Подробнее
Елкин,политическая карикатура,политика,политические новости, шутки и мемы,путин,выборы 2018,выборы
Еще на тему
Елкин политическая карикатура путин выборы 2018 выборы политика
Подробнее
Елкин,политическая карикатура,политика,политические новости, шутки и мемы,путин,выборы 2018,выборы
Подробнее
Елкин,политическая карикатура,политика,политические новости, шутки и мемы,путин,выборы 2018,выборы
Идёт огромная спецоперация, членов 50000 избиркомов заставляют ходить по домам (не бесплатно) и умолять людей прийти на выборы, они уже привлекли все говорящие головы которые могут, мобилизуют со всей дури, админресурс в полной строевой готовности...
...и это всё ради "не нужно". Ну конечно, дурик.
...и это всё ради "не нужно". Ну конечно, дурик.
Такой ещё никогда не было. Рейтинг на дне, появился сильный противник, холодильник вот-вот уложит телевизор на лопатки, меры в шаге от крайних.
Да и вообще - ПОКАЙТЕСЬ, ИБО ГРЯДЕТ!
*ящерка бежит по воде*
Ваистену
В том, что весь мандат на воровство зиждется на имитации легитимной власти, одним из инструментов которой является "смотрит, иван дурак, мы победили на выборах, значит все остальные умные за нас, а ты дурак".
Удар по явке нанесёт по этой метастазе удар. Заявить что "все остальные" за них при явке 40% будет невозможно.
Удар по явке нанесёт по этой метастазе удар. Заявить что "все остальные" за них при явке 40% будет невозможно.
Заявить что "все остальные" за них при явке 40% будет невозможно.
Нарисуют явку 86%, в чем проблема? Просто чуть больше работы.
Нарисуют явку 86%, в чем проблема? Просто чуть больше работы.
Да всё намного проще, бо минимальный порог явки отсутствует. Потому толкнут телегу "те, кого волнует будущее России, пришли на выборы, остальным либо похуй, либо молча одобряют" и всё.
Даже если из непришедших протестующие только половина - это всё равно 3 человека из 10, они будут в окружении любого человека, и объяснят своим примером что это неправда. У пыни есть телевизор, но даже близко нет такого же количества идейных сторонников.
На что любой человек справедливо ответит, что выборка нерепрезентативна.
Для примера, среди моих знакомых, например, топящих на полном серьёзе за пыню - 1 человек. Зато тем, кому, в сущности, похрен 9 из 10. Что из этого мне делать вывод, что правление пыни только каждого десятого задрало?
Для примера, среди моих знакомых, например, топящих на полном серьёзе за пыню - 1 человек. Зато тем, кому, в сущности, похрен 9 из 10. Что из этого мне делать вывод, что правление пыни только каждого десятого задрало?
Нет, тебе нужно сделать вывод, что если среди 9 появится 2 топильщика за Навального, то он должен набрать вдвое больше голосов чем пыня.
А если серьёзно, ты просто виляешь, пытаясь ложно рационализировать провальную мысль по велению гордости, не надо так.
А если серьёзно, ты просто виляешь, пытаясь ложно рационализировать провальную мысль по велению гордости, не надо так.
>он должен набрать вдвое больше голосов чем пыня.
Должен, конечно, хотя либералы на выборах последние 18 лет копейки голосов набирали. Я итак это знаю, дальше-то что? Как это знание помешает пыне?
Должен, конечно, хотя либералы на выборах последние 18 лет копейки голосов набирали. Я итак это знаю, дальше-то что? Как это знание помешает пыне?
Навальный на выборах мэра столицы набрал 27% (по официальным данным, с отсевом махинаций - где-то треть).
Это полностью угробило политические перспективы человека, который боролся с медведом за право преемничества и вполне мог стать премьером вместо него - Собянина. Стоит ли говорить, что благодаря деятельности ФБК (а также Диссернета) кадровый голод "условно-приличных" в ЕР настолько силён, что на выборы приходится выставлять аж Ксюшадь.
Это полностью угробило политические перспективы человека, который боролся с медведом за право преемничества и вполне мог стать премьером вместо него - Собянина. Стоит ли говорить, что благодаря деятельности ФБК (а также Диссернета) кадровый голод "условно-приличных" в ЕР настолько силён, что на выборы приходится выставлять аж Ксюшадь.
Я не высказываю никакой мысли. Мне просто интересна логика игнора выборов, поскольку я её в упор не вижу. Вы утверждаете, если я вас правильно понял, что игнор выборов настроит некий процент граждан против пыни.
Закономерный вопрос: какой процент граждан и насколько долго?
Закономерный вопрос: какой процент граждан и насколько долго?
Точного прогноза я дать не могу, но учитывая альтернативы - тактики лучше всё равно нет.
Тактика лучше с точки зрения Навального - послать своего доверенного на выборы. Если и его отфутболят, тогда уже собирать протесты.
Тактика лучше со стороны избирателей - всё равно прийти на выборы и проголосовать. А потом, пойти на митинги Навального против нечестных выборов.
Тактика лучше со стороны избирателей - всё равно прийти на выборы и проголосовать. А потом, пойти на митинги Навального против нечестных выборов.
> Тактика лучше с точки зрения Навального - послать своего доверенного на выборы. Если и его отфутболят, тогда уже собирать протесты.
путин уже зассал, и если не отфутболит "доверенного" спящим уголовным делом, то отфутболит его по подписям, заставив собрать 300000 настоящих подписей, что стоит немалых денег. И при этом никакой разницы.
> Тактика лучше со стороны избирателей - всё равно прийти на выборы и проголосовать.
Ебанутый? ЗА кого там голосовать? За путина, грудинин-путина, собчак-путина?
> А потом, пойти на митинги Навального против нечестных выборов.
Смысл, если ты голосовал?
путин уже зассал, и если не отфутболит "доверенного" спящим уголовным делом, то отфутболит его по подписям, заставив собрать 300000 настоящих подписей, что стоит немалых денег. И при этом никакой разницы.
> Тактика лучше со стороны избирателей - всё равно прийти на выборы и проголосовать.
Ебанутый? ЗА кого там голосовать? За путина, грудинин-путина, собчак-путина?
> А потом, пойти на митинги Навального против нечестных выборов.
Смысл, если ты голосовал?
>И при этом никакой разницы.
разница принципиальная: так каждый увидит, что Путин испугался
>ЗА кого?
за Явлинского
> Смысл, если ты голосовал?
Смысл: пойти на митинги Навального против нечестных выборов, поддержать его идеи. А факт голосования как таковой этому не мешает.
разница принципиальная: так каждый увидит, что Путин испугался
>ЗА кого?
за Явлинского
> Смысл, если ты голосовал?
Смысл: пойти на митинги Навального против нечестных выборов, поддержать его идеи. А факт голосования как таковой этому не мешает.
> разница принципиальная: так каждый увидит, что Путин испугался
А СЕЙЧАС ТИПА НЕ ВИДНО?!
Он даже Зюганова с Мироновым не допустил...
> за Явлинского
Реквизит, ведущий кампанию-невидимку в лучших традициях Яблока, самостоятельно лишающий себя всех электоральных шансов, лишь бы угодить организатору балагана. Нет.
> Смысл: пойти на митинги Навального против нечестных выборов, поддержать его идеи. А факт голосования как таковой этому не мешает.
То есть бойкотировать не бойкотируя. Что за неадекватная хуйня?
А СЕЙЧАС ТИПА НЕ ВИДНО?!
Он даже Зюганова с Мироновым не допустил...
> за Явлинского
Реквизит, ведущий кампанию-невидимку в лучших традициях Яблока, самостоятельно лишающий себя всех электоральных шансов, лишь бы угодить организатору балагана. Нет.
> Смысл: пойти на митинги Навального против нечестных выборов, поддержать его идеи. А факт голосования как таковой этому не мешает.
То есть бойкотировать не бойкотируя. Что за неадекватная хуйня?
>А СЕЙЧАС ТИПА НЕ ВИДНО?!
Конечно, видно. Адекватным, следящим за политикой не по телевизору людям. Но увы, электорат состоит не только и не столько из них.
>Реквизит, ведущий кампанию-невидимку
по-моему, вполне "видимку", но наши взгляды, конечно, могут отличаться
>То есть бойкотировать не бойкотируя. Что за неадекватная хуйня?
Хуйня в том, чтобы прийти и проголосовать против Путина. Если Явлинский ВНЕЗАПНО наберёт 20+% голосов это оочень многих заставит задуматься.
Конечно, видно. Адекватным, следящим за политикой не по телевизору людям. Но увы, электорат состоит не только и не столько из них.
>Реквизит, ведущий кампанию-невидимку
по-моему, вполне "видимку", но наши взгляды, конечно, могут отличаться
>То есть бойкотировать не бойкотируя. Что за неадекватная хуйня?
Хуйня в том, чтобы прийти и проголосовать против Путина. Если Явлинский ВНЕЗАПНО наберёт 20+% голосов это оочень многих заставит задуматься.
> по-моему, вполне "видимку", но наши взгляды, конечно, могут отличаться
Где он был весь прошлый год? Где его уличные агитаторы, фото есть? Когда митинг-встреча с кандидатом?
> Хуйня в том, чтобы прийти и проголосовать против Путина. Если Явлинский ВНЕЗАПНО наберёт 20+% голосов это оочень многих заставит задуматься.
Кампания-невидимка получит заслуженную статпогрешность.
