Начиная с обеда в Минске и других городах по улицам ездит омон и случайным образом избивает и задерж / Беларусь :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: страны
Ок, а что мешает автору сразу кинуть пару пруфов, ну что б всякие неверы не спрашивали пруфы?
Я понимаю, что там щяс ситуация такая, что даже откровенный фейк врятли будет далеко от правды, но всё же "доверяй, но проверяй".
Не правильно ты помнишь. Я лично присутствовал на опознниях тел автомайдановцев (не тех пидоров на хаммерах, которые в 2015 году за бабки организовывали показательные выкидывания чиновников в мусорные баки, а настоящих, которые возили шины, еду и каски людям зимними ночами по перекрытому Киеву), которых беркутня запытала и забила до смерти, а потом прикопала за городом.
Самое страшное, что один из убитых просто проезжал мимо. Чувак просто ехал домой, подчинился требованию представителя власти, остановил машину и... был убит.
Так что не надо говорить, что в Киеве было не так жестко. У нас тут застрелили 100 человек. И забили до смерти еще Б-г знает сколько. Просто у людей короткая память и все в это время в один голос выли, что это бравая милиция януковича сдерживает натиск укрофашистов, которые рисуют свастики и скачут как обезьяны. Хорошо, что беларусов не получилось фашистами обозвать, а то бы все снова повторилось прям по методичкам.
Блять... Ну лежит уже мужик, сдался. Нет эти пидоры еще бьют, потом убегают так другие подбегают и бьют. Пиздец нахуй конченные. Одно дело отпиздить дубинками схватить, но вот бить сдавшегося лежачего еще и пинать, блять, останавливаться чтоб въебать лежачему...
В любом случае в Беларуси сейчас они используют тактику кары и устрашения, а это куда хуже чем пиздить людей на митингах, это уже полноценная война со своим же народом а не даже кривая попытка восстановить общественный порядок.
За вчера наблюдал несколько постов заминусованных пруфоменами, и удаленными из-за этого.. Если присмотреться, чуть ли в каждой теме о Беларуси первый коммент требование пруфов. И поначалу работало, темы уходили в минуса и удалялись..
На реакторе я так понимаю ботов с ольгино хватает.
Альтернативную реальность придумываете как раз вы.
Заявление "Начиная с обеда в Минске и других городах по улицам ездит омон и случайным образом избивает и задерживает людей, ходит по дворам" означает, что никто не может выйти на улицу. Никто не может пойти на работу / с работы. Весьма забористая у вас "реальность".
А было бы более полное видео вы бы сказали что возможно его взяли по ориентировке силовиков, мы же не знаем каких преступников они ищут (И что самое прекрасное в этом аргументе, хрен проверишь была ли похожая ориентировка)
Вы лучше скажите, у вас кроме предположения, есть доказательство что парень на видео что то совершил ранее?
Я просто когда то спорил с человеком подобным образом, я ему видео факт а он мне предположение, и я тогда еще с дуру повелся на это, дорога в никуда, такие кадры для чего угодно придумают "все не так однозначно, мы не знаем что было до..."
Я думал вину определяет только суд.
Есть такое понятие - незаконной задержание, в цивилизованных странах за такое можно оттяпать себе компенсацию из бюджета, и посадить задерживающих тебя за превышение должностных полномочий.
Это немного не так работет. Чтобы суд вынес какое-то решение сначала следователь должен возбудить уголовное дело, прокурор должен выдвинуть обвинительное заключение, и потом во время судебных прений судья выносит решение виновен человек или нет. Пока судья не вынес решение - человек считается невиновным.
Ты же просишь решение суда ДО СУДЕБНОГО РАЗБИРАТЕЛЬСТВА. Это всё равно что требовать доказательство отсутствия бога.
ОМОН не имеет права судить людей.
Не имеет права пытать людей.
Когда опера или полицейский спецназ задерживает реально опасных уголовников им запрещают их бить. За каждый синяк/необоснованное применение оружия ведётся служебное расследование, а сотрудник отправляется в тюрьмы для бывших сотрудников ПОСЛЕ приговора суда.
Здесь же к мирным гражданам относятся хуже чем к матёрым уголовникам, позволяя подобные истязания.
Если правосудие существует - каждого ждёт несколько уголовных статей, даже тем кто лично не бил, а "просто смотрел" и не остановил произвол.
На самом деле все намного сложнее.
Ты забыл упомянуть, что по закону ты обязан подчиняться указаниям полиции. Например, если полиция потребует, чтобы ты прошел с ними до участка, ты должен идти с ними в участок. Если полиция требует разойтись по домам, ты должен идти домой. Мирные граждане, о которых ты говоришь, должны расходиться по домам после первого же требования. Потом они могут обратиться в суд с заявлением, что требование разойтись было незаконным. Но если граждане не подчиняются устным требованиям, то они уже не мирные, и полиция имеет право применять к ним силу.
Границы применения силы четко не прописаны, но, в общем случае, если ты не представляешь угрозы для окружающих, включая самих полицейских, то недопустимо причинять вред твоему здоровью. Однако одиночный синяк или ссадину судья скорее всего не засчитает как вред здоровью.
Если ты не только не подчиняешься, но еще и представляешь какую-либо угрозу для окружающих, включая полицейских, то тебя можно не только бить, тебя допустимо покалечить или даже убить, если угроза серьезна. К примеру, двое полицейских ведут задержанного, шестеро протестующих пытаются отбить задержанного. Шестеро против двоих - достаточно серьезная ситуация, поэтому в таком случае полицейские могут кого-то покалечить, и их оправдают. Если же у кого-то из этих шестерых будет нож / молоток / бита, в этом случае полицейские могут и убивать.
ЗАКОННЫМ требованиям полиции. Незаконные требования могу игнорировать или впоследствии обжаловать в суде.
Здесь мирные граждане закон не нарушали, а значит требования полиции были незаконны.
Здесь синяк не одиночный, а следы пыток и истязаний + ещё у одного задержанного справка о переломах и травме прямой кишки.
Законность требований определяет суд, а не ты. И судя по тому, что ты написал в ветке ниже о судах, ты сам не веришь, что суд станет на твою сторону.
Здесь мирные граждане закон не нарушали - аналогично, нарушали закон или нет будет решать суд, а не ты.
У них следы от дубинок, которые они могли получить в драке с ОМОНом. Пытать можно и так, чтобы следов не оставалось. И во время пыток кости не ломают. Насчет травмы прямой кишки - суд будет разбираться, где он ее получил.
Законность требований определяет гражданин, в отношении которого идёт требование, основываясь на законе о полиции.
Гражданину разрешено всё, кроме того что упомянуто в административном и уголовном кодексе. Полиции разрешено ТОЛЬКО то что упомянуто в "законе о полиции", шаг влево шаг вправо - превышение должностных полномочий.
Несомненно виновность будет определять суд, однако ты и ОМОНовцы уже сейчас ведут себя с митингующими будто те нарушители закона, вам там корона голову не жмёт решать кто виновен, а кто нет, ещё до приговора?
