Маленькая проблемка: есть социализм и социализм на бумажке.
так вот страны соцлагеря к социализму никакого отношения, кроме попытки изобразить не имеют.
Социализм - общественная формация, наступающая после развитого капитализма. Характеризуется большим уклоном в социальную сферу, толерантностью, экономическая деятельность больше подвержена гос.регулированию: трудовое и налоговое законодательства.
И вот вам скандинавские страны и всякие Швейцарии с Нидерландами. И там, даже нихуя не делая, на пособия можно наполнить эту посуду нямкой
А разве не социализм предшествует коммунизму?
Типо, сначала мы перепрошиваем население на социализм, и уже люди с обновленным образом мышления обеспечивают строительство коммунизма на уровне гос.устройства.
Не просто же так во всех демократических странах партии коммунистов обозначаются именно как СОЦИАЛ-демократические, что как бы намекает на первую ступень построения коммунизма
За что его минусят-то? Это именно то что правительство Карла Билдта сделало, причём так, что коммиблядки по сей день кличут его "кровавым шведом", недавно за попытку объявить Швецию соцстраной наорал на Берни Сандерса, однозначно сказав всем коммиблядкам грустную правду "социализм только разрушает".
Соцдемы ограничиваемые демократически избранным количеством - это не проблема, это демократия. Социализм - террористическая идеология, напротив, большая проблема.
Это модели. Ну теория такая со своими доказательствами и опровержениями. Весьма основательная уважаемая, между прочим.
Или как только уровень гос.регулирования и социальных благ превышает определенный уровень, над страной в небе табличка загорается с надписью "поздравляем, теперь у вас социолизм!", так по-твоему выглядит доказанная теория?
Это теория о эволюции социума лысых обезьян. Эволюция - процесс долгий и малозависящий от участников. Принудительно эволюционировать тоже нельзя. По факту мы видим только зарождение социолизма в наиболее развитых странах. До коммунизма человечеству как до луны пешком, да и вообще не факт, что придем.
ну как было доказано коммунизм только на бумаге, а на деле умер через 75 лет, прям как по новой статистике в росстате об средней продолжительности жизни народа, только даже с такой статистикой успело помереть примерно с десяток чиновников из пфр, которые сами еле еле дожили до нынешнего пенсионного возраста.
на деле коммунизм даже не рождался, а потому умереть через 75 лет не мог. Это теория о общественном устрое в далёком будущем, до которого ни один из современников не доживёт
Дык я и спрашиваю: какие ваши доказательства того, что этот пресловутый "коммунизм" вообще возможен? А то опять швыряться миллионами жизней в погоне за миражом - как-то не комильфо
В идеальном смысле и капитализма не существует. Без каких-либо регуляций со стороны государства прекрасный свободный рыночек быстро скатывается в монополии и картели.
Объясню мой посыл: раз идеального капитализма нет, чего же вы социализм с поправкой на идеальность ищете? Идеальные модели чего угодно в реальном мире нахрен не сдались.
Я имел в виду, что называть ли капитализм с социальными элементами (как в Скандинавии) социализмом - ещё большой вопрос. А "настоящий" социализм образца СССР, Китая, Кубы и прочих кровавых режимов - тоже на идеальный не тянет в силу этой самой кровавости. Поэтому ни социализма нормального, ни тем более коммунизма в истории человечества не было, и не факт, что это возможно вообще. Хао! Я всё сказал
Ну йобона, я тебе только что про идеальность высказался, а ты снова идеальный ищешь. Идеального, настоящего, ядренного ни капитализма ни социализма нет. Есть степени между свободой рынка и регуляции государством, есть степени между сильной социальной ориентированностью и её отсутствием.
Социал-демократы вполне себе преуспевают. Что до СССР... с СССР такой же социализм/коммунизм, как с современной России демократия. Казалось бы эти слова часто стоят рядом, но все же связывать их смыслом неприлично.
С такими крайними дебилами как ты спорить очень морально трудно, но нужно. Держи, дорогой, почитай выдержки из архива, проникнись сосиализьмом так сказать...
Или вы никогда не встречали советской утвари вроде кофемолки или какой-нить шашлычницы, которая лежит на полке чуть ли не десятилетиями использовавшись пару раз?
Согласен. Ахуенно было в СССР!
Кстати, где оно, что-то я его на карте не вижу? Ах да, оно же накрылось пиздой!
Ну ничего, в следующий раз обязательно повезёт!
Ну так неолибералы сейчас у руля, вот от них и зависит будет новый СССР или нет.
Если и дальше будут увидать социалку, давать лготы сверхбогатым и всяческий ублажать капитал, то новый СССР 100% будет,
потому как Маркс с Лениным будут не актуальными.
А если либералы развернут экономику налево, как это после ВМВ было, чтобы Ленин начал пылиться на книжных полках. То никакого нового СССР не будет. Но тогда это эти люди никакими либералами и правыми уже не будут.
А какая разница?
Вон Ленин - дворянин, Дзержинский - дворянин, а вместе они коммунисты. Никакие они не монархиисты. Главное, какую политку ведут.