Где он был весь прошлый год? Где его уличные агитаторы, фото есть? Когда митинг-встреча с кандидатом?
> Хуйня в том, чтобы прийти и проголосовать против Путина. Если Явлинский ВНЕЗАПНО наберёт 20+% голосов это оочень многих заставит задуматься.
Кампания-невидимка получит заслуженную статпогрешность.
Достаточно зайти на ютуб и набрать "явлинский", чтобы найти кучу видео с его предвыборной активности. В том числе, записи со СМИ: телеканалов, радио.
...и на всех увидеть по 200-300 просмотров и 10-30 лайков.
Где продвижение? Где толпы репостящих сторонников? Где интерес? Где хотя бы попытка получить мой голос?
"прийти на эхо и сделать вид что это кампания" - это как раз определение кампании-невидимки. Ну и конечно пиковое достижение - это то что лизнул жопу первый канал, исполненный гордости за то, как невидимо проходит кампания.
Где продвижение? Где толпы репостящих сторонников? Где интерес? Где хотя бы попытка получить мой голос?
"прийти на эхо и сделать вид что это кампания" - это как раз определение кампании-невидимки. Ну и конечно пиковое достижение - это то что лизнул жопу первый канал, исполненный гордости за то, как невидимо проходит кампания.
>Где продвижение?
сотни видяшек на ютубе - это не продвижение? а что тогда?
> Где толпы репостящих сторонников?
понятия не имею, также как не имею понятия где толпы репостящих сторонников того же Навального, например
>"прийти на эхо и сделать вид что это кампания"
весьма популярный радиоканал, что не так?
>Ну и конечно пиковое достижение - это то что лизнул жопу первый канал
но первый канал смотрит полстраны, конечно не "поколение пепси" и моложе, но среди людей в возрасте аудитория у него очень широкая
сотни видяшек на ютубе - это не продвижение? а что тогда?
> Где толпы репостящих сторонников?
понятия не имею, также как не имею понятия где толпы репостящих сторонников того же Навального, например
>"прийти на эхо и сделать вид что это кампания"
весьма популярный радиоканал, что не так?
>Ну и конечно пиковое достижение - это то что лизнул жопу первый канал
но первый канал смотрит полстраны, конечно не "поколение пепси" и моложе, но среди людей в возрасте аудитория у него очень широкая
На последних выборах в Думу именно яблоко отказалась от объединения в единый фронт оппозиции, чтобы составить хоть какую-то конкуренцию ЕдРу. И вместо единой конкурентной силы получили много-много безобидных маленьких спойлеров, которые предсказуемо провалились на выборах, отдав ЕдРу конституционное большинство.
Это всё, что вам нужно знать про партию Яблоко. Их логотип как бы намекает.
Это всё, что вам нужно знать про партию Яблоко. Их логотип как бы намекает.
Ок. Это серьёзно, согласен.
> сотни видяшек на ютубе - это не продвижение? а что тогда?
> понятия не имею, также как не имею понятия где толпы репостящих сторонников того же Навального, например
Сотни видяшек которые посмотрело по 200 человек и поставлено 30 лайков означает простую вещь: либо в партии Яблоко 30 человек, либо партия Яблоко хуй ложила на кампанию собственного кандидата и не может доползти поставить лайк. Не говоря уже о сторонниках.
Сравнивая с видео Навального, которое силами сторонников выводится в топ трендинга ютуба и рекомендуемого, несмотря на фуры дизлайков от Ольгино, я вынужден признать, что Явлинский с точки зрения продвижения в 30 раз хуже школьника играющего в майнкрафт, у которого 7000 просмотров, и в 20000 раз хуже Навального.
В общем, это такая имитация кампании, чтобы кандидат в президенты получал по 300 просмотров, он наверное должен прятаться специально. Если я запишу какой-нибудь фрагмент из игрули и разошлю по френдам, у меня будет больше просмотров, чем у него, проверено.
> весьма популярный радиоканал, что не так?
В том что сначала ты ведёшь кампанию, а потом тебя приглашает Эхо, а не сначала ты долбишься на Эхо, и делаешь вид что это кампания. Культ карго какой-то.
> но первый канал смотрит полстраны, конечно не "поколение пепси" и моложе, но среди людей в возрасте аудитория у него очень широкая
"аудитория" новостей первого канала - 5 миллионов человек, если верить аналитике. Но эта аудитория - самое политически пассивное болото в стране. Агитировать по первому каналу бессмысленно.
> понятия не имею, также как не имею понятия где толпы репостящих сторонников того же Навального, например
Сотни видяшек которые посмотрело по 200 человек и поставлено 30 лайков означает простую вещь: либо в партии Яблоко 30 человек, либо партия Яблоко хуй ложила на кампанию собственного кандидата и не может доползти поставить лайк. Не говоря уже о сторонниках.
Сравнивая с видео Навального, которое силами сторонников выводится в топ трендинга ютуба и рекомендуемого, несмотря на фуры дизлайков от Ольгино, я вынужден признать, что Явлинский с точки зрения продвижения в 30 раз хуже школьника играющего в майнкрафт, у которого 7000 просмотров, и в 20000 раз хуже Навального.
В общем, это такая имитация кампании, чтобы кандидат в президенты получал по 300 просмотров, он наверное должен прятаться специально. Если я запишу какой-нибудь фрагмент из игрули и разошлю по френдам, у меня будет больше просмотров, чем у него, проверено.
> весьма популярный радиоканал, что не так?
В том что сначала ты ведёшь кампанию, а потом тебя приглашает Эхо, а не сначала ты долбишься на Эхо, и делаешь вид что это кампания. Культ карго какой-то.
> но первый канал смотрит полстраны, конечно не "поколение пепси" и моложе, но среди людей в возрасте аудитория у него очень широкая
"аудитория" новостей первого канала - 5 миллионов человек, если верить аналитике. Но эта аудитория - самое политически пассивное болото в стране. Агитировать по первому каналу бессмысленно.
Только вот у Навального я тоже видел видео про уточку - и всё. Ну ещё дебаты с "яофицеряничегоскажу". Но и то и другое - лишь благодаря джойреактору. Трендинги ютуба они такие трендинги, что как-то ну совсем мимо людей проходят.
С трендингов, насколько я помню аналитику, приходит возможно не самая значительная часть зрителей, но они всё равно важны, потому что оттуда приходит чуть ли не самый большой процент НОВЫХ зрителей.
"Он вам не Димон", топовое российское кинцо, неужели не видел?
"Он вам не Димон", топовое российское кинцо, неужели не видел?
"Он вам не Димон" и есть про уточку )
Ладно, поискал его видео ещё - действительно, всё так плохо, как вы говорите. Конечно, не 200 просмотров а 10к-40к, но это всё как-то ни о чём.
Вы, мягко говоря, переоцениваете количество "протестующих" и влияние их личного примера. Особенно последний пункт, бо сложно доказать, что ты не верблюд, когда от похуиста тебя отличают только твои собственные слова.
Это не мы их переоцениваем, а те беспрецедентно огромные и недешёвые меры, на которые идёт противник чтобы нам помешать.
Поподробней, пожалуйста.
Подробнее сейчас идёт разбор методичек и инструкций, которые сливают недовольные члены избиркомов и бюджетные рабы на которых это хотят повесить в "соцнагрузку".
Мобилизация огромна. В ней задействовано не менее 50000 избиркомов по 6-12 человек каждый, все муниципальные и городские депутаты едра обладающие хоть каким-то рейтингом, и она будет продолжаться до самой ночи подсчёта голосов. Расходы на одну только социологию - 4 миллиона долларов в день, по подтверждённой сумме (контракт ВЦИОМ на 8 миллиардов рублей в месяц), расходы на саму операцию приблизительно находятся ещё выше - потому что по доброй русской номенклатурной традиции, если там нечего украть - никто вообще работать не будет, а координация нескольких сот тысяч ничего не желающих делать бесплатно людей - это по координатору на полный рабочий день на каждые 30 человек. Привлечены все говорящие головы которые только возможно, а они тоже бесплатно палец о палец не ударят. Итого, спецоперация по явке затрагивает до 12 миллионов человек, и стоит баснословную сумму в деньгах из чёрных касс (не официально же её потащат через бухгалтерию) и человекочасах.
Я вообще говорю, что на выборах стоит устраивать давление хотя бы ради того, чтобы пидарасы раскошелились на подкуп избирателей водкой. Это деньги из чёрных касс, на которые закупят белую водку, и вернут их таким образом в экономику, в зарплаты, в оборот. Бензин для автобусов-каруселевозов, зарплата водителю, массовке, подкуп комиссий, оплата услуг политтехнологов и жулья на местах (однажды мэр Астрахани, единоросс Столяров, прокинул избиркомы со взяткой. В ответ те нарисовали ему 2% на выборах. Зачищать ситуацию и отбивать претензии победившего на этих "выборах" справоросса Шеина (ныне депутат госдумы) прилетел целый самолёт с десантом из генпрокуратуры) - все эти деньги едут обратно в экономику из карманов воров. Почему бы не заставить их попотеть и потратить побольше?
