МИ ВШЬНО p03yMÍ€MO бморуську, а також бшьш-менш польську та словацьку, бо ми bcí - слов'яни можно / песочница политоты :: Приколы для даунов :: политота (Приколы про политику и политиков) :: разное
Подробнее
МИ ВШЬНО p03yMÍ€MO бморуську, а також бшьш-менш польську та словацьку, бо ми bcí - слов'яни
можно по-русски, пожалуйста,
я не понимаю
Приколы для даунов,разное,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты
Ну я на вики открыл статью про болгарский язык на болгарском языке. В принципе, не так уж плохо понимается, с учётом того, что я чуть ли не впервые в жизни его вижу.
> Бъ̀лгарският езѝк е индоевропейски език от групата на южнославянските езици, като образува неговата източна подгрупа. Той е официалният език на Република България и един от 24-те официални езика на Европейския съюз. Българският език е плурицентричен език – има няколко книжовни норми. Наред с използваната в България основна норма, съществуват още македонска норма, която също използва кирилица, и банатска норма, която използва латиница.
Верно, но немного не так. Дело в том, что даже до Екатерины 2 киев оставался центром православия и частенько даже из Питера посылала богословов для"толкования Библии" в Киев. Что привело к некоторому обукраиниванию российских церковников и естественно обозлению столицы с последующими запрет ными мерами начиная с эпохи Петра 1. Поэтому украинский язык продолжал хоть под запретами, но развиваться как живой в связке с другими славянскими языками, а русский как канонический язык церкви и чиновников оберегая от инородных примесей, кроме тех, которые не наслаждались сверху. Отсюда мы и видим ту же проблему в/на Украину, которая изначально была в как у Пушкина, но под влияниям украинского перешла на на (как у Шевченко) . А когда в украинском изменилось на в, объяснять начали традициями, которые на самом деле украинские. Именно поэтому и считалось, что украинский язык это язык села, а русский - язык города, а по сути чиновников.
На каком языке говорили россияне реально сложно сказать. Тут большая разница в социальных условиях
Возьмем пару примеров. Грамотный крепостной пацанчик Шевченко. Жизнь простого украинского поселения по Гоголю и понимаем, что все же 1.довольно большая часть украинцев были вольными и занимались каким-то мелким предпринимательством, что способствовало смещению языков. 2. Даже крепостные были грамотными и хоть эксклюзивно, но имели шанс на тот или иной социальный лифт.
Русский язык как язык чиновников, церкви и армии навязываюсь имперскими путями многим малым народам для их ассимиляции, что установило особую строгость в его применении с вариантами граммар-наци.
Старославянский (или староболгарский / церковнославянский) не связан с украинским языком. А русский в свою очередь не был языком церкви, церковь говорила как раз на церковнославянском. Русский язык вышел из древнерусского(древнеруського), но несколько веков испытывал сильное влияние старославянского, откуда к нам перекочевало такое количество славянизмов, что мы уже даже не осознаём, где что.
Украинский оказывал влияние на южнорусское наречие русского языка, насколько я помню.
То, что ты только что сказал не "немного не так", а абсолютно другое по смыслу высказывание. Ну а история в/на довольно сложная, давняя, и проблемой в общем-то не является.
Что такое старославянский? Это неживой язык им никто никогда не говорил и вообще он не существовал .есть праславянский и он ближе к польскому и славянским языкам ободритов. Есть церковнославянский. И это опять же искуственный язык уровня латыни в Бразилии. Только церковнославянском даже вне церкви не говорили. Русский язык это и есть адаптированный церковнославянский принятый и понятный народом. Ты просто забываешь, что большинство России не славянская, но православная. Даже кучкино-москва не славянская. И это был язык администрации, но не людей. Русский язык стоит воспринимать сложнее чем английский в британской империи, где все же сохранились Уэльский, ирландский и шотландские языки. Он реально очень церковно-административный и очень старательно оберегаемый государством вплоть до его навязывания в прошлом.
> Что такое старославянский?