Следы дубинок свидетельствуют о нарушении полицией использования спец. средства ПР (прут резиновый), запрещается бить по голове (а у пострадавших переломы черепа после ударов), запрещается бить уже лежащего и несопротивляющегося человека (а мы видим следы ударов на спине, внутренней части бёдер)
Смотря какой суд будет выносить справедливое решение, карманный суд будет решать по воле господствующего класса, а вот в ЕСПЧ уже можно будет получить справедливый приговор и получить компенсацию и убежище из страны, где пытают людей.
>Во время пыток кости не ломают
У тебя плохое знание пыточной истории: Дыба вполне себе хорошо ломала кости. Из современного: Королёву сломали челюсть во время пыток, нормально она так и не срослась.
Есть множество свидетельских показаний (и видео), что ОМОН разгонял митинг незаконно и необоснованно применял силу.
Давай сначала разберемся с "Законность требований определяет гражданин". Гражданин не уполномочен определять законность. У такого "определения" нет никакой юридической силы.
>ЗАКОННЫЕ требования сотрудника полиции обязательны для выполнения гражданами и должностными лицами.
Специально выделил. Если господин полицейский скажет тебе нагнуться раком и раздвинуть булки ты скажешь - ну раз требование исходит от полицейского - значит оно априори законное, у меня нет полномочий определять законность требований?
Ты мне напомнил одного офицера, который говорил что солдат должен выполнять приказ, даже если он преступный - типа у солдата нет квалификации определять законность. В реальном мире это не работает, и за преступления против базовых человеческих прав (А это право на мирный митинг) каждый будет отвечать персонально. Нюнрберг это наглядно показал. Жаль ещё оправдателей терроризма против своего народа вроде тебя нельзя засудить за компанию.
Почему нет? Впоследствии если гражданин самооборонился от незаконных требований полицейского ему ничего не будет, а полицейский сядет т.к. за неисполнение НЕЗАКОННЫХ требований нет ответственности.
А вот за законные будет ответственность. Разгон мирного митинга априори не может быть законен. Поэтому в данном случае полицейский заочно, ещё до приговора суда знает что он совершает преступление, а митингующий заочно знает, что он не обязан подчиняться преступнику в форме.
Я даже больше скажу - чтобы давать правовую оценку преступлениям не нужно "быть судом". Гражданин обязан пресекать уголовные преступления, даже может произвести гражданский арест на основании того что гражданин решил что происходят незаконные действия, если его оценка правовой ситуации была ошибочна - он понесёт своё наказание.
Ты очень удобно проигнорировал видео с явным преступлением полиции, которое я тебе скинул. Расстреливать парня не было правовых оснований. Прокомментируй этот момент, а то ведёшь себя как бот на зарплате.
И ОМОНовец тоже определяет законность своих действий сам, когда избивает кого-либо дубинкой, и если применение силы было незаконным его будут судить. Суд нужен для решения конфликта правовых позиций, когда одна сторона поступила незаконно, а другая сторона считает что этим действием её права были нарушены.
Когда тебя грабят ты можешь либо отдать кошелёк грабителю и обратиться с заявление в полицию, либо сопротивляться явно незаконному требованию скрутить грабителя и сдать его в руки правоохранительных органов.
Я отвечу на этот вопрос после того, как ты ответишь на мой, по поводу видео, где ОМОН стреляет (убивает) в мирного протестующего. Неужели только суд может оценить настолько явное преступление, незаконным действием?
А так же на вопрос: Является ли суд, отпускающий на свободу убийц и коррупционеров судом?
И ещё: "Спускать" судам решения, основанные не на законности и справедливости, а на личной выгоде господствующего класса, угрожая в случае невыполнения указаний увольнениями/тюрьмой/внезапным выпадением из окна?
Но ты ведь не ответишь ни на один из этих вопросов. Тебе же не за это платят. Ты получаешь пайку за продвижение идей "барин всегда прав" "бояре рассудят".
Я отвечу на этот вопрос после того - т.е. ты понимаешь и признаешь, что на предыдущие четыре прямых вопроса ты так и не ответил. Хотя ответ ты знаешь.
Что-то я не верю, что с пятого раза ты вдруг ответишь. Но так уж и быть, я дам тебе еще один шанс и отвечу на твои вопросы.
ОМОН стреляет (убивает) в мирного протестующего - протестующий не был мирным. Он участвовал в беспорядках. За что и получил резиновую пулю, которая нанесла несколько больше повреждений, чем задумывалось. Думаю, суд классифицирует это как несчастный случай.
Является ли суд, отпускающий на свободу убийц и коррупционеров судом? - твое мнение о том, что кто-то является убийцей и коррупционером, не имеет никакой юридической силы. Суд не обязан его учитывать. И на объективную реальность твое мнение никак не влияет. Суд остается судом независимо от того, что ты об этом думаешь.
"Спускать" судам решения, основанные не на законности и справедливости - это лишь твои фантазии. На объективную реальность твои фантазии никак не влияют.
Ты не угадал, я ответил на твои вопросы. Ответишь ли ты теперь на мой вопрос "Т.е. окончательное решение о законности или незаконности таки принимает суд?" Я думаю, не ответишь. Опять попытаешься увильнуть от ответа.
>ты понимаешь и признаешь, что на предыдущие четыре прямых вопроса ты так и не ответил
На предыдущие вопросы я тебе отвечал. Ответ на этот вопрос содержится в моих вопросах.
>протестующий не был мирным. Он участвовал в беспорядках
Протестующий был мирным. Был мирный митинг без оружия, который ОМОН начал жестоко подавлять с травмами и смертями для митингующих. Тем самым были нарушены права митингующих.
>твое мнение о том, что кто-то является убийцей и коррупционером
Даже наш президент признаёт высокий уровень коррупции, а ты отрицаешь. А ведь он знает поболее твоего.
>"Спускать" судам решения, основанные не на законности и справедливости - это лишь твои фантазии.
Участвовал в деле, где судья прямо сказал мне что выносит незаконное решение т.к. ему дал указание председатель суда, просил не писать на него жалобу в ККС, жалоба была написана, судья снят с должности, дело взял новый судья, который вынес такое же незаконное решение, и тут я понял что эта карусель меня победила. И я не единичный пример.
>Т.е. окончательное решение о законности или незаконности таки принимает суд?
Хоть мой ответ уже содержался в моих вопросах (а на твои более ранние вопросы и просто был дан прямой ответ) я отвечу прямо. Решение о законности принимает суд. Демократический суд вроде ЕСПЧ вынесет справедливый приговор, карманный местечковый суд вынесет несправедливый и будет обжалован в ЕСПЧ.
Справедливый демократический суд уже вынес решение о переводе луки в статус нелигитимного президента за фальсификацию выборов нарушение базовых прав человека (убийство и травмы мирных митингующих)
Несправедливый феодальный зависимый от монарха суд будет выносить те решения, которые закажет монарх.
Отсутствие справедливых судов - одна из причин митинга.
>твое мнение о том, что кто-то является убийцей и коррупционером
Моё мнение? Один из самых громких случаев когда отпустили коррупционершу Вас... даже самых отъявленных ватников заставил призадуматься о законности приговора, хотя тут же начались отмазки что это сделано чтобы провести финансирование секретного оружия незаметно от американцев.
Так вот вопрос, почему ОМОН подавляет мирный митинг, ведь никакой суд не вынес решение что этот митинг незаконный, на каком основании идёт разгон? Ни ОМОНовец, ни его начальство не имеют прав решать какой митинг незаконный, более того, они должны охранять участников митинга, чтобы их никто не разогнал.
