарплаты и пенсии не из чего. Дальше?
Лука такой скажет, "Ой, да был не прав. Где там Тихоновская? Позвоните ей, пускай приезжает отдам корону ей", так?
А может он будет просто игнорить? Скажет "Вот, урезаем зарплаты, урезаем пенсии, увольняем людей так как денег нет, страну наркоманы развалили, а я буду тут, никуда уходить я не собрался "
Лука, как только его сместят, скорее всего не жилец, это же ОПГ. Он будет хвататься за власть под страхом смерти.
Я не очень верю в силу мирных протестов в стране с диктатурой. В любой правовой стране - да, но не в стране с сумашедшим диктатором который устраивает бойню своего народа.
По поводу Армении не скажу, не знаю, что там было.
Ей богу, не понимаю людей, которые верят, что без насилия можно что-то в мире изменить. Не было примеров такого, и вряд ли будет, как бы сильно мы это не хотели
https://www.belfercenter.org/sites/default/files/legacy/files/IS3301_pp007-044_Stephan_Chenoweth.pdf
Плюс Британии тогда было очень сложно разбираться с колониями, время тяжёлое, войны все дела
А эти твари, в первую очередь, что отдавали приказы подобного толка, получат по заслугам если никуда не сдриснут. И мы сделаем всё возможное для этого.
Массовость, это, конечно, хорошо, но главный плюс массовости при мирных протестах именно в том, что протесты очень быстро смогут стать очень даже немирными.
>И уж тем более помогают массовые забастовки, ибо неэффективная авторитарная экономика от таких шуточек шатается сильно, и внезапно начинает грозить невозможность кормить свою армию силовиков.
Бюджет авторитарной экономики рассчитан на года, в то время, как бюджет среднего бастующего - до конца месяца. Забастовщик столкнется с невозможностью накормить свою семью куда раньше, чем диктатор с невозможностью накормить армию силовиков, на чем массовые забастовки и закончатся.
Бюджет гос-ва может и расчитан, а вот бюджет предпирятий, которые налогами обеспечивают этот бюджет - нет. И если все пойдут реально бастовать - либо все предприятия свалят из страны, либо прийдут с вопросами и вилами к правительству.
а если энергетики выйдут на забастовку, то его свои же на вилы посадят уже через неделю, всё же мы в 21 веке живём
Просто попытка обуздать протест, ничего удивительного. Типа стандартная тактика: подменить проблему и подсунуть протестующим решение этой проблемы.
>а если энергетики выйдут на забастовку, то его свои же на вилы посадят уже через неделю, всё же мы в 21 веке живём
Так что ж они не вышли то?
>все члены ЦК кроме горбачева пососали хуи
>всем сырьем и властью владеет региональная элита бывших республик
https://bit.ly/31S1sus
https://ru.wikipedia.org/wiki/Институт_системного_анализа_Российской_академии_наук
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_институт_прикладного_системного_анализа
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гвишиани,_Джермен_Михайлович
советская элита в более широком смысле
А что для тебя "сабж" ?
Мирный протест работает только у Ганди и в кино, нигде больше.
Хотя то, что беларусы крайне против силовых действий со своей стороны, я могу понять, ведь всегда есть шанс, после агрессии с их стороны, что приедут "зелёные человечки" от соседа (по указке Усатого) и просто начнут вообще в капусту крошить народ на площадях (им то что, уедут обратно домой и хуй их потом достанешь) и как бы всё на этом кончится (а по своим СМИ расскажут, что это правосеки всё сделали).
В общем, ситуация реально неприятная.
Это не начало 20 века когда человеческая жизнь почти ничего не стоила и можно было рассчитывать на любой беспредел.
Пока народ не снимет свои ебучие розовые очки и не начнет действовать активно нихера не произойдет. Не будет никакого чуда, не будет накаких сказочных благородных войск с европы, которые свергнут тирана, всех накормят и уедут обратно под аплодисменты. Надеяться что садисты и маньяки вдруг исправятся от того что вы к совести призываете это в высшей степени наивно, максимум чего вы добьетесь, это что у них хуй будет крепче стоять, пока они вас будут дубинкой пиздить и насиловать.