Мобилизация огромна. В ней задействовано не менее 50000 избиркомов по 6-12 человек каждый, все муниципальные и городские депутаты едра обладающие хоть каким-то рейтингом, и она будет продолжаться до самой ночи подсчёта голосов. Расходы на одну только социологию - 4 миллиона долларов в день, по подтверждённой сумме (контракт ВЦИОМ на 8 миллиардов рублей в месяц), расходы на саму операцию приблизительно находятся ещё выше - потому что по доброй русской номенклатурной традиции, если там нечего украть - никто вообще работать не будет, а координация нескольких сот тысяч ничего не желающих делать бесплатно людей - это по координатору на полный рабочий день на каждые 30 человек. Привлечены все говорящие головы которые только возможно, а они тоже бесплатно палец о палец не ударят. Итого, спецоперация по явке затрагивает до 12 миллионов человек, и стоит баснословную сумму в деньгах из чёрных касс (не официально же её потащат через бухгалтерию) и человекочасах.
Я вообще говорю, что на выборах стоит устраивать давление хотя бы ради того, чтобы пидарасы раскошелились на подкуп избирателей водкой. Это деньги из чёрных касс, на которые закупят белую водку, и вернут их таким образом в экономику, в зарплаты, в оборот. Бензин для автобусов-каруселевозов, зарплата водителю, массовке, подкуп комиссий, оплата услуг политтехнологов и жулья на местах (однажды мэр Астрахани, единоросс Столяров, прокинул избиркомы со взяткой. В ответ те нарисовали ему 2% на выборах. Зачищать ситуацию и отбивать претензии победившего на этих "выборах" справоросса Шеина (ныне депутат госдумы) прилетел целый самолёт с десантом из генпрокуратуры) - все эти деньги едут обратно в экономику из карманов воров. Почему бы не заставить их попотеть и потратить побольше?
"все эти деньги едут обратно в экономику из карманов воров"
Которые потом так же осядут в карманы воров, не?
Которые потом так же осядут в карманы воров, не?
> все эти деньги едут обратно в экономику из карманов воров. Почему бы не заставить их попотеть и потратить побольше?
Ты же понимаешь, что после выборов все последующие 6 лет придется потеть народу, который будет отбивать эти "вложения"?
Ты же понимаешь, что после выборов все последующие 6 лет придется потеть народу, который будет отбивать эти "вложения"?
Альтернативы здесь две - либо они выиграют не потея и с минимальными затратами, либо потея и потратившись. Какую выбираешь?
Победить было бы классно, но как показал пример того же Шеина, в случае Х включается гестапо.
Победить было бы классно, но как показал пример того же Шеина, в случае Х включается гестапо.
А где почитать еще подробнее? Всмысле куда скидывают методички, и про контракты, а то в гугле по ключевым словам ничего не выдается, это где-то в блогах видимо выкладывается.
Волков обещает выложить подборку спускаемых материалов, те что есть можно у него в твиттере посмотреть.
Очень прошу уяснить одну вещь. На участке нет страшных "рисовальщиков", там сидят учителки, которых последние годы делают крайними при нарушениях вплоть до уголовных дел. Ты можешь не слышать об этом, но уверяю - они делятся этими новостями друг с другом из чистого рефлекса самосохранения, и они знают все эти случаи.
Свежие прекрасные результаты на татарском референдуме подтвердили что наблюдение работает. Деревня, два участка, в прошлом году на обоих явка 64% ровно как средняя по республике. В этом году на один из этих двух участков доехал живой наблюдатель, поймавший члена комиссии с тремя бюллетенями на пути к урне уже с утра. Итог - на втором участке без наблюдателя явка составила 71%, на участке с живым наблюдателем - 9%. ДЕВЯТЬ, КАРЛ.
Поэтому просто взять и нарисовать можно в чечне, в дагестане, но в крупных и средних городах, где живёт большая часть населения, наблюдатели рисовать не позволят.
Свежие прекрасные результаты на татарском референдуме подтвердили что наблюдение работает. Деревня, два участка, в прошлом году на обоих явка 64% ровно как средняя по республике. В этом году на один из этих двух участков доехал живой наблюдатель, поймавший члена комиссии с тремя бюллетенями на пути к урне уже с утра. Итог - на втором участке без наблюдателя явка составила 71%, на участке с живым наблюдателем - 9%. ДЕВЯТЬ, КАРЛ.
Поэтому просто взять и нарисовать можно в чечне, в дагестане, но в крупных и средних городах, где живёт большая часть населения, наблюдатели рисовать не позволят.
не пришел на выборы?
Значит тебе пох кто победит.
Т.е. по сути ты не против.
Значит тебе пох кто победит.
Т.е. по сути ты не против.
Извините, но нахрен сдалась поддержка 3,5 даунов, которые за 18 лет не просекли фишку "выборов Путина" и которых 146% ничему не научили? И те скажут: "вот видите, 30% за, остальные не пришли, значит, в общем, и не против".
На фоне общественной кампании, где люди не приходят потому что они против, такая отмазка будет выглядеть крайне вяло.
Допустим, будет пару минут. Пока даунам не покажут очередного распятого мальчика, "а у них там негров линчуют" и успехи отечественной авиации в уничтожении 2 престарелых боевиков ИГИЛ, ну или что там будет в очередной методичке по телевизору.
Если люди фейспалмами не разбили себе голову, когда по новостям первого канала шёл многосерийный псевдодокументальный фильм "100500 причин падения малазийского лайнера, кроме выстрела со стороны ДНР". Если людей не научил цирк с Табуреткиным и Васильевой. Если людям срать на то, что теперь человека можно упрячь на 10 лет за решётку за хранение картинки на компьютере. И если даже холодильник после падения курса в 2 раза никак не пошатнул веру в великое светлое будущее. И после десятков других если...
..вы правда думаете, что ваши "о боже, 70% не пришло" как-то изменят мировоззрение идиотов? И если изменят, надолго ли? И главное, сколько таких идиотов в России, по вашему? Ну, верхняя планка?
Если люди фейспалмами не разбили себе голову, когда по новостям первого канала шёл многосерийный псевдодокументальный фильм "100500 причин падения малазийского лайнера, кроме выстрела со стороны ДНР". Если людей не научил цирк с Табуреткиным и Васильевой. Если людям срать на то, что теперь человека можно упрячь на 10 лет за решётку за хранение картинки на компьютере. И если даже холодильник после падения курса в 2 раза никак не пошатнул веру в великое светлое будущее. И после десятков других если...
..вы правда думаете, что ваши "о боже, 70% не пришло" как-то изменят мировоззрение идиотов? И если изменят, надолго ли? И главное, сколько таких идиотов в России, по вашему? Ну, верхняя планка?
Дело в том, что идиотов сильно подкашивает возраст. Средний возраст зрителей "Время" Киселёва уже за 60. При средней продолжительности жизни эти идиоты стремительно вымирают, а на смену им приходят помнившие свободную жизнь 30-40 летние, которые не хотят обратно в загон, по крайней мере те из них кто знал как жить свободным.
Что творит молодёжь - ещё заметнее, цензура их не запятнала, интернет у некоторых появился вторым после соски, до них эти идиоты в принципе не могут достучаться, потому что самый действенный приём которым давили моё поколение - давление авторитетом (вспоминается истерика Памфиловой при выдвижении Навального "да я 12 лет в профкоме!!!!" как будто это имеет ныне какое-то значение, в отличие от прошлых лет конечно) - на них не работает абсолютно, они мгновенно найдут в интернете контр-авторитет и пропустят это пыхтение мимо ушей.
Эти идиоты сейчас начинают испытывать ответное давление. Оно им не нравится, они уже и упыря Сталина без харчка поминают, но оно будет только расти, и однажды они лопнут и сдадутся. Сделай свой толчок сейчас, объясни застрявшему в совке морально идиоту пару истин современного мира.
Что творит молодёжь - ещё заметнее, цензура их не запятнала, интернет у некоторых появился вторым после соски, до них эти идиоты в принципе не могут достучаться, потому что самый действенный приём которым давили моё поколение - давление авторитетом (вспоминается истерика Памфиловой при выдвижении Навального "да я 12 лет в профкоме!!!!" как будто это имеет ныне какое-то значение, в отличие от прошлых лет конечно) - на них не работает абсолютно, они мгновенно найдут в интернете контр-авторитет и пропустят это пыхтение мимо ушей.
Эти идиоты сейчас начинают испытывать ответное давление. Оно им не нравится, они уже и упыря Сталина без харчка поминают, но оно будет только расти, и однажды они лопнут и сдадутся. Сделай свой толчок сейчас, объясни застрявшему в совке морально идиоту пару истин современного мира.
"контр-авторитет"
Может таки контр-аргумент? А то в таком подходе хорошего я таки вижу мало.
Может таки контр-аргумент? А то в таком подходе хорошего я таки вижу мало.
В таком возрасте аргументы еще работают "не так".
А в изначальном давлении авторитетом вы видите только хорошее?
Нет, а почему ты так думаешь?
В любом случае я клонил к тому, что давление аргументами лучше давления авторитетом (независимо от того, каким именно).
В любом случае я клонил к тому, что давление аргументами лучше давления авторитетом (независимо от того, каким именно).
Несомненно. Но я нахожу, что аргументация, ораторство, и прочие приёмы - прекрасный инструмент работы при публичных дебатах, когда противник вынужден оправдываться перед публикой или потерпеть моральное поражение.
В разговоре 1 на 1 в изоляции, или экзекуции совиет стайл 1 на кучу подонков, аргументация не действует вообще. Против тебя играет команда, которую практически невозможно заставить перейти в оборону, у тебя нет на неё инструмента давления, а они давят на тебя полномочиями решать твою судьбу.