Это первый славянский язык со своей письменностью, созданный на основе южнославянской ветви праславянского языка. Де факто - предок болгарского. Испытал так же влияние греческого, по очевидным причинам. Является практически синонимом церковнославянского (буквально, не вдаваясь в детали, это одно и то же). Язык, на котором записана библия, и на котором велись богослужения, к таким языкам в средние века было особое отношение, и они во многом "застывали" в развитии, так что да, этот язык полуживой.
Русский язык - потомок древнерусского, общего для восточной ветви славян языка. Живой язык, на котором всегда говорили люди. Из церковнославянского в него перекочевало очень много слов, например: чадо и десница, да и в целом многие "возвышенные" слова пришли в русский язык из церковно(старо)славянского. Так же многие слова начали произноситься на церковнославянский лад: берег на русский лад, брег - на церковнославянский, холод-хлад, дерево-древо(древесный) и так далее. Сейчас, если не интересоваться, уже никто не воспринимает эти слова как чужеродные. Украинский, Польский и другие соседние языки конечно тоже оказывали какое-то влияние, как всегда бывает с соседями.
Ты посмотри хоть в вики. Старославянского языка нигде не существует кроме российской истории.
Древнерусского тоже не существует как и понятия Русь. Это все мифы.
Чадо идет от чудо. Десница от декстер на латыни. Остальное просто адаптированные сокращения. Самое интересное, что ты берешь архаичных формы. Но река десна не в России. Там Волга и нева. И этих слов нет в старославянском. Почти все названия старых городов России не славянские. Уже это указывает, что русский не был родным для местного населения. Нет, я знаю, что есть и такие, но они в меньшинстве.
Ну вот смотри. Каждый славянин понимает что значит новгород, воронеж, Ростов, Смоленск, могу взять украинские львов, хотин, ровно. А что значит рязань? Москва? Псков?
Я уже раньше говорил, что я противник нормандской теории и считаю, Рюрика (Рериха) типичным славянским немцем-ободритом. Отсюда и имена его братьев трувор (Тревор), синеус (странное латинское имя наверное от лат. sinister). Почему они легко пришли на землю и поселились, так именно потому, что языки похожи. Но только они зацепили лишь очень малый запад России. Уже во Пскове их не понимали.
Блин, имебалл я хотел начать отвечать тебе выше, но увидел это сообщение и перестал. Извини, но быть противником нормандской теории - это несерьёзно. Я не специалист по истории хардкорный, чтобы эффективно бороться с историофричеством и лингвофричеством, так что уволь. Это просто кринжово.
А у нормандской теории нет аргументов кроме легенд, что пришли с севера. Почему у них князи-конунги, а не ярлы ты хоть можешь обосновать? Почему варяги - это наемники из викингов, а не сами представители аристократии?
Легенда о приходе с севера не является частью нормандской теории, это не более чем народные мифы. Так. Всё. Нет. Ты меня на это говно не забайтишь. Я пошёл.
)))
ну на самом деле нет ни малейших документов про рюрика. про викингов есть остатки, но они известно , что были наемниками.а князи кто?
а ты забайтись. вам врут по истории 90% наверное. при том вполне открыто.
я уже так же про сусанина писал. крепостной крестьянин более чем за 60 км от дома ведет армию поляков более чем за 400 км в тылу от фронта, которые якобы пошли убить царя, который поехал в гости. никаких свидетельств про существование этой армии нет. вся история базируется на награде царя его родне и не более, который в жизни не видел сусанина. ни той армии. никто не видел. но все против изначально, что всю историю придумал хозяин у которого гостил царь. тот врать точно не станет.
"быть противником нормандской теории - это несерьёзно". Потому что это мешает твоей вере в то что твой дед викинг? Быть противником любой теории - нормально, особенно если речь об истории. Прямых доказательств того что Рюрик был норманом - нет. Так почему же сомневаться в этом - несерьёзно?
> Потому что это мешает твоей вере в то что твой дед викинг?
Это вообще меня никак напрямую не касается. Тут просто вопрос историофричества.