Я ж тебе уже говорил, что твое мнение ничего не значит и не влияет на объективную реальность. Но ты все равно с упорством, достойным лучшего применения, продолжаешь закидывать меня своими мнениями.
протестующий не был мирным - ну мы же оба знаем, что белорусский суд решит иначе. Такова объективная реальность. Давай я тебе еще разок повторю - твое мнение никак не влияет на объективную реальность. Интересно, сколько раз мне придется повторить, прежде чем до тебя дойдет?
президент признаёт высокий уровень коррупции - обычный у нас уровень. Нет у нас ничего такого, чего бы не было в "развитых демократиях".
судья прямо сказал мне что выносит незаконное решение - без пруфов это просто очередная прохладная котоламповая история.
Демократический суд вроде ЕСПЧ - ЕСПЧ не рассматривает жалобы на Белоруссию. Такова объективная реальность.
Справедливый демократический суд уже вынес решение о переводе луки в статус нелегитимного президента - да ладно? И какой же суд взял на себя такие полномочия?
отпустили коррупционершу - Васильева была осуждена и вышла по УДО. Весь ущерб был компенсирован. Не скажу, что мне нравится это дело, но я не смогу юридически грамотно обосновать, что УДО было незаконным.
ведь никакой суд не вынес решение что этот митинг незаконный - решение о разгоне митинга принималось людьми с соответствующими полномочиями. Желающие могут обратиться в белорусский суд и убедиться, что митинг таки незаконный.
>что белорусский суд решит иначе
Но белорусский суд не объективен т.к. зависим и заинтересован от монарха., и ты знаешь что ЕСПЧ оспорит решение белорусского суда.
Протестующего не то что убивать, в него даже стрелять права не имели т.к. он не представлял ни для кого опасности.
Вот тут ещё мирно прогуливающемуся человеку прострелили руку без оснований. https://life.ru/p/1339506
"Не верю", "Барин разберётся", "ты всё выдумал"...
ЕСПЧ рассматривает жалобы на Белоруссию,
>решение о разгоне митинга принималось людьми с соответствующими полномочиями
Ещё раз повторяю зависимый суд, выносящий нужные решения это не мои фантазии, такова реальность, и просто вопрос времени когда ЕСПЧ признает эти решения незаконными и заставит Белоруссию платит компенсацию пострадавшим от произвола.
>И какой же суд взял на себя такие полномочия?
В новостях не написано, но уверен такие вопросы решаются на высоком уровне. Попытка отрицания этого не изменит объективную реальность.
>Обычный уровень коррупции
А президент считает иначе.
С Васильевой был нарушен принцип справедливости и равенства перед законом. Если посмотреть судебную практику с более мелкими суммами ущерба - реальным лишением свободы всё равно наказывают, несмотря на нанесённый ущерб. Всё познаётся в сравнении.
Чтобы митинг был незаконным у него должны быть признаки незаконности, а они отсутствуют, что бы там белорусский суд не вынес. В справедливых судах такое дело бы сразу развалилось.
ты знаешь что ЕСПЧ оспорит решение белорусского суда - юрисдикция ЕСПЧ распространяется на государства — члены Совета Европы. Белоруссия в этот совет не входит. Я тебе, кстати, уже об этом говорил.
Протестующего не то что убивать, в него даже стрелять права не имели т.к. он не представлял ни для кого опасности - повторю тебе еще разок - это будет решать белорусский суд, а твое мнение никого не интересует.
Вот тут ещё мирно прогуливающемуся человеку прострелили руку без оснований - и еще разок - это будет решать белорусский суд, а твое мнение никого не интересует.
ЕСПЧ рассматривает жалобы на Белоруссию - может, ты таки попробуешь немного погуглить? Ты ж умеешь гуглить?
В новостях не написано - если в новостях не написано, то откуда у тебя в голове такая информация? Сам придумал?
А президент считает иначе - жду пруф на то, что президент считает, что у нас коррупции больше, чем на западе.
С Васильевой был нарушен принцип справедливости и равенства перед законом - ты оперируешь общими понятиями о справедливости, а не пунктами законов. Слишком примитивно для человека, которого якобы 5 лет учили толковать законы.
Чтобы митинг был незаконным у него должны быть признаки незаконности, а они отсутствуют, что бы там белорусский суд не вынес - и еще разок - это будет решать белорусский суд, а твое мнение никого не интересует. Надеюсь, рано или поздно до тебя дойдет.
Боюсь это твоё мнение никого не интересует, как и решения белорусского суда. В Германии в своё время евреев депортировали/убивали/сажали лагеря вполне по закону, и я уверен, там тоже был свой qwery1313, который уверял что всё законно и справедливо. Только в Нюрнберге его оправдания не примут.
>ты оперируешь общими понятиями о справедливости, а не пунктами законов.
Ну дочитай ты до конца предложение. Там про прецедентное право (которого формально в РФ нет, но активно работает), про то что по аналогичным и более лёгким случаям хищения давали намного более серьёзные сроки.
Когда же до тебя дойдёт что для всего цивилизованного мира, миллионов белорусов и лично меня Лука с решениями его зависимыми от монарха судами не являются легитимными и всех нас не интересуют.
Заметь что минусят тебя, а не меня. А значит это твоё мнение никого не интересует
Суды, кстати, не всегда выносят справедливые и законные решения (человеческий фактор, коррупция), для этого и есть существует возможность обжаловать.
Нюрнберг, говоришь? Так вот чего ты хочешь для Беларуси?
Нюрнберг - это ведь уже твои мечты. Т.е. все это время ты просто пересказывал мне твои мечты? Вообще-то, предупреждать надо. В следующий раз не забудь упомянуть, что то, что ты говоришь, не нужно воспринимать всерьез, поскольку это всего лишь твои мечты.
По поводу коррупции - по ссылке нет пруфов на то, что президент считает, что у нас коррупции больше, чем на западе. Ищи дальше.
по аналогичным и более лёгким случаям хищения давали намного более серьёзные сроки - если бы ты хорошо учился, ты бы знал, что срок зависит не только от размера хищения, но и от сочетания смягчающих и отягчающих обстоятельств.
Сложил А+Б и получил ответ - по ссылке нет упоминаний каких-либо судов. Евросоюз - это не суд. Получается, ты таки нафантазировал.
для всего цивилизованного мира - цивилизованный мир и прочие не давали тебе полномочий говорить от их имени.
минусят тебя, а не меня - мне важно мнение местного контингента.
>По поводу коррупции - по ссылке нет пруфов на то, что президент считает, что у нас коррупции больше, чем на западе. Ищи дальше.
Это уже твои фантазии, я такого не говорил. Я говорил просто о высоком уровне коррупции, который признаёт высокий уровень коррупции. Сказать что у нас уровень коррупции выше чем на западе это политическое самоубийство, на такое не пойдёт ни один политик.
>Так вот чего ты хочешь для Беларуси?
Я хочу истинного правосудия. Если для этого требуется Нюрнберг - так тому и быть.
>если бы ты хорошо учился, ты бы знал, что срок зависит не только от размера хищения, но и от сочетания смягчающих и отягчающих обстоятельств.