Правильно вести себя в этой ситуации крайне сложно, и точно находится в области прожжённых перцев типа меня, к которым 15-летние субъекты совершенно точно не относятся. Там их будут давить авторитетом, и я рад что у них есть хотя бы такой симметричный ответ.
В разговоре 1 на 1 в изоляции, или экзекуции совиет стайл 1 на кучу подонков, аргументация не действует вообще. Против тебя играет команда, которую практически невозможно заставить перейти в оборону, у тебя нет на неё инструмента давления, а они давят на тебя полномочиями решать твою судьбу.
Правильно вести себя в этой ситуации крайне сложно, и точно находится в области прожжённых перцев типа меня, к которым 15-летние субъекты совершенно точно не относятся. Там их будут давить авторитетом, и я рад что у них есть хотя бы такой симметричный ответ.
Ему явка не нужна, а чиновникам на местах очень нужна, причём нужна хорошая явка - запутинская.
Это уже их проблемы. Если кто-то из них получит по шапке за недостаточную лояльность, мне как-то с этого не горячо, ни холодно.
хз как у вас, а у нас перед каждыми выборами приглашения разносят.
Правда последнее время лениться стали, просто в почтовый ящик закидывают, а раньше лично в руки вручали.
Правда последнее время лениться стали, просто в почтовый ящик закидывают, а раньше лично в руки вручали.
Последние годы была традиция максимально сушить явку, даже не извещать, чтобы админресурс смог набрать нужный процент на фоне явки в виде статпогрешности.
Но времена изменились, делать явку админресурсом стало накладнее, аппетиты растут, бюджеты сжимаются, избиркомы вышли на новый уровень беспредела и стали просто рисовать протоколы. При нарисованном протоколе нужен спектакль явки, поэтому они теперь снова, после засушья, побежали раздавать эту макулатуру и умолять прийти.
Но времена изменились, делать явку админресурсом стало накладнее, аппетиты растут, бюджеты сжимаются, избиркомы вышли на новый уровень беспредела и стали просто рисовать протоколы. При нарисованном протоколе нужен спектакль явки, поэтому они теперь снова, после засушья, побежали раздавать эту макулатуру и умолять прийти.
т.е. раньше низкая явка была выгодна "власти" а теперь нет? я все правильно понял?
Да. Благодаря возросшему давлению низкая явка стала помехой созданию видимости легитимности, и на участках без наблюдателей она 100% будет нарисована до нужных 70-146%. А так как видимость легитимности - это основная скрепа путинизма, оборонять её будут невзирая на потери.
Возросшему давлению на что? Выйди из своего мира эльфов.
Выйди из совка. Где ты видел 10 лет назад чтобы учителки пачками отправлялись на скамью подсудимых за фальсификации после каждых выборов? А это реальность уже четвёртый год. Предвыборное законодательство переписывается ежегодно как настоящая болевая точка. Времена изменились, пора перестать тешиться иллюзией совка.
>>>Где ты видел 10 лет назад чтобы учителки пачками отправлялись на скамью подсудимых за фальсификации после каждых выборов?
Ну хз, я и сейчас не вижу чтоб "учителей" судили.
про 10 лет назад, может тогда просто не охуевали настолько?
ps а в "совке" выборы были?
Ну хз, я и сейчас не вижу чтоб "учителей" судили.
про 10 лет назад, может тогда просто не охуевали настолько?
ps а в "совке" выборы были?
> а в "совке" выборы были?
В "совке" были "выборы". От выборов 2018 года они отличались только тем, что условности были отброшены и в бюллетени был только 1 кандидат.
> Ну хз, я и сейчас не вижу чтоб "учителей" судили.
Как я уже говорил, в условиях отсутствия свободных СМИ такие случаи трудно отслеживать, однако указом путина статья 142 УК РФ была ужесточена для членов комиссий прошлой весной, и в сентябре в единый день голосования уже вовсю применялась - имеется целый ряд дел, и ты можешь о них не знать, но для членов комиссий это вопрос шкурный - обсуждается каждый случай, любая из них может быть следующей.
Например, Савина: http://www.mk.ru/social/2016/09/23/skolko-vydali-stolko-kinula-obvinennaya-vo-vbrose-byulleteney-uchitelnica-znala-pro-kamery.html - получила условный срок, долго был самый известный случай в отрасли.
> про 10 лет назад, может тогда просто не охуевали настолько?
Известные 146% произошли без двух месяцев 10 лет назад.
В "совке" были "выборы". От выборов 2018 года они отличались только тем, что условности были отброшены и в бюллетени был только 1 кандидат.
> Ну хз, я и сейчас не вижу чтоб "учителей" судили.
Как я уже говорил, в условиях отсутствия свободных СМИ такие случаи трудно отслеживать, однако указом путина статья 142 УК РФ была ужесточена для членов комиссий прошлой весной, и в сентябре в единый день голосования уже вовсю применялась - имеется целый ряд дел, и ты можешь о них не знать, но для членов комиссий это вопрос шкурный - обсуждается каждый случай, любая из них может быть следующей.
Например, Савина: http://www.mk.ru/social/2016/09/23/skolko-vydali-stolko-kinula-obvinennaya-vo-vbrose-byulleteney-uchitelnica-znala-pro-kamery.html - получила условный срок, долго был самый известный случай в отрасли.
> про 10 лет назад, может тогда просто не охуевали настолько?
Известные 146% произошли без двух месяцев 10 лет назад.
>и в бюллетени был только 1 кандидат.
Ну-ну
Ну-ну
а остальные страницы где?
Эх... без Чурова выборы уже не те
Памфилова хуже Чурова, так что у пыни все окей
Скоро начнётся этот ёбаный цирк. Даже самому интересно.
Выборы... Выборы не меняются
Приближался четвертый срок...
Да нее, скорее так.
Более правдоподобны затраченные "усилия"
Более правдоподобны затраченные "усилия"
Великое росеянское шоу.
у нас полстраны госслужащие. загонят в принудительном порядке, вот и явка будет
Зачем? Под угрозой увольнения, как обычно.
Да думаю, что даже угрожать не надо, достаточно намекнуть\пустить слух\привести служащих на избирательный участок.
под страхом сдохнуть с голода уволенными
Как обычно. "А если не будут брать - отключим газ".
Угрозы лишения премии достаточно для нерефлексирующей в принципе старой шлюхи марьванны чтобы поучаствовать в этом цирке.
Угрозы лишения премии достаточно для нерефлексирующей в принципе старой шлюхи марьванны чтобы поучаствовать в этом цирке.
А как начальник узнает, что подчиненный был на участке, тем более как он проголосовал?
На участке обычно под видом наблюдателя от ЕР находится комиссар с блокнотиком на которым большими буквами написано "Мобилизация", и отмечает пришедших.
А насчёт "как проголосовал" - наименее надёжным обычно дают с собой бюллетень с заранее расставленными галочками, и зачёт ставят только после того как он сдаст чистую которую ему выдали на участке.
"Как проголосовал" никого и не интересует. Задача поднять явку. Пришел на выборы - задача выполнена. А голос уже сами дорисуют
Дорисуют в использованном избирательном билютене? Но разве он не станет от этого негодным?
И все тки, что даст низкая явка(100% -го бойкота не выйдет, все равно кто-то да прийдет) ? Ведь порога минимальной явки нет.
До 2006 года выборы президента считались состоявшимися только в том случае, если в них участвовали не менее 50% избирателей. Сейчас же этот порог убрали. Имхо если придёт совсем уж мало народу - это уже лишний повод плюнуть народу в лицо. Думаю, многими странами такие выборы будут не признаны и т.д. короче куча лишнего геморроя. Тут надо политик Кун
Да и что им стоит бюллетень нарисовать. Вон в Крыму на листах А4 голосовали
А вот и нет. Пересчитали весь админресурс, когда он строем явился принудительно на выборы в госдуму.
Их 12 миллионов человек, 11% явки. Да, это все подневольники. Их не хватит не то что на явку 70%, ими даже 30% не натянуть вместе с махинациями.
Их 12 миллионов человек, 11% явки. Да, это все подневольники. Их не хватит не то что на явку 70%, ими даже 30% не натянуть вместе с махинациями.
Открепительные удостоверения насколько я знаю отменили - привет карусели, полные автобусы курсирующие от одного участка до другого.
По новым правилам допсписки на новом участке должны формироваться заранее, и наблюдатель имеет полное право с ними ознакомиться. Это немного больше труда и на участок придётся ходить каждый день как на работу, чтобы комиссия не расслаблялась, но блэд, придётся, чё делать.
".....и на участок придётся ходить каждый день как на работу, чтобы комиссия не расслаблялась......"
- Кремль приветствует хождение наблюдателей на выборы, всё равно там из своих выбирают.
- Кремль приветствует хождение наблюдателей на выборы, всё равно там из своих выбирают.
Ты даже не понял что я написал, поэтому просто иди нахуй.
Так Путин же уже послал Навального нахуй и ему насрать что там будут наблюдать на выборах.
Ну разумеется, а федеральная спецоперация на полмиллиона вовлечённых с мобилизацией десятка миллионов - это так, "наплевать что там будет".
Ты тупой? Впрочем, факт известный...
Ты тупой? Впрочем, факт известный...
Всякие НОДовцы\запутинцы даже объяви Путин себя царём, только бы приветствовали это. Вот снял Навальный разоблачающее видео про Медведева и что?