"Это не начало 20 века когда человеческая жизнь почти ничего не стоила" - это ты опять про запад, их предки поколения назад отстояли свои права и теперь их жизни что-то да стоят. У нас же во власти исключительно бандиты и им похуй на закон и какие-то надуманные человеческие права. Уже только на реакторе примеров уже даже не сотни, а тысячи о жесточайших нарушениях закона, о безнаказанности преступлений мусоров, о пытках в тюрьмах, о сажании невиновных и прочих, а вы все розовые сопли про цифровой век размазываете.
И причем тут Китай, очевидно, что там ситуация даже близко не такая как в Белоруссии.
Все это работает как какой нибудь флэш-моб, масса видео где показывают как люди на заводах массово говорят, что голосовали за Тихановскую, скандирования людей с домов по вечерам, заявление силовых структур (причем даже есть от высшего руководства) о поддержки митингующих, все это показывает общественности, что это поведения не девиантное, а вполне правильное и больше людей будут к этому примыкать.
Это та же пропаганда, если ты думаешь, что тупо избивая людей можно в этой ситуации чего добиться то это наивно.
Блин тот жж BLM яркий пример мощи медиа в наше время.
В Беларуси ту можешь поехать на поле №1 за картохой и на поле №2 за свеклой.
На Болотной и Сахарова был, а хули толку. Нихуя не менялось, потом народу надоело и все пошло на спад.
Ну стоят там люди, ему то что с того? Постоят да разойдутся.
Хз, не верю я, что куча людей, просто стоящих на площади, что то там может изменить.
В последствии, когда оппозиции среди народа не 40, не 60 и не 70% а таки 80+, можно начинать экономический шантаж. Что бы не говорили "эффективные манагеры", что это они зарабатывают деньги - если рабочие объявят забастовку, то эти самые манагеры перестанут зарабатывать деньги =) Они предпочтут удовлетворить требования, нежели терпеть убытки. Это уязвимое место РФ: крупные предприятия являются гос. структурами. Ну, встать за станок под угрозой дубинки заставить - плохая идея. Уволить же (при солидаризации людей) всех рабочих - как быстро новых спецов получится найти и тем более обучить, пока опять завод не начнет получать прибыль? выйдет не так выгодно, как скинуть авторитарного правителя (да еще можно на его пост и деньги лапы наложить, двойная выгода). Таков "Польский" сценарий (который прошел успешно), и который решили попробовать повторить Беларусы.
Потому, что могут стать немирными. А немирные - опасные.
>Больше народа поймет, что не быть лоялистом - нормально.
А что, кто-то еще этого не понял и, простояв весь день в очереди перед избирательным участком думает, что у Лукашенко 80%?
>В последствии, когда оппозиции среди народа не 40, не 60 и не 70% а таки 80+, можно начинать экономический шантаж.
Шантаж чем? Беларусь - это не оплот капитализма, у вас экономической свободы нет, чтобы ею шантажировать.
>Что бы не говорили "эффективные манагеры", что это они зарабатывают деньги - если рабочие объявят забастовку, то эти самые манагеры перестанут зарабатывать деньги =)
Или не перестанут, а получат от Лукашенко.
>Уволить же (при солидаризации людей) всех рабочих
Зачем всех? Только самых активных. Остальные сами свою забастовку прекратят как только у них закончится предыдущая зарплата.
>выйдет не так выгодно, как скинуть авторитарного правителя
Да нет, выгодно. Это же авторитарный правитель и дал тебе завод, и не факт, что без него у тебя завод останется.
ой да ладно. Стаканчик кинут?
> думает, что у Лукашенко 80%?
Я не про него говорил.
>Шантаж чем?
деньгами
>Только самых активных
Ты несколько не выбрался из представления "харизматического" сопротивления. Нет самого активного. Мятеж децентрализован.
>и не факт, что без него у тебя завод останется.
И не факт, что его не останется. Вопрос того, как договорится меж собой номенклатура.
Я не то, что бы утверждаю, что в 100% случаев можно обойтись без насилия, но с другой стороны - есть примеры ненасильственной смены режима. Все зависит от конкретной ситуации. В РФ текущий режим еще слишком популярен, что бы насилие в принципе имело смысл. В Белоруссии - пока не все мирные рычаги использованы, имеет смысл пока что, по крайней мере, не преступать черту. Ну и да, смысл давить ненасильственным путем до последнего важен именно по той причине, что чем мягче произошла трансформация режима, тем больший шанс дропнуть демократию, а не перейти на новый круг авторитарного правления.