Я хорошо учился, и когда я сравнивал дела я учитывал все факторы, в том числе смягчающие обстоятельства.
>по ссылке нет упоминаний каких-либо судов. Евросоюз - это не суд.
Надо учиться понимать контекст, журналист не обязан упоминать такие подробности, тем более когда преступления настолько очевидны всем лидерам цивилизованных государств, они просто так, без повода не будут отказывать в легитимности главе другого государства. Надо почитать международное право, там есть все процедуры.
>цивилизованный мир и прочие не давали тебе полномочий говорить от их имени.
Естественно нет, они говорят сами, их мнение мы узнаём от журналистов.
>мне (Не) важно мнение местного контингента.
Тогда может тебе общаться в своей тусовочке патриотов-охранителей? Гейполк, яватник, НОД?
Я говорил просто о высоком уровне коррупции - а я говорил - обычный у нас уровень. Нет у нас ничего такого, чего бы не было в "развитых демократиях". Опровергни, если сможешь.
Я хочу истинного правосудия - зло всегда маскируется под что-то хорошее. Например, под "истинное правосудие".
когда я сравнивал дела я учитывал все факторы, в том числе смягчающие обстоятельства - не верю. Ты о них даже не упомянул.
Надо учиться понимать контекст - опять фантазируешь.
они говорят сами, их мнение мы узнаём от журналистов - опять фантазируешь.
может тебе общаться в своей тусовочке патриотов-охранителей? - нет, мне здесь интереснее.
Гейполк - а вот это было внезапно. Ты всех своих оппонентов геями представляешь? Какие-то у тебя странные фантазии.
Когда президент говорит через журналистов о высоком уровне коррупции я верю ему больше чем
>Я хочу истинного правосудия - зло всегда маскируется под что-то хорошее. Например, под "истинное правосудие".
Всего лишь твои фантазии. Зло уже владычествует над этими землями и маскироваться ему уже нет нужды.
>Ты о них даже не упомянул.
Не привык упоминать очевидные вещи.
Нет, не фантазирую, почитай сам иностранную прессу
>нет, мне здесь интереснее.
Ты мазохист?
>Гейполк - а вот это было внезапно
Lurkmore > война с гейполком
Я лишь приводил мнение нашего президента - сколько взяток ты дал за прошлый месяц?
Почитай материалы дела Васильевой - ты все еще никак не проявляешь знания, которые в тебя якобы 5 лет вдалбливали.
Первая же ссылка в гугле, я тебе уже её скидывал - я про нее тебе уже писал "по ссылке нет упоминаний каких-либо судов. Евросоюз - это не суд. Получается, ты таки нафантазировал". Надеюсь, со второго повтора до тебя таки дойдет. Если нет, обращайся - я тебе еще разок повторю.
Я тебе говорил что это подразумевается, европейские лидеры не будут лишать легитимности другого президента без суда.
>ты все еще никак не проявляешь знания, которые в тебя якобы 5 лет вдалбливали.
Только специалист может оценить знания. Дилетант не может. Материалы дела я тебе искать не буду, будь добр сам сходи в канцелярию.
Я вот все думал - догадаешься ты погуглить, что такое легитимность и кто, собственно, определяет, есть она у руководства страны или нет? Но ты так и не догадался.
Ты не показал ничего, даже отдаленно похожего на знания. Нечего оценивать.
Всё это твоё субъективное мнение помноженное на отсутствие компетенции.
Реальность такова что теперь /br страна-изгой с нелегитимным президентом, которого не признают ни собственный народ, ни "западные партнёры".
Это ты обвиняешь его в том что он что-то совершил, ты и должен предоставлять пруфы его преступления. Или ты считаешь что господа полицейские закона нарушать не могут?
У нас (в РФ) целые тюрьмы для БС (бывший сотрудник) есть, и они вполне себе наполнены. Если они позволяют себе в мирное время совершать преступления, то во время революционной обстановке с отмашкой начальства совсем берега путают.
Я не разбираюсь в законодательстве /br, но сомневаюсь, что идти по трассе и долбить автомобили ПРами является законным, так же как и простреливать руку человеку, выгуляивающего собаку, или забивать парочку за скамейку с указанием "дома надо сидеть".
Не надо все на меня валить. Изначально ссылку на ролик запостил Имебал с посылом, что бьют невиновного. Вот пусть Имебал и доказывает его невиновность.
Презумпция невиновности запрещает наказывать человека без решения суда. Но презумпция невиновности не запрещает подозревать, не запрещает задерживать подозреваемого, не запрещает применять силу при задержании, если подозреваемый отказывается подчиняться устным требованиям.
Если же подозреваемый представляет серьезную угрозу для окружающих, то его можно даже убить без решения суда, без санкции прокурора и прочих формальностей.
Для подозрения должны быть основания. Нельзя просто хватать людей в автозак на основании того что "я тебя подозреваю". У полиции должна быть или ориентировка или фоторобот или заявление потерпевшей стороны (вон тот меня ударил, схватите его).
Ты же уже считаешь его виновным, схватили - значит есть за что. Вера в справедливый мир - форма психологической защиты хорошо описанная в википедии.
Обжаловать незаконные действия силовиков в карманный суд "луки", с чьей подачи закон и нарушается, это, кстати, одна из причин почему за него перестали голосовать и хотят другого президента с независимыми судами.
Для подозрения должны быть основания - основание - ОМОНу дали задание подавить протест.
У полиции должна быть или ориентировка или фоторобот или заявление потерпевшей стороны - не нужно. Протестующие весьма сильно отличаются своим поведением от простых обывателей. Если бы это было не так, протестов никто бы и не заметил.
незаконные действия силовиков - тебя никто не наделял полномочиями решать, что законно, а что нет.
и хотят другого президента с независимыми судами - т.е. Лукашенко виноват в том, что суды за него, а не за вас? Боюсь, ты путаешь революцию с какой-то детской игрой. Это в детской игре допустимо выдвигать требования вроде " а давайте суды будут за нас, а то нам как-то сложно играть".
>ОМОНу дали задание подавить протест.
ОМОНу дали незаконный приказ подавить мирный протест.
>Протестующие весьма сильно отличаются своим поведением от простых обывателей
И при этом обладают всеми гражданскими правами, правом на протесты в том числе, любой кто это право нарушает - преступник и должен сидеть в тюрьме.
>незаконные действия силовиков - тебя никто не наделял полномочиями решать, что законно, а что нет.
5 лет в ВУЗе меня учили (толковать законы) что законно, а что нет.
>т.е. Лукашенко виноват в том, что суды за него, а не за вас?
Да, суды должны быть независимыми, на стороне закона, а не отдельной личности. Ради этого была организованна Великая Французская Революция ну и с местечкового тирана она плохо закончилась.
Марионеточные суды, выносящие приговоры по указке сверху это один из признаков феодализма, а никак не цивилизованной страны. Играть с мошенником никто не хочет.
Вот ты и попался. Двух застреленных даже не пытались задержать, сразу открыли огонь на поражение, явное нарушение. Но я уверен, суд этого нарушения не увидит.
Ньюфаг =)
Ктото ломает вышки 5ж, кто-то задвигает про плоскую Землю и куча других фриков. Такчто наверняка есть кто это все без мыслей про троллинг вещает. может даже за бесплатно, от чистого сердца. таксказать.