И страна впервые в истории вышла на всеобщий митинг в сотне городов, несмотря на противодействие, несогласования, запугивания сроками и штрафами, и прочим маразмом. Бочка с порохом продемонстрировала что она не пустая.
Но результат то пшик. Вряд ли Путин бы так говорил об Навальном если бы действительно чувствовал большую поддержку Навального. Даже другие оппозиционные кандидаты не сняли свои кандидатуры в знак поддержки Навального или согласия что выборы нечестные. Это чем то похоже на движуху НОДовцев с их митингами за Путина и видосиками о том как Путин с западной оккупацией борется.
Ты ведёшь себя как блондинка, для которой любой результат кроме мгновенного оргазма - пшик. Результат был очень заметный. Любые попытки интриги с тем, пойдёт ли путин на выборы, или выставит димона - были раздавлены, как и любые электоральные попытки димона в будущем. Второй митинг 12 июня был уже шоковым - система не знала что делать, ей приходилось реагировать пассивно, никакой превентивной стратегии не было, только паника.
О каких, придурок ты ёбаный, "других оппозиционных кандидатах" идёт речь? Явлинский - реквизит ведущий кампанию-невидимку, Грудинин - доверенное лицо хуйла, Зюганова и Миронова хуйло забраковал, Титов - его омбудсмен, Шлюша - его крестница и дочь начальника, за которым хуйло носил чемоданы. Кто там блять независимый кандидат?
И "движуха НОДовцев" - это комедия. Недавно их тут у нас собралось. Заявили митинг в поддержку путина на 1000 человек. Пришло 7. В Уфе заявили 1500, пришло около 50. Сравнивать этот кусок бреда с настоящим общественным движением может только полный идиот.
О каких, придурок ты ёбаный, "других оппозиционных кандидатах" идёт речь? Явлинский - реквизит ведущий кампанию-невидимку, Грудинин - доверенное лицо хуйла, Зюганова и Миронова хуйло забраковал, Титов - его омбудсмен, Шлюша - его крестница и дочь начальника, за которым хуйло носил чемоданы. Кто там блять независимый кандидат?
И "движуха НОДовцев" - это комедия. Недавно их тут у нас собралось. Заявили митинг в поддержку путина на 1000 человек. Пришло 7. В Уфе заявили 1500, пришло около 50. Сравнивать этот кусок бреда с настоящим общественным движением может только полный идиот.
".....система не знала что делать......."
- Какая трагедия,.. кремль открестился от козлов отпущения в лице ярых патриотов.
"......О каких, придурок ты ёбаный, "других оппозиционных кандидатах" идёт речь? ........"
- Вижу у вас бомбит. Можете всех несогласных с вами называть придурками\за путинцами, Путина - хуйлом, но это всё от безысходности.
"......Сравнивать этот кусок бреда с настоящим общественным движением........"
-А толку то от ваших умных когда на эти суждения смотрят как на умные суждения НОДовцев?
- Какая трагедия,.. кремль открестился от козлов отпущения в лице ярых патриотов.
"......О каких, придурок ты ёбаный, "других оппозиционных кандидатах" идёт речь? ........"
- Вижу у вас бомбит. Можете всех несогласных с вами называть придурками\за путинцами, Путина - хуйлом, но это всё от безысходности.
"......Сравнивать этот кусок бреда с настоящим общественным движением........"
-А толку то от ваших умных когда на эти суждения смотрят как на умные суждения НОДовцев?
Ну конечно, ты сказал полную чушь, а когда я назвал тебя за это придурком, это у меня бомбит?
Нет, это просто ты придурок. Хочешь доказать обратное - повторяю вопрос: "Кто там оппозиционные/независимые канидаты?". Не сможешь ответить на собственный вброс - ну и кто ты тогда, если не дебил?
Нет, это просто ты придурок. Хочешь доказать обратное - повторяю вопрос: "Кто там оппозиционные/независимые канидаты?". Не сможешь ответить на собственный вброс - ну и кто ты тогда, если не дебил?
".....а когда я назвал тебя за это придурком, это у меня бомбит?......."
- Я не оскорбляю людей даже если считаю что они полную чушь говорят, но если уж вы хотите чтоб я вашей логике следовал, то я считаю что вы несёте чушь( то есть выходит что ты придурок) вот и опровергай это.
- Я не оскорбляю людей даже если считаю что они полную чушь говорят, но если уж вы хотите чтоб я вашей логике следовал, то я считаю что вы несёте чушь( то есть выходит что ты придурок) вот и опровергай это.
То есть как всегда, собственный вброс подтвердить нечем.
>Явлинский - реквизит ведущий кампанию-невидимку
Что такое "кампания-невидимка"?
Что такое "кампания-невидимка"?
Это традиционная форма Яблока в ведении избирательной кампании, которая заключается в том, чтобы провести её как можно незаметнее для избирателя.
Раньше он, вообще-то, по ТВ регулярно светился.
Светиться по тв - это не кампания, это в современных реалиях аналог рекламы тампакса.
Кампания - это дебаты, объяснения почему твоя программа лучше, и критика программы оппонента, а также встречи с избирателями, "продажа" своей программы и проведение регулярной разъяснительной работы.
Ничем из этого яблоко не занималось уже больше 10 лет. Только телик "яблоко - тампакс - яблоко - честер любит читос - яблоко - а я томат".
Кампания - это дебаты, объяснения почему твоя программа лучше, и критика программы оппонента, а также встречи с избирателями, "продажа" своей программы и проведение регулярной разъяснительной работы.
Ничем из этого яблоко не занималось уже больше 10 лет. Только телик "яблоко - тампакс - яблоко - честер любит читос - яблоко - а я томат".
это дебаты, объяснения почему твоя программа лучше, и критика программы оппонента, а также встречи с избирателями, "продажа" своей программы и проведение регулярной разъяснительной работы
всё это есть/было
всё это есть/было
Он процедуру выборов только из рассказов в интернете знает, зачем ты с ним споришь?
Вот сколько выборов было - явки хватало.
Миллион-полтора потенциальных, непришедших избирателей навального - на размеры явки как то не слишком повлияют.
Как прошлый выборы проходили - так же и эти пройдут.
Миллион-полтора потенциальных, непришедших избирателей навального - на размеры явки как то не слишком повлияют.
Как прошлый выборы проходили - так же и эти пройдут.
> Вот сколько выборов было - явки хватало.
Выборы в госдуму - явка провалилась, а там был и парнас, и яблоко. Без махинаций было менее 40%.
> Миллион-полтора потенциальных, непришедших избирателей навального - на размеры явки как то не слишком повлияют.
Я вас умоляю, если бы их было миллион-полтора, Навальному бы уже выдали благословение на попадание в бюллетень. Напоминаю, бюджет выбитый кириенкой на социологию - 4 миллиона долларов В ДЕНЬ. По реакции людей которые имеют доступ к отчётам можно понять всё, и в глазах у них - страх.
> Как прошлый выборы проходили - так же и эти пройдут.
У нас НИКОГДА не было массовой кампании за бойкот, и НИКОГДА не было столь массового наблюдения. Прежнее самое массовое организованное наблюдение в 2011 году составляло 17000 человек. Я надеюсь мы сумеем подготовить хотя бы вдвое больше в этот раз.
И да, кампания бойкота нацелена на избирателей путина и "других кандидатов". Сторонники Навального и так знают что им делать.
Выборы в госдуму - явка провалилась, а там был и парнас, и яблоко. Без махинаций было менее 40%.
> Миллион-полтора потенциальных, непришедших избирателей навального - на размеры явки как то не слишком повлияют.
Я вас умоляю, если бы их было миллион-полтора, Навальному бы уже выдали благословение на попадание в бюллетень. Напоминаю, бюджет выбитый кириенкой на социологию - 4 миллиона долларов В ДЕНЬ. По реакции людей которые имеют доступ к отчётам можно понять всё, и в глазах у них - страх.
> Как прошлый выборы проходили - так же и эти пройдут.
У нас НИКОГДА не было массовой кампании за бойкот, и НИКОГДА не было столь массового наблюдения. Прежнее самое массовое организованное наблюдение в 2011 году составляло 17000 человек. Я надеюсь мы сумеем подготовить хотя бы вдвое больше в этот раз.
И да, кампания бойкота нацелена на избирателей путина и "других кандидатов". Сторонники Навального и так знают что им делать.
Если не путаю - в позапрошлый раз - с такой же уверенностью какого-то предпринимателя пророчили президентом, с голосами больше 146%. Вроде процентов 8 набрал.
Я уже на все эти байки и уверенные рассказы реагирую примерно так же, как и на уверения в снижении инфляции, восстановление экономики и чудесный эффект импортозамещения.
Я просто сужу по своему окружению - пара человек на пол сотни, которые хотя бы в курсе кто это - навальный и о каком бойкоте идет речь.
Я уже на все эти байки и уверенные рассказы реагирую примерно так же, как и на уверения в снижении инфляции, восстановление экономики и чудесный эффект импортозамещения.
Я просто сужу по своему окружению - пара человек на пол сотни, которые хотя бы в курсе кто это - навальный и о каком бойкоте идет речь.
Прохоров не предприниматель, а олигарх, и его поставили специально, как сейчас Шлюшу.
Так, где ты живёшь? Направим волонтёров по домам, все узнают.
Из своего опыта хождения по домам - 40% знают всё, 40% ничего не знают или прикидываются, 20% закрывают дверь с междометием.
Так, где ты живёшь? Направим волонтёров по домам, все узнают.