> Быть противником любой теории - нормально, особенно если речь об истории. Прямых доказательств того что Рюрик был норманом - нет. Так почему же сомневаться в этом - несерьёзно?
Есть наука, которая занимается изучением истории. И эта наука нормандский вопрос изучила и научных дискуссий по этому поводу не идёт. Сомнение обывателя на тему нормандской теории сродни сомнению в эволюционной теории - эти теории могут развиваться, уточнятся, но сомнения в них у специалистов уже давно нет. Тот факт, что ты говоришь о рюрике, свидетельствует о том, что ты скорее всего об этой теории и её доказательствах в принципе ничего не знаешь, либо узнал о "доказательствах" и сомнительных источников, которые пришлись тебе по духу. А учить человека истории с нуля - это явно не в моей компетенции - поищи нормальные лекции или научно-популярную литературу.
а ты почитай аргументы этой теории, хехе))
они берут к примеру имя псковчанки ольга, по летописям видят, что хельга и вот - она датчанка. хотя хельга - это такое же немецкое имя как и датское)) мало того, ты даже среди немцев это имя чаще увидишь чем среди датчан. так же и с рерихом. да хоть сам посмотри откуда родом российский художник.
даже игорь, которое приписывается якобы к ингвару не настолько швелское (даже не датское), сколько исландское имя и тоже есть у немцев. https://de.wikipedia.org/wiki/Ingwer_Paulsen
имена же наемников никакого влияния не имеют. еще раз повторюсь: варяги изначально признаны наемниками, а не родовой знатью князей. и это видно. от них никаких родов аристократов не идет.
даже, когда они хотят присунуть русь к якобы скандинавскому гребля, то и тут странно получается. по-шведски rodd, по-немецки Rudern, по-датски roning.
в дальнейшем оно так же упирается в культуру воинов, которые опять же были наемниками.
он имеет конфликт с данам (датчанами) и погиб в торговорой столице ободритов... рерике!! да как так? совпадение?
В XI веке Адам Бременский называл самих ободритов «ререгами». Название «ререги» (Reregis) использует и Саксонский анналист (XII в.)[8][9], который под 809 годом, в частности, сообщает: «Дражко, князь ободритов, после того как дал своего сына в заложники по требованию Готфрида, собрав войско и приняв помощь от саксов, напал на своих соседей вильцев и... был коварно убит в торговом поселении Рерик людьми Готфрида» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA_(%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
прикинь как оно все на поверхности? даже просто в вики.
ми = мы
вильно = вольно ( в значении свободно)
розумиемо = разум, вразумительно, по контексту понятно значение
билоруську - белорусский
а також = а так-же
польску = польский
та - да (в значении союза)
бо = ибо
ми = мы
вси = все
словяни = словяне.
Все слова имеют прямой аналог в русском с тем же смыслом, их нет нужды расшифровывать. Вот "помилки" я понять бы не смог.
Ти ніколи не зможеш зрозуміти чисту українську мову. Бракувати, ані, ватажок,вiдлюддя, ґвалт, ґава, домовина, iржа, мури, муляр, обiруч, ошукати, пензель, слушно, хвiртка, чинник , шульга .... да мы словяне, только мы словяне украинские , а вы татарские :)))
Я украинский язык как и любой другой славянский полностью понимать не буду, я говорил о том, что на картинке неудачный пример, там должна была быть фраза, состоящая из слов, у которых нет живого аналога в современном русском, либо аналог так изменился, что связь увидят только лингвисты. Например я бы без подсказки не увидел связи между "чинник" и "чинить", и даже тогда бы не подумал, что здесь этот корень используется как буквальная калька с factor.
А так, тебе придётся рано или поздно принять факт, что как бы украинские националисты ни старались найти повод вычеркнуть россиян из славянских потомков, выставить помесью финно-угров с печенегами или улусом золотой орды, это так и останется на уровне инсинуаций, не распространённой в научной среде, и мы с вами, безо всяких приставок, просто восточные славяне. Хорошая новость заключается в том, что близкое родство двух народов ничего не значит и никогда не значило, потому что какому разумному человеку вообще не похуй в 2020 году, каким сортом немытого быдла были его пращуры в 9-ом веке. Один хуй дикари.