Эх... Ну что ж ты с такой слабой психикой? А ты подумай почему именно им ненавидеть либералов? Либералы удачные, они уважают чужое мнение и пытаются договариваться вместо того чтоб давить силой. Им нужна честная конкуренция для своего роста и вообще у них часто есть хреновое желание чтоб было лучше.
А тут есть сила, которой не нужно это и она подравняет, об ворует и даже унизит выскочку либерала.
Сказание очень неплохой парень. Но принцип совка "ты че самый умный" сделал из него ватника. Кстати, я верю, что он в свое время он поменяется.
На Nexta что-то подозрительное: со вчерашнего дня активно призывают идти к телецентру БТ в минске для захвата. Причём и вчера и сегодня говорят, что охраны мало. Может кто-нить передать им, чтоб доказательства прислали, а то выглядит как провокация или засада.
Идёшь такой по городу с девушкой, мороженку жрёшь и тут сектор ОМОН на барабане: Вы выиграли кучу пиздюлей и бесплатную доставку в местный мартышник. Такого никому не пожелаешь.
Уже не первый пост, и я спрошу.
А как в головах ОМОНа укладывается то что это они ходят избивают людей, ломают технику, бьют стёкла, а виноваты протестующие, которые ну не то что бы подобным занимаются ?
Скорее всего вопрос риторический и ответ: никак, или, им похуй. Но, как ?
я уже это объяснял. тут все просто. они работают, а виноваты те преступники, кто вышел протестовать и нарушают закон. что тут непонятно? уже ж показывал на офигифающем виде мента, который показывает на сбитого гражданского типа чего вы натворили.
Им очень долго промывают мозги нужными власти настроениями и у них головы уже отключаются, + в их условиях очень сложно критически мыслить ибо на них тоже нехилое давление, которое ещё больше усугубляет всё
Покажи мне хоть один факт намеренного избиения протестующими хоть кого-нибудь с нихрена. Как они делают хоть что-то противоправное (витрины бьют, грабят, это все, что БЛМ творит) до того, как их начинают закидывать гранатами, заливать водометами и пиздить дубинками. Не было бы ОМОН не было бы и стычек. Собственно их и нет, пока ебанутые силовики не начинают пытаться кого-то разогнать. Это, мой дорогой промывка, и называется мирный протест.
Хуябенько блять, сидишь ты тут детектиш юношей, пожилой молодой человек.
Отрицалово это самый аргументный аргумент. Если для тебя построение и защита собственного будущего это юношеский максимализм, то тогда пиздуй утопии строй на границе галактики. Мы тут сидим ничего не понимаем, а вот ты то точно понимаешь.
Испанский архитектор Давид Мансо проанализировал фото сегодняшних митингов в Минске с помощью программы Autocad. Он насчитал 127 тыс. Население Минска 2 млн. Итого 6,3%, а не 10-15%
И это в столице. По стране в целом будет в 2-3 раза меньше, как минимум.
Ох уж эти мамкины революционеры. Сначала они выходят на улицы захватывать власть и свергать тиранов. А получив люлей, начинают ныть "А нас-то за что, мы же просто стояли и никого не трогали".
Надо маленькими группами пиздить омон, подкарауливая из за угла! Снимать им каски - писать на них пидорас. Ответка им будет - показательно найти адрес пары ублюдков и...
Я понимаю, что там щяс ситуация такая, что даже откровенный фейк врятли будет далеко от правды, но всё же "доверяй, но проверяй".
"это все уже было
и попахивает какими то вырываниями из общей массы..."
они такие предсказуемые.
Самое страшное, что один из убитых просто проезжал мимо. Чувак просто ехал домой, подчинился требованию представителя власти, остановил машину и... был убит.
Так что не надо говорить, что в Киеве было не так жестко. У нас тут застрелили 100 человек. И забили до смерти еще Б-г знает сколько. Просто у людей короткая память и все в это время в один голос выли, что это бравая милиция януковича сдерживает натиск укрофашистов, которые рисуют свастики и скачут как обезьяны. Хорошо, что беларусов не получилось фашистами обозвать, а то бы все снова повторилось прям по методичкам.
В любом случае в Беларуси сейчас они используют тактику кары и устрашения, а это куда хуже чем пиздить людей на митингах, это уже полноценная война со своим же народом а не даже кривая попытка восстановить общественный порядок.
На реакторе я так понимаю ботов с ольгино хватает.
Один подкину.
Заявление "Начиная с обеда в Минске и других городах по улицам ездит омон и случайным образом избивает и задерживает людей, ходит по дворам" означает, что никто не может выйти на улицу. Никто не может пойти на работу / с работы. Весьма забористая у вас "реальность".
выйти можно, но есть и риск отхватить без причины по почкам.
Вы лучше скажите, у вас кроме предположения, есть доказательство что парень на видео что то совершил ранее?
Есть такое понятие - незаконной задержание, в цивилизованных странах за такое можно оттяпать себе компенсацию из бюджета, и посадить задерживающих тебя за превышение должностных полномочий.
Ты же просишь решение суда ДО СУДЕБНОГО РАЗБИРАТЕЛЬСТВА. Это всё равно что требовать доказательство отсутствия бога.
ОМОН не имеет права судить людей.
Не имеет права пытать людей.
Когда опера или полицейский спецназ задерживает реально опасных уголовников им запрещают их бить. За каждый синяк/необоснованное применение оружия ведётся служебное расследование, а сотрудник отправляется в тюрьмы для бывших сотрудников ПОСЛЕ приговора суда.
Здесь же к мирным гражданам относятся хуже чем к матёрым уголовникам, позволяя подобные истязания.
Если правосудие существует - каждого ждёт несколько уголовных статей, даже тем кто лично не бил, а "просто смотрел" и не остановил произвол.
Ты забыл упомянуть, что по закону ты обязан подчиняться указаниям полиции. Например, если полиция потребует, чтобы ты прошел с ними до участка, ты должен идти с ними в участок. Если полиция требует разойтись по домам, ты должен идти домой. Мирные граждане, о которых ты говоришь, должны расходиться по домам после первого же требования. Потом они могут обратиться в суд с заявлением, что требование разойтись было незаконным. Но если граждане не подчиняются устным требованиям, то они уже не мирные, и полиция имеет право применять к ним силу.
Границы применения силы четко не прописаны, но, в общем случае, если ты не представляешь угрозы для окружающих, включая самих полицейских, то недопустимо причинять вред твоему здоровью. Однако одиночный синяк или ссадину судья скорее всего не засчитает как вред здоровью.
Если ты не только не подчиняешься, но еще и представляешь какую-либо угрозу для окружающих, включая полицейских, то тебя можно не только бить, тебя допустимо покалечить или даже убить, если угроза серьезна. К примеру, двое полицейских ведут задержанного, шестеро протестующих пытаются отбить задержанного. Шестеро против двоих - достаточно серьезная ситуация, поэтому в таком случае полицейские могут кого-то покалечить, и их оправдают. Если же у кого-то из этих шестерых будет нож / молоток / бита, в этом случае полицейские могут и убивать.
Здесь мирные граждане закон не нарушали, а значит требования полиции были незаконны.
Здесь синяк не одиночный, а следы пыток и истязаний + ещё у одного задержанного справка о переломах и травме прямой кишки.