Из своего опыта хождения по домам - 40% знают всё, 40% ничего не знают или прикидываются, 20% закрывают дверь с междометием.
Таганрог. Возрастная категория сверстников - тридцать.
А если вообще, то те выборы, когда как раз было 146% - я так и не нашел никого в доме, кто не голосовал бы за пу. Либо не ходили, либо за него.
Или вокруг меня все счастливые и поэтому не парит или у нас регион такой.
Хотя мэра у нас выбрали в городе внезапно - выбрали левого, а не от партии. Впрочем его за пару лет все равно сожрали по разным поводам.
Ну 60% - скорее против, чем за.
А 40% знающих - на каких разделяются-то? Там тоже мнений может быть как минимум 3:
1. Знаю, согласен, поддерживаю. 2. Знаю, против, растрэлять. 3. Да-да конечно есть такая проблема, но у меня на плите уже молоко убежало...
А если вообще, то те выборы, когда как раз было 146% - я так и не нашел никого в доме, кто не голосовал бы за пу. Либо не ходили, либо за него.
Или вокруг меня все счастливые и поэтому не парит или у нас регион такой.
Хотя мэра у нас выбрали в городе внезапно - выбрали левого, а не от партии. Впрочем его за пару лет все равно сожрали по разным поводам.
Ну 60% - скорее против, чем за.
А 40% знающих - на каких разделяются-то? Там тоже мнений может быть как минимум 3:
1. Знаю, согласен, поддерживаю. 2. Знаю, против, растрэлять. 3. Да-да конечно есть такая проблема, но у меня на плите уже молоко убежало...
> Таганрог. Возрастная категория сверстников - тридцать.
Нет штаба -_- не достать вас.
> А 40% знающих - на каких разделяются-то? Там тоже мнений может быть как минимум 3:
1. Знаю, согласен, поддерживаю. 2. Знаю, против, растрэлять. 3. Да-да конечно есть такая проблема, но у меня на плите уже молоко убежало...
Обычно это сторонники. Бывают депрессивные что "не допустят" и "ничего не поможет", но всё равно сторонники. Тех кто орёт "нашли от кого ходить" я записал в 20%.
Нет штаба -_- не достать вас.
> А 40% знающих - на каких разделяются-то? Там тоже мнений может быть как минимум 3:
1. Знаю, согласен, поддерживаю. 2. Знаю, против, растрэлять. 3. Да-да конечно есть такая проблема, но у меня на плите уже молоко убежало...
Обычно это сторонники. Бывают депрессивные что "не допустят" и "ничего не поможет", но всё равно сторонники. Тех кто орёт "нашли от кого ходить" я записал в 20%.
Ну вот считайте - где штаба нет - значит - к бойкоту присоединятся лишь те же самые люди которые и так привыкли прогуливать выборы.
А учитывая, что на выборы и так не ходит половина страны - то бойкот как то теряется на фоне обычной херпосещаемости выборов.
А учитывая, что на выборы и так не ходит половина страны - то бойкот как то теряется на фоне обычной херпосещаемости выборов.
> Ну вот считайте - где штаба нет - значит - к бойкоту присоединятся лишь те же самые люди которые и так привыкли прогуливать выборы.
Где нет штаба и интернета - не значит, что нет волонтёров.
> А учитывая, что на выборы и так не ходит половина страны - то бойкот как то теряется на фоне обычной херпосещаемости выборов.
А дальше идёт вброс: "Тут напрашивается вопрос - а почему половина страны не ходит на выборы? Может оттого, что это невыборы? А будь выборы, они бы пошли? Ответа на этот вопрос нет, давайте выборы устроим и проверим, но придётся всех допустить... не хотите? Значит из-за вас 50% не придут на выборы, потому что они против."
Где нет штаба и интернета - не значит, что нет волонтёров.
> А учитывая, что на выборы и так не ходит половина страны - то бойкот как то теряется на фоне обычной херпосещаемости выборов.
А дальше идёт вброс: "Тут напрашивается вопрос - а почему половина страны не ходит на выборы? Может оттого, что это невыборы? А будь выборы, они бы пошли? Ответа на этот вопрос нет, давайте выборы устроим и проверим, но придётся всех допустить... не хотите? Значит из-за вас 50% не придут на выборы, потому что они против."
"А дальше идёт вброс:...."
Ну кто это будет слушать то?
Вот честно... Такие аргументы будут рассказывать друг другу сторонники навального сторонникам навального на встрече сторонников навального.
Нет, мне искренне наплевать - кто именно будет президентом. Меня ни навальный не побеспокоил бы ни жириновский. И только собчак лучше пристрелить.
Я даже уверен что при навальном на первое время ситуация лучше будет - ибо решит очевидным образом все лндрднркрым. А в глобальной перспективе один хер ничего сильно не изменит.
Я просто смотрю на ситуацию со стороны как реалист и на мой взгляд как бы не пытались активисты
убедить себя в том что их пол-страны - в пол страны они не превратятся. Как вышло в городах на 400т человек - пол-тысячи на митинг - так и на выборы из этого города не придет лишние 2 тысячи послушав про бойкот.
Впрочем не буду пытаться ванговать. Посмотрю на итоги.
Будет обидно - ошибиться, тем более что обычно угадывал развитие событий.
Ну кто это будет слушать то?
Вот честно... Такие аргументы будут рассказывать друг другу сторонники навального сторонникам навального на встрече сторонников навального.
Нет, мне искренне наплевать - кто именно будет президентом. Меня ни навальный не побеспокоил бы ни жириновский. И только собчак лучше пристрелить.
Я даже уверен что при навальном на первое время ситуация лучше будет - ибо решит очевидным образом все лндрднркрым. А в глобальной перспективе один хер ничего сильно не изменит.
Я просто смотрю на ситуацию со стороны как реалист и на мой взгляд как бы не пытались активисты
убедить себя в том что их пол-страны - в пол страны они не превратятся. Как вышло в городах на 400т человек - пол-тысячи на митинг - так и на выборы из этого города не придет лишние 2 тысячи послушав про бойкот.
Впрочем не буду пытаться ванговать. Посмотрю на итоги.
Будет обидно - ошибиться, тем более что обычно угадывал развитие событий.
но ведь полтора ляма подписчиков на ютубе.
а в вк вообще тысяч 200.
как же 60% поддерживают если вся информация в интернете.
у нас в городе на первый митинг пришло человек 200-300, на второй 500-600.
население 430 тысяч человек.
а в вк вообще тысяч 200.
как же 60% поддерживают если вся информация в интернете.
у нас в городе на первый митинг пришло человек 200-300, на второй 500-600.
население 430 тысяч человек.
> у нас в городе на первый митинг пришло человек 200-300, на второй 500-600.
> население 430 тысяч человек.
Поясняю как правильно считать поддержку.
На митинг Навального пришло 600 человек.
Сколько человек придёт на митинг путина, если там будут грозить отчислениями, увольнениями, арестами, и штрафами, и не будут сгонять бюджетников. Тюменские запутинцы попробовали и провели митинг 30 декабря в в Тюмени на центральной площади, специально отказавшись от принудиловки. Пришло ДЕВЯТЬ человек. И это без угроз. Навального в Тюмени выдвигали те же 600.
Если принять, что не пришедшим ни туда ни сюда похуй, то результат Навального в 66.67 раз выше путина, что делает его наиболее вероятным победителем на честных выборах, случись таковые.
Выборные должности определяет не большинство. Как проголосует большинство - предсказуемо. Активное меньшинство, которое на фоне инертного большинства составляет достаточно процентов, чтобы преодолеть пробел большинства между кандидатами, может свернуть процесс в любую сторону - свежие выборы во Франции тому пример, когда вопрос "кто выйдет во второй тур" решали последние 0.65% избирателей, и переметнись они к вечеру послушав экзит поллы утра и дня, они могли решить как хотели. Поэтому разницу в активном меньшинстве, выходящим на митинги, не стоит недооценивать.
Мы ведь помним как скончался совок? Нет, не беловежская пуща, он скончался вот так:
> население 430 тысяч человек.
Поясняю как правильно считать поддержку.
На митинг Навального пришло 600 человек.
Сколько человек придёт на митинг путина, если там будут грозить отчислениями, увольнениями, арестами, и штрафами, и не будут сгонять бюджетников. Тюменские запутинцы попробовали и провели митинг 30 декабря в в Тюмени на центральной площади, специально отказавшись от принудиловки. Пришло ДЕВЯТЬ человек. И это без угроз. Навального в Тюмени выдвигали те же 600.
Если принять, что не пришедшим ни туда ни сюда похуй, то результат Навального в 66.67 раз выше путина, что делает его наиболее вероятным победителем на честных выборах, случись таковые.
Выборные должности определяет не большинство. Как проголосует большинство - предсказуемо. Активное меньшинство, которое на фоне инертного большинства составляет достаточно процентов, чтобы преодолеть пробел большинства между кандидатами, может свернуть процесс в любую сторону - свежие выборы во Франции тому пример, когда вопрос "кто выйдет во второй тур" решали последние 0.65% избирателей, и переметнись они к вечеру послушав экзит поллы утра и дня, они могли решить как хотели. Поэтому разницу в активном меньшинстве, выходящим на митинги, не стоит недооценивать.
Мы ведь помним как скончался совок? Нет, не беловежская пуща, он скончался вот так:
Имхо - тут есть разница т.к. условия изначально разные.
1500 пришедших недовольных - мало чтобы сказать "требуем изменений".