Если эти "Совки" у руля 30 летзанимаются приватизацией, дают трилионные льготы капиталу, урезают трудовые нормы и повышают пенсионный возраст. То при чём тут социализм?
Настоящий экономический либерализм. МВФ по всему миру такие рекомендации и даёт.
А по поводу несменяемости власти. Это в деградировавшем позднеем СССР Миша Горбачёв - тракторист позорный. А в США всё чётко, за 30 лет президент Буш и его президент сын и жена Клинтониха не взлетела.
Ничего, пройдёт ещё 50 лет и у нас всё устаканится и все договорятся. Будет как в США - конвейер олигархов, каждые 4 года по Путину, Дерибаске или Чубайсу. Вернее уже их потомкам.
Не. Это не либерализм. Ни в экономическом смысле - ведь 75% ВВП производят предприятия, принадлежащие государству. Ни в политическом - потому что все эти запретительные телодвижения в лучших традициях совка
Что? Уже 75%?
Просто 70% - известнейший фейк, который 10 раз разбирали.
Так, что нет, господа. Такая политика - это именно либерализм, а приватизации продолжаются.
Ну с учетом контроля 87% заводов и сельхоз полей чиновниками через дочерние компании и третьи лица, которые они наняли для увиливание от закона, можно сказать только одно- везде либеруха которая ни разу не напоминает совок, особенно с попытками заблокировать производства у гражданских путем вызова силовиков и уничтожения производственных материалов, особенно когда чиновник тебе настаивает продать свое предприятие за копейки одному его другу.
Ты не поверишь, но эта схема у нас из США пришла.
Где на бумаге - "семейные фермеры", а на деле полностью зависимые от крупнейших монополий фирмы, уровня круче нашего Мираторга. http://rabkor.ru/columns/analysis/2018/10/23/chicken_monopsony/
Да ещё с 19 века либералы-сторонники рынка били тревогу, что монополии уничтожают рынок и активно используют государство, а марксисты им вторили говоря о государственно-монополистическом капитализме и срастании крупного капитала и государства.
Но это конечно всё херня, потому как в 19 веке совка не было, значит не могло быть такого безобразия.
На картинке концентрация поставок мяса на американском рынке в руках четверки крупнейших корпораций
В совку было немало социальных поблажок, но причины бедности совка и его развал был не в социальных расхода, а в том, что совок был милитаризованный централизованный государственный капитализмом который еще и работал по единому госплану. Социализм это про более равное распределения благ, а не то, что бы все контролировать и планировать. Совок создавал дефицит благ за счет изымания капиталов и вложений их в армию и космос. А добила все неэффективности централизованных планов(в совку творился полный ад с логистикой и качеством) которая не позволяла создать хороших менеджеров и контроль. Тоже самое и в других "социалистических" странах, а социализм в целом сейчас в той или иной мере практически везде
Как центрист скажу всех нахуй ненормальных. Одни сверхдолбойобы веруют что рыночек что то порешает и обязательно ОН будет бохатый(ну хотя б тем кто не доедает хуй без соли), а другие сверхдолбоебы что как то все можна сделать что бы все жили хорошо и дружно. Вообщем нужно смотреть ситуацию и регулировать, рынки и социальные расходы. Что бы и рынок рос в умеренных темпах и процесах, а все его кризисы и взрывной рост не отрезал других людей от благ и возможностей
Центризм в России - это беспозвоночность, когда отсутствие какой-либо идеи превращается в самоценность, с точки зрения носителя позволяющее ему критиковать любую идею (причём часто просто за факт её существования, который эти ебанутые называют "радикализмом"), и при этом не подвергаться критике самому, ввиду полного вакуума собственной мысли. На практике "центристы" обычно делают "эээээээ" вместо чего-либо, потому что нет центристских идей, они обязательно будут левыми или правыми, а сделать левую или правую идею без попадания под критику противоположного лагеря "центрист" не может, поэтому не делает нихуя, чем проёбывает все полимеры разве что чуть медленнее левых.
Нет никакого "кризиса капиталистической экономики".
В России во главе сидят поголовно КПССовцы. Когда это ГКЧП наконец вымрет нахуй, и правда станет лучше.
Вся эта левая шобла приближается к 70 годам возраста, отдельные представители к 80, давно в маразме, верит в фейки доперестроечного огонька.
После начала трудовой жизни закономерно левеют только самые тупые. Правые в целом значительно умнее и в состоянии построить свою жизнь и тут, но нередко эмигрируют, в отличие от левых, которые эмигрировав, бегут обратно в левый рай неосовка.
Лево-фашистское движение под названием Единая Россия и другие метастазы КПСС с подъёма из-за мразей вроде тебя не спускаются.
При капитализме ти смотриш по телеку как готовят супернямку из суперпродуктов в то время когда доедаеш х.. тоесть лапшу быстрого приготовления и мечтаешь когда то такое приготовить/поесть
При социализме ты смотришь, как обычная семья из рабочего, учителя и двоих детей готовит обычный обед из продуктов, которых ты никогда не видел в магазине. Половину из них дают в продуктовом наборе к годовщине революции и на новый год. Задаёшься вопросом, не работает ли родитель одного из героев телепередачи руководителем в местной партийной структуре.