Здесь мирные граждане закон не нарушали - аналогично, нарушали закон или нет будет решать суд, а не ты.
У них следы от дубинок, которые они могли получить в драке с ОМОНом. Пытать можно и так, чтобы следов не оставалось. И во время пыток кости не ломают. Насчет травмы прямой кишки - суд будет разбираться, где он ее получил.
Гражданину разрешено всё, кроме того что упомянуто в административном и уголовном кодексе. Полиции разрешено ТОЛЬКО то что упомянуто в "законе о полиции", шаг влево шаг вправо - превышение должностных полномочий.
Несомненно виновность будет определять суд, однако ты и ОМОНовцы уже сейчас ведут себя с митингующими будто те нарушители закона, вам там корона голову не жмёт решать кто виновен, а кто нет, ещё до приговора?
Следы дубинок свидетельствуют о нарушении полицией использования спец. средства ПР (прут резиновый), запрещается бить по голове (а у пострадавших переломы черепа после ударов), запрещается бить уже лежащего и несопротивляющегося человека (а мы видим следы ударов на спине, внутренней части бёдер)
Смотря какой суд будет выносить справедливое решение, карманный суд будет решать по воле господствующего класса, а вот в ЕСПЧ уже можно будет получить справедливый приговор и получить компенсацию и убежище из страны, где пытают людей.
>Во время пыток кости не ломают
У тебя плохое знание пыточной истории: Дыба вполне себе хорошо ломала кости. Из современного: Королёву сломали челюсть во время пыток, нормально она так и не срослась.
Есть множество свидетельских показаний (и видео), что ОМОН разгонял митинг незаконно и необоснованно применял силу.
Что думаешь по поводу видео где ОМОН убил человека, который просто стоял? https://charter97.org/ru/news/2020/8/15/389657/
Специально выделил. Если господин полицейский скажет тебе нагнуться раком и раздвинуть булки ты скажешь - ну раз требование исходит от полицейского - значит оно априори законное, у меня нет полномочий определять законность требований?
Ты мне напомнил одного офицера, который говорил что солдат должен выполнять приказ, даже если он преступный - типа у солдата нет квалификации определять законность. В реальном мире это не работает, и за преступления против базовых человеческих прав (А это право на мирный митинг) каждый будет отвечать персонально. Нюнрберг это наглядно показал. Жаль ещё оправдателей терроризма против своего народа вроде тебя нельзя засудить за компанию.
А вот за законные будет ответственность. Разгон мирного митинга априори не может быть законен. Поэтому в данном случае полицейский заочно, ещё до приговора суда знает что он совершает преступление, а митингующий заочно знает, что он не обязан подчиняться преступнику в форме.
Ты очень удобно проигнорировал видео с явным преступлением полиции, которое я тебе скинул. Расстреливать парня не было правовых оснований. Прокомментируй этот момент, а то ведёшь себя как бот на зарплате.
Когда тебя грабят ты можешь либо отдать кошелёк грабителю и обратиться с заявление в полицию, либо сопротивляться явно незаконному требованию скрутить грабителя и сдать его в руки правоохранительных органов.
А так же на вопрос: Является ли суд, отпускающий на свободу убийц и коррупционеров судом?
И ещё: "Спускать" судам решения, основанные не на законности и справедливости, а на личной выгоде господствующего класса, угрожая в случае невыполнения указаний увольнениями/тюрьмой/внезапным выпадением из окна?
Но ты ведь не ответишь ни на один из этих вопросов. Тебе же не за это платят. Ты получаешь пайку за продвижение идей "барин всегда прав" "бояре рассудят".
Что-то я не верю, что с пятого раза ты вдруг ответишь. Но так уж и быть, я дам тебе еще один шанс и отвечу на твои вопросы.
ОМОН стреляет (убивает) в мирного протестующего - протестующий не был мирным. Он участвовал в беспорядках. За что и получил резиновую пулю, которая нанесла несколько больше повреждений, чем задумывалось. Думаю, суд классифицирует это как несчастный случай.
Является ли суд, отпускающий на свободу убийц и коррупционеров судом? - твое мнение о том, что кто-то является убийцей и коррупционером, не имеет никакой юридической силы. Суд не обязан его учитывать. И на объективную реальность твое мнение никак не влияет. Суд остается судом независимо от того, что ты об этом думаешь.
"Спускать" судам решения, основанные не на законности и справедливости - это лишь твои фантазии. На объективную реальность твои фантазии никак не влияют.
Ты не угадал, я ответил на твои вопросы. Ответишь ли ты теперь на мой вопрос "Т.е. окончательное решение о законности или незаконности таки принимает суд?" Я думаю, не ответишь. Опять попытаешься увильнуть от ответа.
На предыдущие вопросы я тебе отвечал. Ответ на этот вопрос содержится в моих вопросах.
>протестующий не был мирным. Он участвовал в беспорядках
Протестующий был мирным. Был мирный митинг без оружия, который ОМОН начал жестоко подавлять с травмами и смертями для митингующих. Тем самым были нарушены права митингующих.
>твое мнение о том, что кто-то является убийцей и коррупционером
Даже наш президент признаёт высокий уровень коррупции, а ты отрицаешь. А ведь он знает поболее твоего.
>"Спускать" судам решения, основанные не на законности и справедливости - это лишь твои фантазии.
Участвовал в деле, где судья прямо сказал мне что выносит незаконное решение т.к. ему дал указание председатель суда, просил не писать на него жалобу в ККС, жалоба была написана, судья снят с должности, дело взял новый судья, который вынес такое же незаконное решение, и тут я понял что эта карусель меня победила. И я не единичный пример.
>Т.е. окончательное решение о законности или незаконности таки принимает суд?
Хоть мой ответ уже содержался в моих вопросах (а на твои более ранние вопросы и просто был дан прямой ответ) я отвечу прямо. Решение о законности принимает суд. Демократический суд вроде ЕСПЧ вынесет справедливый приговор, карманный местечковый суд вынесет несправедливый и будет обжалован в ЕСПЧ.
Справедливый демократический суд уже вынес решение о переводе луки в статус нелигитимного президента за фальсификацию выборов нарушение базовых прав человека (убийство и травмы мирных митингующих)
Несправедливый феодальный зависимый от монарха суд будет выносить те решения, которые закажет монарх.
Отсутствие справедливых судов - одна из причин митинга.
>твое мнение о том, что кто-то является убийцей и коррупционером
Моё мнение? Один из самых громких случаев когда отпустили коррупционершу Вас... даже самых отъявленных ватников заставил призадуматься о законности приговора, хотя тут же начались отмазки что это сделано чтобы провести финансирование секретного оружия незаметно от американцев.
Так вот вопрос, почему ОМОН подавляет мирный митинг, ведь никакой суд не вынес решение что этот митинг незаконный, на каком основании идёт разгон? Ни ОМОНовец, ни его начальство не имеют прав решать какой митинг незаконный, более того, они должны охранять участников митинга, чтобы их никто не разогнал.
протестующий не был мирным - ну мы же оба знаем, что белорусский суд решит иначе. Такова объективная реальность. Давай я тебе еще разок повторю - твое мнение никак не влияет на объективную реальность. Интересно, сколько раз мне придется повторить, прежде чем до тебя дойдет?