0000 пришедших довольных - достаточно чтобы ничего не менялось.
1500 пришедших недовольных - мало чтобы сказать "требуем изменений".
0000 пришедших довольных - достаточно чтобы ничего не менялось.
Тобиш вы признаете, что это спор между двумя меньшинствАми?
Большенству похуй. И этого молчаливого согласия хватит, что бы все осталось как есть.
Большенству похуй. И этого молчаливого согласия хватит, что бы все осталось как есть.
Хм. Интересная логика. Следуя ей, мы должны жить сейчас в полноценном феодальном строе без купюр. Только в современном мире не видно что-то главенства землевладельцев. А знаешь, почему? Потому что когда-то такие относительно маленькие группы людей перекроили мир. Мир всегда перекраивался деятельными группами, тогда как остальным либо было похуй, либо они вливались в эти группы.
>>>грозить отчислениями, увольнениями, арестами, и штрафами,
аресты за что? за то что не пришел? лол
аресты за что? за то что не пришел? лол
С каких пор госпромышленность и прочие врачи с учителями стали админресурсом?
Меня коробит от одного употребления термина "госпромышленность".
А учителя - худшие урки в этой цепи, они сидят в избиркомах, вбрасывают, рисуют, наезжают на детей. Их используют по полной и часто бесплатно.
А учителя - худшие урки в этой цепи, они сидят в избиркомах, вбрасывают, рисуют, наезжают на детей. Их используют по полной и часто бесплатно.
>>>вбрасывают, рисуют, наезжают на детей.
Дети не голосуют, к выборам это не относиться, разбирать каждый случай "наезда" нужно отдельно, а не гребсти под одну гребенку,
по поводу вбросов... Идите наблюдателями, фиксируйте нарушения, каждый кандидат может выставить своего наблюдателя на каждом участке.
Дети не голосуют, к выборам это не относиться, разбирать каждый случай "наезда" нужно отдельно, а не гребсти под одну гребенку,
по поводу вбросов... Идите наблюдателями, фиксируйте нарушения, каждый кандидат может выставить своего наблюдателя на каждом участке.
Навальный не кандидат, а значит пойти наблюдателем от него не получится. Пойти наблюдателем от другого кандидата может быть геморно.
>>>Пойти наблюдателем от другого кандидата может быть геморно.
А может и не быть геморно, но лучше же в интернете ныть чем что то реальное делать?
А можешь объяснить такой момент, в прошлые выборы Навальный и Ко агитировали в обратную сторону т.е. идти на выборы. Вопрос, а что изменилось за 4 года, что у него призывы диаметрально противоположные стали?
А может и не быть геморно, но лучше же в интернете ныть чем что то реальное делать?
А можешь объяснить такой момент, в прошлые выборы Навальный и Ко агитировали в обратную сторону т.е. идти на выборы. Вопрос, а что изменилось за 4 года, что у него призывы диаметрально противоположные стали?
Мне как-то довелось быть наблюдателем, я тогда был студентом,и пошел только потому, что деваха с факультета была в штабе кандидата. Сильно сомневаюсь что можно так просто прийти и сказать "Хочу быть наблюдателем" и тебе сразу все дороги открыты.
За это не переживай. Можно пойти от общественной организации, представителем СМИ, и для повышения явки задумали кучу местных "референдумов" на которые тоже можно будет протиснуться по референдумным правилам - вообще без кандидатов.
Ну и я думаю коммунисты и яблоко будут типично дописывать независимых в свои списки, так что проблема существует скорее с телами, чем с возможностями.
Ну и я думаю коммунисты и яблоко будут типично дописывать независимых в свои списки, так что проблема существует скорее с телами, чем с возможностями.
Так блять, теперь я заебался уже. Я боюсь своих собственных предсказаний и не буду уже говорить о "подписания указа понизить зарплаты всем гос служащим" и в том числе "спецотряд которые будут собирать подписи любыми способами" (и я не шучу, недавно приходили люди говорящие о запрете хостелов, о которых я не слышал, и они просили с меня роспись, паспорт и телефон). Так что хотел бы тут задать вопрос по поводу будущего пиздеца, как думаете сможет ли пынька сделать обвал населения и оковать их по полной чтоб рабствовали на выборах (и после, разумеется) или все таки все выльется из-за нэвэлнэ "мирный" митинг в бунт "людей которые поняли, что в стране пиздец"?
План пыньки прост - все доходы должны быть сконцентрированы в руках клана. Население этому процессу не только не нужно, но и мешает. Почти любую работу могут выполнять гастарбайтеры - кроме одной - работа по защите нефтяных вышек от гастарбайтеров и других желающих их экспроприировать. Для этого население должно быть немногочисленным, достаточным для армии (5-6 миллионов достаточно), живущим недолго (а то ещё пенсии платить), тупым, и с полностью засраным культом войны моском, как северные корейцы.
Мне кажется, что вероятность что у после выбор народ взорвется очень высокая. За последние лет 8 народ очень нехило политизировался - Болотная, выборы мера в Москве, реновация, Навальный, митинги прошлого года, интернет в конце концов уже в каждой последней деревне, а в интернете всякие недимоны. Думаю бунт будет.
куча митингов в знак протеста и все. Уверен что даже драк с полицией толком не будет.
Для бунта нужен большой процент людей, которым нечего терять, тобиш молодежи, а молодежи сейчас мало. Мы сейчас в демографической яме 90х как не как.
Для бунта нужен большой процент людей, которым нечего терять, тобиш молодежи, а молодежи сейчас мало. Мы сейчас в демографической яме 90х как не как.
А почему после выборов? Если выборы фарс то можно уже и сейчас выходить.
Выборы ещё не прошли, значит о них мы пока судить не можем. А вдруг все будет честно?
Так Навальный же сказал, что нечестно или почему бойкот?
Уже нечестно. Собственно, честность их кончилась ещё до объявления выборов.
А явку честно они считать не будут. Обосрамс выйдет же.
А явку честно они считать не будут. Обосрамс выйдет же.
Надо, чтобы все увидели, ВСЕ. И вот когда их предсказания сбудутся, тогда и начнется пиздец.
"......"мирный" митинг в бунт "людей......"
- Навальному то без разницы, .. всякие Зюгановы\Жирики уже ветераны оппозиционной борьбы и так можно до бесконечности бороться пока донатики прут.
- Навальному то без разницы, .. всякие Зюгановы\Жирики уже ветераны оппозиционной борьбы и так можно до бесконечности бороться пока донатики прут.
Они видимо боролись на невидимом фронте потому что их борьба что-то не заметна.
Но зарплату то они получают.
О тебе можно многое сказать, по тому как результат не ассоциируется у тебя ни с чем кроме зарплаты.
А на что ты живёшь если деньги тебе не важны и это не результат?
Деньги единственная ценность в жизни? Не существует такой суммы, за порогом которой мои простые и довольно аскетические желания будут удовлетворены и можно смотреть дальше собственного кошелька?
Но я тоже всё понимаю - по 15 рублей за пост таких денег не заработать, а вкалывать ой как не хочется.
Но я тоже всё понимаю - по 15 рублей за пост таких денег не заработать, а вкалывать ой как не хочется.
Ну тут совсем уж несправедливо.
Бороться за голую идею а не за свое благосостояние - это же почти совок
Наоборот - чем ближе к капитализму и мыслях об удовлетворении своих потребностей - тем больше повода у людей идти на выборы и голосовать за свое будущее.
Я вот обратил внимание - как правило - наиболее критично к вопросам выборов и кандидатов относятся люди обеспеченные и предприимчивые.
Уборщицы забьют на выборы. А вот люди имеющие свое дело и бизнес - чаще всего идут.
Бороться за голую идею а не за свое благосостояние - это же почти совок
Наоборот - чем ближе к капитализму и мыслях об удовлетворении своих потребностей - тем больше повода у людей идти на выборы и голосовать за свое будущее.
Я вот обратил внимание - как правило - наиболее критично к вопросам выборов и кандидатов относятся люди обеспеченные и предприимчивые.
Уборщицы забьют на выборы. А вот люди имеющие свое дело и бизнес - чаще всего идут.
Что несправедливого в том, что по достижению финансовой плавучести, благосостояние как удовлетворённая потребность отступает на второй план, а на первый выходят другие, новые потребности, выше по пирамиде Маслоу?
Во власти всегда борьба нанайских мальчиков. Процесса борьбы дохуя, результаты борьбы предписанные.
Объясните пожалуйста дураку - с 2006 года отменён минимальный порог явки избирателей и выборы признают состоявшимися даже если проголосует 1 человек. Что даёт этот бойкот выборов, кроме того что бюджетники проголосуют сами знаете за кого и он победит с большим % от голосов?
Ну можно вместо хождения на выборы как то по другому потратить своё свободное время.
Тем, что реально у него очень мало избирателей. На его сборы подписей добровольно ходят единицы, против сотен Навального. И бойкот может эту ситуацию очень хорошо показать, и подпилить главный столп путинизма - его псевдо-легитимизацию выборами, когда каждому недовольному объясняют что все его соседи были за, и только он против, это демократия, иди доёбывайся до них. Это объяснение больше не проканает, и главный столп путинизма будет опасно подкошен, с риском обвалиться в очередном политическом кризисе - как в 1917 году в феврале обвалилось незыблемое 300-летнее традиционное православное самодержавие с рейтингом овер9000 процентов - за пять дней и следа от него в столице на осталось. Но политический кризис сам себя не создаст - нужно больше людей которые хотят жить лучше, а не быть рабами за зарплату в 12 тысяч с постоянной угрозой лишения премии в виде узды. А для этого людям надо объяснять, как свобода сделает их богаче, и что нелегитимный президент этому процессу мешает всеми силами.