так вот страны соцлагеря к социализму никакого отношения, кроме попытки изобразить не имеют.
Социализм - общественная формация, наступающая после развитого капитализма. Характеризуется большим уклоном в социальную сферу, толерантностью, экономическая деятельность больше подвержена гос.регулированию: трудовое и налоговое законодательства.
И вот вам скандинавские страны и всякие Швейцарии с Нидерландами. И там, даже нихуя не делая, на пособия можно наполнить эту посуду нямкой
Типо, сначала мы перепрошиваем население на социализм, и уже люди с обновленным образом мышления обеспечивают строительство коммунизма на уровне гос.устройства.
Не просто же так во всех демократических странах партии коммунистов обозначаются именно как СОЦИАЛ-демократические, что как бы намекает на первую ступень построения коммунизма
Соцдемы ограничиваемые демократически избранным количеством - это не проблема, это демократия. Социализм - террористическая идеология, напротив, большая проблема.
Или как только уровень гос.регулирования и социальных благ превышает определенный уровень, над страной в небе табличка загорается с надписью "поздравляем, теперь у вас социолизм!", так по-твоему выглядит доказанная теория?
Социал-демократы вполне себе преуспевают. Что до СССР... с СССР такой же социализм/коммунизм, как с современной России демократия. Казалось бы эти слова часто стоят рядом, но все же связывать их смыслом неприлично.
Нет, в соцлагере социализм, а в скандинавии демократия и капитализм, вот оттуда и разница, дебилы блять.
Нет, для либертарианства я слишком стар, ближе к диссидентству.
Или вы никогда не встречали советской утвари вроде кофемолки или какой-нить шашлычницы, которая лежит на полке чуть ли не десятилетиями использовавшись пару раз?
В универмаг видимо завезли пятилетний запас сковородок, ножей и сервизов.
А жрачки и так ни у кого нет.
ХА.
154 УК РСФСР, перепродажа товаров с целью наживы, до двух лет с конфискацией, товарищ!
Кстати, где оно, что-то я его на карте не вижу? Ах да, оно же накрылось пиздой!
Ну ничего, в следующий раз обязательно повезёт!
Если и дальше будут увидать социалку, давать лготы сверхбогатым и всяческий ублажать капитал, то новый СССР 100% будет,
потому как Маркс с Лениным будут не актуальными.
А если либералы развернут экономику налево, как это после ВМВ было, чтобы Ленин начал пылиться на книжных полках. То никакого нового СССР не будет. Но тогда это эти люди никакими либералами и правыми уже не будут.
Вон Ленин - дворянин, Дзержинский - дворянин, а вместе они коммунисты. Никакие они не монархиисты. Главное, какую политку ведут.
Если эти "Совки" у руля 30 летзанимаются приватизацией, дают трилионные льготы капиталу, урезают трудовые нормы и повышают пенсионный возраст. То при чём тут социализм?
Настоящий экономический либерализм. МВФ по всему миру такие рекомендации и даёт.
А по поводу несменяемости власти. Это в деградировавшем позднеем СССР Миша Горбачёв - тракторист позорный. А в США всё чётко, за 30 лет президент Буш и его президент сын и жена Клинтониха не взлетела.
Ничего, пройдёт ещё 50 лет и у нас всё устаканится и все договорятся. Будет как в США - конвейер олигархов, каждые 4 года по Путину, Дерибаске или Чубайсу. Вернее уже их потомкам.
Просто 70% - известнейший фейк, который 10 раз разбирали.
Так, что нет, господа. Такая политика - это именно либерализм, а приватизации продолжаются.
Где на бумаге - "семейные фермеры", а на деле полностью зависимые от крупнейших монополий фирмы, уровня круче нашего Мираторга.
http://rabkor.ru/columns/analysis/2018/10/23/chicken_monopsony/
Да ещё с 19 века либералы-сторонники рынка били тревогу, что монополии уничтожают рынок и активно используют государство, а марксисты им вторили говоря о государственно-монополистическом капитализме и срастании крупного капитала и государства.
Но это конечно всё херня, потому как в 19 веке совка не было, значит не могло быть такого безобразия.
На картинке концентрация поставок мяса на американском рынке в руках четверки крупнейших корпораций
Нет никакого "кризиса капиталистической экономики".
В России во главе сидят поголовно КПССовцы. Когда это ГКЧП наконец вымрет нахуй, и правда станет лучше.
Вся эта левая шобла приближается к 70 годам возраста, отдельные представители к 80, давно в маразме, верит в фейки доперестроечного огонька.
После начала трудовой жизни закономерно левеют только самые тупые. Правые в целом значительно умнее и в состоянии построить свою жизнь и тут, но нередко эмигрируют, в отличие от левых, которые эмигрировав, бегут обратно в левый рай неосовка.
Лево-фашистское движение под названием Единая Россия и другие метастазы КПСС с подъёма из-за мразей вроде тебя не спускаются.