ващето по факту это вы потомки славных украинских словян. Так что попрошу мне тут смуту не вводить. И прекратить доказывать ведь близкое родство двух народов ничего не значит и никогда не значило, потому что какому разумному человеку вообще не похуй в 2020 году, каким сортом немытого быдла были его пращуры в 9-ом веке. Один хуй дикари.
И это мне говорит человек всерьез обсуждавший со мной 5G и влияние его на мозг млекопитающих? :D
Я соскучилась борочко, давай возвращайся в политоту , сместими кокича и имебала.!!! Устроим майдан!!!! Только я демократический, а ты с плакатом постаишь )))
Единственным смыслом моего пребывания в модерах политоты была попытка вытаскивать из ватника и полит разделов какие-нибудь нейтрально-позитивные вещи про украину или россию, и наоборот выкидывания из "моей украины/россии" явной политоты. Сейчас, насколько я вижу, на это правило давно подзабили. А хочешь пообщаться - мой дискорд всегда открыт. Кроме перерыва на обед.
вопрос если можно. я пилил это видео уже и меня раскритиковали, что русинский это не язык, как якобы указано в видео, а украинский диалект. не важно. вопрос в том, что русинов некоторые российские политики приписывают к русским. ты хорошо понимаешь русинский из видео?
> ты хорошо понимаешь русинский из видео?
Скажем так, я понимаю, о чём в целом говорят эти люди, местами понимаю вообще полностью, но иногда контекст теряется совершенно. Что же касается загаданных слов - их я не знаю, но в принципе понятно, что они заимствованы из кучи соседних языков.
> вопрос в том, что русинов некоторые российские политики приписывают к русским
Это вообще не вопрос. Мнение российских политиков в этом вопросе так же интересно, как мнение украинских или мнение любого другого неспециалиста. То есть, никак не интересно и не требует опровержения.
Статус русинского языка, как я вижу, по разному оценивается разными лингвистами, но тут не стоит забывать, что любые подобные классификации, что языков в лингвистике, что видов в биологии, служат одной цели - облегчить специалистам работу по восстановлению общей картины развития и выделения общих закономерностей. Если лингвисты не договорились, то речь идёт о каком-то пограничном случае, который при разных подходах классифицируется по разному. Для обывателя эти тонкости не должны играть роли, до тех пор конечно, пока он не увлекается такой глупостью, как национализм.
я не помню кто точно, вроде жириновский или подобные баламуты, но они приравнивали этот язык к русскому. ну типа русины звучит похоже на русский, значит они вообще русские и язык у них русский. логика железная пока не услышишь. как по мне - это все что угодно, но не русский язык.
Ну серьёзно, это даже комментировать не хочется. Если не упоминать очевидный факт, что для идентификации народа нужно знать историю, а не только название, то ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ русины были гипотетическими переселенцами из владимиро-суздальского княжества, бежавшими за тридевять земель от злых кочевников, то очевидно, что за сотни лет параллельного изолированного развития они бы потеряли всякую связь с прародиной.
Думается мне что ты понимаешь на письме только те слова которые похожи на русские, и, скорее всего даже не подозреваешь что в украинском много словв таких как "дружина" что в переводе на русский не "дружина", а "жена".
А даже если это не так и ты и правда неплохо понимаешь украинское письмо - это не значит что в посте пиздёжь, ибо твой случай скорее исключение, чем норма
> Бъ̀лгарският езѝк е индоевропейски език от групата на южнославянските езици, като образува неговата източна подгрупа. Той е официалният език на Република България и един от 24-те официални езика на Европейския съюз. Българският език е плурицентричен език – има няколко книжовни норми. Наред с използваната в България основна норма, съществуват още македонска норма, която също използва кирилица, и банатска норма, която използва латиница.