президент признаёт высокий уровень коррупции - обычный у нас уровень. Нет у нас ничего такого, чего бы не было в "развитых демократиях".
судья прямо сказал мне что выносит незаконное решение - без пруфов это просто очередная прохладная котоламповая история.
Демократический суд вроде ЕСПЧ - ЕСПЧ не рассматривает жалобы на Белоруссию. Такова объективная реальность.
Справедливый демократический суд уже вынес решение о переводе луки в статус нелегитимного президента - да ладно? И какой же суд взял на себя такие полномочия?
отпустили коррупционершу - Васильева была осуждена и вышла по УДО. Весь ущерб был компенсирован. Не скажу, что мне нравится это дело, но я не смогу юридически грамотно обосновать, что УДО было незаконным.
ведь никакой суд не вынес решение что этот митинг незаконный - решение о разгоне митинга принималось людьми с соответствующими полномочиями. Желающие могут обратиться в белорусский суд и убедиться, что митинг таки незаконный.
Но белорусский суд не объективен т.к. зависим и заинтересован от монарха., и ты знаешь что ЕСПЧ оспорит решение белорусского суда.
Протестующего не то что убивать, в него даже стрелять права не имели т.к. он не представлял ни для кого опасности.
Вот тут ещё мирно прогуливающемуся человеку прострелили руку без оснований. https://life.ru/p/1339506
"Не верю", "Барин разберётся", "ты всё выдумал"...
ЕСПЧ рассматривает жалобы на Белоруссию,
>решение о разгоне митинга принималось людьми с соответствующими полномочиями
Ещё раз повторяю зависимый суд, выносящий нужные решения это не мои фантазии, такова реальность, и просто вопрос времени когда ЕСПЧ признает эти решения незаконными и заставит Белоруссию платит компенсацию пострадавшим от произвола.
>И какой же суд взял на себя такие полномочия?
В новостях не написано, но уверен такие вопросы решаются на высоком уровне. Попытка отрицания этого не изменит объективную реальность.
>Обычный уровень коррупции
А президент считает иначе.
С Васильевой был нарушен принцип справедливости и равенства перед законом. Если посмотреть судебную практику с более мелкими суммами ущерба - реальным лишением свободы всё равно наказывают, несмотря на нанесённый ущерб. Всё познаётся в сравнении.
Чтобы митинг был незаконным у него должны быть признаки незаконности, а они отсутствуют, что бы там белорусский суд не вынес. В справедливых судах такое дело бы сразу развалилось.
Протестующего не то что убивать, в него даже стрелять права не имели т.к. он не представлял ни для кого опасности - повторю тебе еще разок - это будет решать белорусский суд, а твое мнение никого не интересует.
Вот тут ещё мирно прогуливающемуся человеку прострелили руку без оснований - и еще разок - это будет решать белорусский суд, а твое мнение никого не интересует.
ЕСПЧ рассматривает жалобы на Белоруссию - может, ты таки попробуешь немного погуглить? Ты ж умеешь гуглить?
В новостях не написано - если в новостях не написано, то откуда у тебя в голове такая информация? Сам придумал?
А президент считает иначе - жду пруф на то, что президент считает, что у нас коррупции больше, чем на западе.
С Васильевой был нарушен принцип справедливости и равенства перед законом - ты оперируешь общими понятиями о справедливости, а не пунктами законов. Слишком примитивно для человека, которого якобы 5 лет учили толковать законы.
Чтобы митинг был незаконным у него должны быть признаки незаконности, а они отсутствуют, что бы там белорусский суд не вынес - и еще разок - это будет решать белорусский суд, а твое мнение никого не интересует. Надеюсь, рано или поздно до тебя дойдет.
По поводу коррупции: https://vz.ru/news/2017/12/14/899570.html
>ты оперируешь общими понятиями о справедливости, а не пунктами законов.
Ну дочитай ты до конца предложение. Там про прецедентное право (которого формально в РФ нет, но активно работает), про то что по аналогичным и более лёгким случаям хищения давали намного более серьёзные сроки.
если в новостях не написано, то откуда у тебя в голове такая информация?
https://www.golos-ameriki.ru/a/eu-recognized-the-elections-in-belarus-as-illegitimate-what-does-this-mean-for-lukashenko/5550914.html
Сложил А+Б и получил ответ. Когда найдёшь опрвержения что Евросоюз признают Луку легитимным президентом тогда и поговорим.
Когда же до тебя дойдёт что для всего цивилизованного мира, миллионов белорусов и лично меня Лука с решениями его зависимыми от монарха судами не являются легитимными и всех нас не интересуют.
Заметь что минусят тебя, а не меня. А значит это твоё мнение никого не интересует
Суды, кстати, не всегда выносят справедливые и законные решения (человеческий фактор, коррупция), для этого и есть существует возможность обжаловать.
Нюрнберг - это ведь уже твои мечты. Т.е. все это время ты просто пересказывал мне твои мечты? Вообще-то, предупреждать надо. В следующий раз не забудь упомянуть, что то, что ты говоришь, не нужно воспринимать всерьез, поскольку это всего лишь твои мечты.
По поводу коррупции - по ссылке нет пруфов на то, что президент считает, что у нас коррупции больше, чем на западе. Ищи дальше.
по аналогичным и более лёгким случаям хищения давали намного более серьёзные сроки - если бы ты хорошо учился, ты бы знал, что срок зависит не только от размера хищения, но и от сочетания смягчающих и отягчающих обстоятельств.
Сложил А+Б и получил ответ - по ссылке нет упоминаний каких-либо судов. Евросоюз - это не суд. Получается, ты таки нафантазировал.
для всего цивилизованного мира - цивилизованный мир и прочие не давали тебе полномочий говорить от их имени.
минусят тебя, а не меня - мне важно мнение местного контингента.
Это уже твои фантазии, я такого не говорил. Я говорил просто о высоком уровне коррупции, который признаёт высокий уровень коррупции. Сказать что у нас уровень коррупции выше чем на западе это политическое самоубийство, на такое не пойдёт ни один политик.
>Так вот чего ты хочешь для Беларуси?
Я хочу истинного правосудия. Если для этого требуется Нюрнберг - так тому и быть.
>если бы ты хорошо учился, ты бы знал, что срок зависит не только от размера хищения, но и от сочетания смягчающих и отягчающих обстоятельств.
Я хорошо учился, и когда я сравнивал дела я учитывал все факторы, в том числе смягчающие обстоятельства.
>по ссылке нет упоминаний каких-либо судов. Евросоюз - это не суд.
Надо учиться понимать контекст, журналист не обязан упоминать такие подробности, тем более когда преступления настолько очевидны всем лидерам цивилизованных государств, они просто так, без повода не будут отказывать в легитимности главе другого государства. Надо почитать международное право, там есть все процедуры.
>цивилизованный мир и прочие не давали тебе полномочий говорить от их имени.
Естественно нет, они говорят сами, их мнение мы узнаём от журналистов.
>мне (Не) важно мнение местного контингента.
Тогда может тебе общаться в своей тусовочке патриотов-охранителей? Гейполк, яватник, НОД?
Я хочу истинного правосудия - зло всегда маскируется под что-то хорошее. Например, под "истинное правосудие".