да даже тут на жое проскакивала новость как на выборах депутат прошел в думу т.к. проголосовал за себя (а больше голосовавших не было)
бедняга
В Австралии явка 100%. Там по закону ты обязан голосовать. Была бы им нужна явка, сделали бы как там.
Советские традиции уклонизма быстро покажут тебе, что не получится.
Можно проще сделать. Ввести налог на выборы и сделать возврат этих же налогов тем кто пришел на выборы.
Можно вначале предложить тебе пойти к херам, а потом напомнить сколько народу выбивало бронь от фронта.
Они от фронта отбились, а от какого-то налога не отобьются? Ха три раза.
Они от фронта отбились, а от какого-то налога не отобьются? Ха три раза.
а кто это обсчитывать учитывать будет? а оплачивать эту работу из каких средств? или ты найдешь идейных активистов?
Оплачивать с бюджета, собирать налоги - налоговая, учитывать на избирательных участках(штамп в паспорт или бумажка для налоговой). Кто вобще идейным активистам доверит собирать налоги и их распределять? Если и так не дошло, то за всё заплатят обычные люди.
Грудинин был членом ЕР, и членом списка "доверенных лиц кандидата" путина. Этот список подаётся в ЦИК, там не может быть более 500 человек, и эти лица получают право действовать в избирательном процессе от имени кандидата, в том числе снять кандидата с выборов - так что степень их интимной близости можешь себе представить.
Также он идёт в плотном тандеме с Собяниным - его колхоз выжил исключительно потому, что московская мэрия в принудительном порядке заставляет принимать на реализацию его продукцию, так что никаких иллюзий здесь нет - это такой же путин, как и сам путин.
Также он идёт в плотном тандеме с Собяниным - его колхоз выжил исключительно потому, что московская мэрия в принудительном порядке заставляет принимать на реализацию его продукцию, так что никаких иллюзий здесь нет - это такой же путин, как и сам путин.
Явка легитимизирует лысого ублюдка, НЕ ХОДИТЬ НА ВЫБОРЫ, НЕ ПУСКАТЬ ДРУЗЕЙ И РОДСТВЕННИКОВ!
Только неявка на выборы может лишить ублюдка легитимности сегодня, все остальное - игра ему на руку и подтанцовка.
Никакой порчи бюллетеней, никакой собчак против всех или Явлинский 1%.
Кто хочет большего - только приход на участок, съемка и наблюдение, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ БРАТЬ БЮЛЛЮТЕНЬ!
Это не выборы, это блядство, твой гражданский долг не допустить до блядства других людей!
Только неявка на выборы может лишить ублюдка легитимности сегодня, все остальное - игра ему на руку и подтанцовка.
Никакой порчи бюллетеней, никакой собчак против всех или Явлинский 1%.
Кто хочет большего - только приход на участок, съемка и наблюдение, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ БРАТЬ БЮЛЛЮТЕНЬ!
Это не выборы, это блядство, твой гражданский долг не допустить до блядства других людей!
заминировать избирательные участки! даёшь 0% !!111
А вот это незаконно.
Даже призывать к такому не надо, потому что хз, вдруг кому в голову придет позвонить, и на нем тогда мусора отыграются за два месяца телефонных террористов времен "мальцевской революции. Достаточно агитации и объяснения, что явка - это голос за хуйло.
Угрожать и минировать не надо,это сыграет только против.
Даже призывать к такому не надо, потому что хз, вдруг кому в голову придет позвонить, и на нем тогда мусора отыграются за два месяца телефонных террористов времен "мальцевской революции. Достаточно агитации и объяснения, что явка - это голос за хуйло.
Угрожать и минировать не надо,это сыграет только против.
ну какие выборы? вы прикалываетсь что-ли?
- графу "против всех пидорасов" - убрали. так как народ голосовал против пидорасов.
- минимальный "уровень посещения" выборов - убрали. один пыня сам за себя проголосует и уже выборы признают, не спросят у народа согласен он или нет.
- нужный процент посещения и голосования пишут прямо в телевизоре. 146%.
ну придёт народ на выборы или не придёт. ну какая ваще разница? напишут нужный этим упырям процент посещения и голосования.
сами же это признаёте:
"однажды мэр Астрахани, единоросс Столяров, прокинул избиркомы со взяткой. В ответ те нарисовали ему 2% на выборах."
могут и 2% нарисовать, и 146%, и 100500%.
да и когда это в истории этой ёбаной страны власти сами добровольно отдавала свою власть? да никогда.
в 1917 кровища, царя "меняли",
в 1993 херачили из танков в дефолтсити.
последнии году омоны и прочие пенты готовятся подавлять бунты, тренировки проводят. они уже щас готовы херачить народ.
а вы всё про голосование, ходить или не ходить? быть или не быть? вот в чём вопрос!
- графу "против всех пидорасов" - убрали. так как народ голосовал против пидорасов.
- минимальный "уровень посещения" выборов - убрали. один пыня сам за себя проголосует и уже выборы признают, не спросят у народа согласен он или нет.
- нужный процент посещения и голосования пишут прямо в телевизоре. 146%.
ну придёт народ на выборы или не придёт. ну какая ваще разница? напишут нужный этим упырям процент посещения и голосования.
сами же это признаёте:
"однажды мэр Астрахани, единоросс Столяров, прокинул избиркомы со взяткой. В ответ те нарисовали ему 2% на выборах."
могут и 2% нарисовать, и 146%, и 100500%.
да и когда это в истории этой ёбаной страны власти сами добровольно отдавала свою власть? да никогда.
в 1917 кровища, царя "меняли",
в 1993 херачили из танков в дефолтсити.
последнии году омоны и прочие пенты готовятся подавлять бунты, тренировки проводят. они уже щас готовы херачить народ.
а вы всё про голосование, ходить или не ходить? быть или не быть? вот в чём вопрос!
![■ в liH • 1 i III II 1111
N ' ’ ч 2î 1
Чт ■ : ail
"■i
аз ”] * 12 1
з ч 1 "Ч 12 S
__ _. ■ 11 1
L* I 1 fl 1 U 1](http://img0.reactor.cc/pics/comment/%D0%95%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-2846020.jpeg "Елкин,политическая карикатура,политика,политические новости, шутки и мемы,путин,выборы 2018,выборы")
Так народ херачил не тех кого надо, вокруг царя были те люди которые так жадно сжирали страну. Помимо теперешнего пыни мы знаем наших главных воров, которые не стесняясь перед всеми повышают себе зарплаты и строят виллы за границей, когда сами говорят про "гниющий запад" "педерастов" и множественные "отсталые технологии америки и нато". Так что самое лучшее из того, что не смогли сделать в этой госдуме это полный контроль интернета, так что нэвэлнэ и другие личности могут спокойно показывать всем регламенты на потраченые деньги, пускать дронов, хакать переписки даже не смотря на типа контроль ютаба в виде блокировки просмотров чтоб не попало в топ.
Есть в России такая херня как "А я что? Я как все", которая культивировалась с совка, и эта херня одно из того, что серьёзно мешает что-то изменить. Именно на этот паттерн нацелены соцопросы с 86% поддержки Путина, провластные мтитинги, передачи, воспевающие текущий курс с поддержкой аудиторий и прочая срань. В идеале, от этого надо избавляться, но пока система успешно юзает шаблон, это будет ооооочень медленно и тяжело.
Так вот, что б лёд тронулся, необходимо достаточно явно показать, что этих "всех", о которых втирают власти, попросту нет. И в данном случае выборы, как весьма заметное событие, вполне могут стать отправной точкой. Если проголосуют 20-30% с любым распределением голосов, то на этом фоне пропагандируемая поддержка президента будет выглядеть весьма большим наебаловом (которым и является). И Путин будет не призидентом народным, а хуем детородным. Ну а люди не сильно любят когда их обманывают прямо и откровенно. Добавить ещё нарушений на выборах, которых будет достаточно ибо иначе не умеют. И недовольных станет больше и тогда уже возможно быть...
А сейчас хер соберешь критическую массу, ибо люди "как все", а "все" официально за Путина. Поэтому ходить или не ходить - важный момент подготовки.
Так вот, что б лёд тронулся, необходимо достаточно явно показать, что этих "всех", о которых втирают власти, попросту нет. И в данном случае выборы, как весьма заметное событие, вполне могут стать отправной точкой. Если проголосуют 20-30% с любым распределением голосов, то на этом фоне пропагандируемая поддержка президента будет выглядеть весьма большим наебаловом (которым и является). И Путин будет не призидентом народным, а хуем детородным. Ну а люди не сильно любят когда их обманывают прямо и откровенно. Добавить ещё нарушений на выборах, которых будет достаточно ибо иначе не умеют. И недовольных станет больше и тогда уже возможно быть...
А сейчас хер соберешь критическую массу, ибо люди "как все", а "все" официально за Путина. Поэтому ходить или не ходить - важный момент подготовки.
![W&rí я не am CWтшся \
B Ÿo1иК&Х -](http://img0.reactor.cc/pics/thumbnail/post-3406982.jpg "W&rí я не am CWтшся \
B Ÿo1иК&Х -")
Отличный комментарий!