Здорово тут в Севастополе, русский знаешь, английский знаешь, украинский знаешь, крымско-татарский знаешь
Тут думаешь что английский знаешь, пока с тобой не заговорят.
На каком языке говорили россияне реально сложно сказать. Тут большая разница в социальных условиях
Русский язык как язык чиновников, церкви и армии навязываюсь имперскими путями многим малым народам для их ассимиляции, что установило особую строгость в его применении с вариантами граммар-наци.
Украинский оказывал влияние на южнорусское наречие русского языка, насколько я помню.
То, что ты только что сказал не "немного не так", а абсолютно другое по смыслу высказывание. Ну а история в/на довольно сложная, давняя, и проблемой в общем-то не является.
Это первый славянский язык со своей письменностью, созданный на основе южнославянской ветви праславянского языка. Де факто - предок болгарского. Испытал так же влияние греческого, по очевидным причинам. Является практически синонимом церковнославянского (буквально, не вдаваясь в детали, это одно и то же). Язык, на котором записана библия, и на котором велись богослужения, к таким языкам в средние века было особое отношение, и они во многом "застывали" в развитии, так что да, этот язык полуживой.
Русский язык - потомок древнерусского, общего для восточной ветви славян языка. Живой язык, на котором всегда говорили люди. Из церковнославянского в него перекочевало очень много слов, например: чадо и десница, да и в целом многие "возвышенные" слова пришли в русский язык из церковно(старо)славянского. Так же многие слова начали произноситься на церковнославянский лад: берег на русский лад, брег - на церковнославянский, холод-хлад, дерево-древо(древесный) и так далее. Сейчас, если не интересоваться, уже никто не воспринимает эти слова как чужеродные. Украинский, Польский и другие соседние языки конечно тоже оказывали какое-то влияние, как всегда бывает с соседями.
Древнерусского тоже не существует как и понятия Русь. Это все мифы.
Чадо идет от чудо. Десница от декстер на латыни. Остальное просто адаптированные сокращения. Самое интересное, что ты берешь архаичных формы. Но река десна не в России. Там Волга и нева. И этих слов нет в старославянском. Почти все названия старых городов России не славянские. Уже это указывает, что русский не был родным для местного населения. Нет, я знаю, что есть и такие, но они в меньшинстве.
ну на самом деле нет ни малейших документов про рюрика. про викингов есть остатки, но они известно , что были наемниками.а князи кто?
а ты забайтись. вам врут по истории 90% наверное. при том вполне открыто.
я уже так же про сусанина писал. крепостной крестьянин более чем за 60 км от дома ведет армию поляков более чем за 400 км в тылу от фронта, которые якобы пошли убить царя, который поехал в гости. никаких свидетельств про существование этой армии нет. вся история базируется на награде царя его родне и не более, который в жизни не видел сусанина. ни той армии. никто не видел. но все против изначально, что всю историю придумал хозяин у которого гостил царь. тот врать точно не станет.
Это вообще меня никак напрямую не касается. Тут просто вопрос историофричества.
> Быть противником любой теории - нормально, особенно если речь об истории. Прямых доказательств того что Рюрик был норманом - нет. Так почему же сомневаться в этом - несерьёзно?
Есть наука, которая занимается изучением истории. И эта наука нормандский вопрос изучила и научных дискуссий по этому поводу не идёт. Сомнение обывателя на тему нормандской теории сродни сомнению в эволюционной теории - эти теории могут развиваться, уточнятся, но сомнения в них у специалистов уже давно нет. Тот факт, что ты говоришь о рюрике, свидетельствует о том, что ты скорее всего об этой теории и её доказательствах в принципе ничего не знаешь, либо узнал о "доказательствах" и сомнительных источников, которые пришлись тебе по духу. А учить человека истории с нуля - это явно не в моей компетенции - поищи нормальные лекции или научно-популярную литературу.
они берут к примеру имя псковчанки ольга, по летописям видят, что хельга и вот - она датчанка. хотя хельга - это такое же немецкое имя как и датское)) мало того, ты даже среди немцев это имя чаще увидишь чем среди датчан. так же и с рерихом. да хоть сам посмотри откуда родом российский художник.