когда я сравнивал дела я учитывал все факторы, в том числе смягчающие обстоятельства - не верю. Ты о них даже не упомянул.
Надо учиться понимать контекст - опять фантазируешь.
они говорят сами, их мнение мы узнаём от журналистов - опять фантазируешь.
может тебе общаться в своей тусовочке патриотов-охранителей? - нет, мне здесь интереснее.
Гейполк - а вот это было внезапно. Ты всех своих оппонентов геями представляешь? Какие-то у тебя странные фантазии.
>Я хочу истинного правосудия - зло всегда маскируется под что-то хорошее. Например, под "истинное правосудие".
Всего лишь твои фантазии. Зло уже владычествует над этими землями и маскироваться ему уже нет нужды.
>Ты о них даже не упомянул.
Не привык упоминать очевидные вещи.
Нет, не фантазирую, почитай сам иностранную прессу
>нет, мне здесь интереснее.
Ты мазохист?
>Гейполк - а вот это было внезапно
Lurkmore > война с гейполком
Не привык упоминать очевидные вещи - неубедительно. Ты все еще никак не проявил знания, которые в тебя якобы 5 лет вдалбливали.
почитай сам иностранную прессу - ты нафантазировал, тебе и пруфы искать. Спойлер: не найдешь.
Ты мазохист? - все мы здесь в какой-то мере ненормальные.
Ты это высказал - тебе и доказывать. Я лишь приводил мнение нашего президента.
>неубедительно
Почитай материалы дела Васильевой и аналогичные дела. Правосудие у нас в открытом доступе.
>тебе и пруфы искать.
Первая же ссылка в гугле, я тебе уже её скидывал, ты не отреагировал.
Не понравилась эта - поищи сам другую, источников полно.
https://www.golos-ameriki.ru/a/eu-recognized-the-elections-in-belarus-as-illegitimate-what-does-this-mean-for-lukashenko/5550914.html
Почитай материалы дела Васильевой - ты все еще никак не проявляешь знания, которые в тебя якобы 5 лет вдалбливали.
Первая же ссылка в гугле, я тебе уже её скидывал - я про нее тебе уже писал "по ссылке нет упоминаний каких-либо судов. Евросоюз - это не суд. Получается, ты таки нафантазировал". Надеюсь, со второго повтора до тебя таки дойдет. Если нет, обращайся - я тебе еще разок повторю.
>ты все еще никак не проявляешь знания, которые в тебя якобы 5 лет вдалбливали.
Только специалист может оценить знания. Дилетант не может. Материалы дела я тебе искать не буду, будь добр сам сходи в канцелярию.
Ты не показал ничего, даже отдаленно похожего на знания. Нечего оценивать.
Реальность такова что теперь /br страна-изгой с нелегитимным президентом, которого не признают ни собственный народ, ни "западные партнёры".
У нас (в РФ) целые тюрьмы для БС (бывший сотрудник) есть, и они вполне себе наполнены. Если они позволяют себе в мирное время совершать преступления, то во время революционной обстановке с отмашкой начальства совсем берега путают.
Я не разбираюсь в законодательстве /br, но сомневаюсь, что идти по трассе и долбить автомобили ПРами является законным, так же как и простреливать руку человеку, выгуляивающего собаку, или забивать парочку за скамейку с указанием "дома надо сидеть".
Если же подозреваемый представляет серьезную угрозу для окружающих, то его можно даже убить без решения суда, без санкции прокурора и прочих формальностей.
Ты же уже считаешь его виновным, схватили - значит есть за что. Вера в справедливый мир - форма психологической защиты хорошо описанная в википедии.
Обжаловать незаконные действия силовиков в карманный суд "луки", с чьей подачи закон и нарушается, это, кстати, одна из причин почему за него перестали голосовать и хотят другого президента с независимыми судами.
У полиции должна быть или ориентировка или фоторобот или заявление потерпевшей стороны - не нужно. Протестующие весьма сильно отличаются своим поведением от простых обывателей. Если бы это было не так, протестов никто бы и не заметил.
незаконные действия силовиков - тебя никто не наделял полномочиями решать, что законно, а что нет.
и хотят другого президента с независимыми судами - т.е. Лукашенко виноват в том, что суды за него, а не за вас? Боюсь, ты путаешь революцию с какой-то детской игрой. Это в детской игре допустимо выдвигать требования вроде " а давайте суды будут за нас, а то нам как-то сложно играть".
ОМОНу дали незаконный приказ подавить мирный протест.
>Протестующие весьма сильно отличаются своим поведением от простых обывателей
И при этом обладают всеми гражданскими правами, правом на протесты в том числе, любой кто это право нарушает - преступник и должен сидеть в тюрьме.
>незаконные действия силовиков - тебя никто не наделял полномочиями решать, что законно, а что нет.
5 лет в ВУЗе меня учили (толковать законы) что законно, а что нет.
>т.е. Лукашенко виноват в том, что суды за него, а не за вас?
Да, суды должны быть независимыми, на стороне закона, а не отдельной личности. Ради этого была организованна Великая Французская Революция ну и с местечкового тирана она плохо закончилась.
Марионеточные суды, выносящие приговоры по указке сверху это один из признаков феодализма, а никак не цивилизованной страны. Играть с мошенником никто не хочет.
https://vidos.top/v/1812641
https://vidos.top/v/1812642
https://vidos.top/v/1812639
ты мне лучше скажи нахрена эти обезьяны с палками деревья ломают?
https://vidos.top/v/1812633
http://joyreactor.cc/post/4462161#comment21183506
какие вы все предсказуемые
Ктото ломает вышки 5ж, кто-то задвигает про плоскую Землю и куча других фриков. Такчто наверняка есть кто это все без мыслей про троллинг вещает. может даже за бесплатно, от чистого сердца. таксказать.
А тут есть сила, которой не нужно это и она подравняет, об ворует и даже унизит выскочку либерала.
Сказание очень неплохой парень. Но принцип совка "ты че самый умный" сделал из него ватника. Кстати, я верю, что он в свое время он поменяется.
а баба им нахрена в шортах?
Там люди снимают и скидывают видео, где всё это видно
Топчуць рушнiкi капытамi ў глiне
Скачуць па дварах, адчыняюць хаты,
Хто не пахаваўся – будзе вiнаватым!
А как в головах ОМОНа укладывается то что это они ходят избивают людей, ломают технику, бьют стёкла, а виноваты протестующие, которые ну не то что бы подобным занимаются ?
Скорее всего вопрос риторический и ответ: никак, или, им похуй. Но, как ?
им тупо в каеф
Отрицалово это самый аргументный аргумент. Если для тебя построение и защита собственного будущего это юношеский максимализм, то тогда пиздуй утопии строй на границе галактики. Мы тут сидим ничего не понимаем, а вот ты то точно понимаешь.
На всякий случай - принцип "кто первый начал, тот и виноват" при конфликтах с милицией не действует.
Испанский архитектор Давид Мансо проанализировал фото сегодняшних митингов в Минске с помощью программы Autocad. Он насчитал 127 тыс. Население Минска 2 млн. Итого 6,3%, а не 10-15%
И это в столице. По стране в целом будет в 2-3 раза меньше, как минимум.
- Ты убил и сьел 20 человек, как так?
- Кто безгрешен пусть кинет в меня камень. Вы все не ангелы