А вообще ты довольно токсично противоречишь мейнстриму в науке политологии. Как бы это сказать, я больше верю недиванным экспертам с учеными званиями, чем диванным =)
держи данные по Шпилькину. Первое что поймал в гугле. На чем твои данные основываются кроме личного мнения?
https://www.belfercenter.org/sites/default/files/legacy/files/IS3301_pp007-044_Stephan_Chenoweth.pdf
в который раз ссылку на исследование мирных протестов бросаю
Мирные протесты ни раз уже меняли государственный строй и уклад общества.
А приведи пример, когда вооруженный протест привел к положительному результату?
Где я игнорирую факты?
Где я топлю за Россию?
Ты щас выглядишь как путинский дурачек, который всех обзывает провокаторами.
Нет, не все кто против твоего мнения - ватники, просто ты дурак.
Я не живу там, но сужу по уровню пенсий и зарплат.
Если у вас есть живой опыт или другие данные - поделитесь, я ведь не против.
Общая численность вооруженных сил ДНР по самым щедрым оценкам была в пике ~100к
Так какого хера европейская держава не может отпинать банду с кучей устаревшей техники?
Уже второе правительство обещает закончить конфликт, но чета ниче не выходит, так что нефиг оправдываться вечной войной.
Ах да, Израиль тоже ведет вечные войны, это не мешает ему быть успешным.
Ну по инвестициям вроде же кредит собирается выдавать МВФ.
Плюс, тебе явно похуй на структурные изменения, типа той же децентрализации, а она является ключевой в улучшении жизни. Причем это ключевое изменение в том числе и на долговременн3ю перспективу, оно сильно уменьшает коррупцию и маразм, зато увеличивает объемы строительства инфраструктуры в ебенях.
Ты тупой, да? Он по определению поменяет, он потому и называется переворотом. Если не поменяет - то это не поворот.
>А приведи пример, когда вооруженный протест привел к положительному результату?
ЛЮБОЙ положительный результат имеет в своих причинах вооруженный протест. Положительные результаты - они не Исусом ниспосылаются.
Какая-то чушь. В Чехословакии без проблем мирно свергли комми, по итогу сегодня - развитая и успешная страна (из социалистической задницы). Где тут основа в виде вооруженного протеста?
Там же, где комми ушли пока мирно, испугавшись, что вооруженный протест их расстреляет.
"Он ушел с собрания, потому что испугался обосраться"
Такой херней можно вообще что угодно оправдать.
Просто вышла не толпа из пары десятков тысяч, а почти вся страна.
Вот так и победили
Не поверишь, но стояли против фальсификации выборов президента.
Просто хочу, чтобы у братишек все получилось.
Только В этом сценарии есть одна загвоздка в плане осуждения всех виновных, он не быстрый и многие мрази успеют свинтить в Россию.
Чур за обратную доставку билет покупаем пополам.
То есть, народ со своим диктатором раз на раз. Немирный протест легализует применение насилия вплоть до армии. в глазах армии, в том числе.
Видишь ли, насилие является основой власти.
Например, если государство выпускает какой-то закон, то его соблюдение обеспечивают насилием. Не выполнишь - тебя силой приволокут в тюрьму и будут там держать. Или силой заберут у тебя деньги (штраф).
Если же насилия не будет, то на закон всем будет плевать. У государства не будет власти.
Точно так же работает и власть народа. Если народ не готов применять насилия, то и власти у народа никакой нет и на такой народ можно спокойно плевать.
Когда лука свалит в Ростов, а россияне наконец свалят пыньку, я бы хотел, чтобы кто-то допер сделать реалити шоу "жизнь троих".
Пынька, лука, и янык, живущие в "аквариуме"(дом, начиненный вебкамерами). У них на выбор есть три работы: собирать хуйню на конвеере, убирать территорию, и сортировать мусор. По одной вакансии на каждую работу, выбирать, кто на какую идет они будут сами.
Никакого обеспечения или питания, просто есть магазины с теми же ценами, что и для всех.
На работах платят прожиточный минимум, установленный диктатором в момент его свержения. Естественно, штрафуют за прогулы и некачественную работу.
Это первое реалити шоу, которое я бы смотрел.
В одной комнате их травишь, они в другую сваливают, из другой травишь, они в третью бегут. А в третьей живут похуисты, и не травят тараканов, вот там все и собираются.
Только, увы, начинают потом снова соседям подгаживать.
Ключевое слово- "никуда не ходите"
(сегодня суббота, пятнадцатое)