даже игорь, которое приписывается якобы к ингвару не настолько швелское (даже не датское), сколько исландское имя и тоже есть у немцев. https://de.wikipedia.org/wiki/Ingwer_Paulsen
имена же наемников никакого влияния не имеют. еще раз повторюсь: варяги изначально признаны наемниками, а не родовой знатью князей. и это видно. от них никаких родов аристократов не идет.
даже, когда они хотят присунуть русь к якобы скандинавскому гребля, то и тут странно получается. по-шведски rodd, по-немецки Rudern, по-датски roning.
в дальнейшем оно так же упирается в культуру воинов, которые опять же были наемниками.
а теперь давай посмотрим просто на князя дражко.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%BA%D0%BE
он имеет конфликт с данам (датчанами) и погиб в торговорой столице ободритов... рерике!! да как так? совпадение?
В XI веке Адам Бременский называл самих ободритов «ререгами». Название «ререги» (Reregis) использует и Саксонский анналист (XII в.)[8][9], который под 809 годом, в частности, сообщает: «Дражко, князь ободритов, после того как дал своего сына в заложники по требованию Готфрида, собрав войско и приняв помощь от саксов, напал на своих соседей вильцев и... был коварно убит в торговом поселении Рерик людьми Готфрида»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA_(%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
прикинь как оно все на поверхности? даже просто в вики.
ми = мы
вильно = вольно ( в значении свободно)
розумиемо = разум, вразумительно, по контексту понятно значение
билоруську - белорусский
а також = а так-же
польску = польский
та - да (в значении союза)
бо = ибо
ми = мы
вси = все
словяни = словяне.
Все слова имеют прямой аналог в русском с тем же смыслом, их нет нужды расшифровывать. Вот "помилки" я понять бы не смог.
А так, тебе придётся рано или поздно принять факт, что как бы украинские националисты ни старались найти повод вычеркнуть россиян из славянских потомков, выставить помесью финно-угров с печенегами или улусом золотой орды, это так и останется на уровне инсинуаций, не распространённой в научной среде, и мы с вами, безо всяких приставок, просто восточные славяне. Хорошая новость заключается в том, что близкое родство двух народов ничего не значит и никогда не значило, потому что какому разумному человеку вообще не похуй в 2020 году, каким сортом немытого быдла были его пращуры в 9-ом веке. Один хуй дикари.
Я соскучилась борочко, давай возвращайся в политоту , сместими кокича и имебала.!!! Устроим майдан!!!! Только я демократический, а ты с плакатом постаишь )))
:)) обязательно только щас я спать пойду. видишь меня в настольгию тянет.
Скажем так, я понимаю, о чём в целом говорят эти люди, местами понимаю вообще полностью, но иногда контекст теряется совершенно. Что же касается загаданных слов - их я не знаю, но в принципе понятно, что они заимствованы из кучи соседних языков.
> вопрос в том, что русинов некоторые российские политики приписывают к русским
Это вообще не вопрос. Мнение российских политиков в этом вопросе так же интересно, как мнение украинских или мнение любого другого неспециалиста. То есть, никак не интересно и не требует опровержения.
Статус русинского языка, как я вижу, по разному оценивается разными лингвистами, но тут не стоит забывать, что любые подобные классификации, что языков в лингвистике, что видов в биологии, служат одной цели - облегчить специалистам работу по восстановлению общей картины развития и выделения общих закономерностей. Если лингвисты не договорились, то речь идёт о каком-то пограничном случае, который при разных подходах классифицируется по разному. Для обывателя эти тонкости не должны играть роли, до тех пор конечно, пока он не увлекается такой глупостью, как национализм.
А даже если это не так и ты и правда неплохо понимаешь украинское письмо - это не значит что в посте пиздёжь, ибо твой случай скорее исключение, чем норма
https://www.youtube.com/watch?v=UM0Qd5-8oo0