Саакашвили :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Саакашвили ...политика 

Михаила Саакашвили лишили украинского гражданства. Грузинского у него уже нет
С ТСН О 17:30, 26 июля 2017 >/ Надежный источник
Бывшего губернатора Одесской области Михаила Саакашвили лишили украинского гражданства. Как заявили в Государственной миграционной службе, это было сделано из-за

Услуги
Среда,
26 июля 2017
иБЭ	Е1Ш	ЯиВ
25.84	30.22	0.43
Патетика 19:05, 26 июля 2017 3383 «>
О ПРОЧЕСТЬ ПОЗЖЕ
Абсалямово +23°
Порошенко издал указ об утрате Саакашвили гражданства Украины -ГМС
В сообщении ГМС прямо не указано, что лишили гражданства именно Саакашвили.
Президент Украины



Подробнее
Михаила Саакашвили лишили украинского гражданства. Грузинского у него уже нет С ТСН О 17:30, 26 июля 2017 >/ Надежный источник Бывшего губернатора Одесской области Михаила Саакашвили лишили украинского гражданства. Как заявили в Государственной миграционной службе, это было сделано из-за предоставления ложных сведений при получении паспорта. Поводом стал тот факт, что в 2015 году в анкете Саакашвили написал, что не находится под следствием на Украине или за ее пределами. При этом он был заочно арестован в Грузии. • О намерении президента Украины Петра Порошенко лишить его гражданства Саакашвили заявлял вскоре после отставки с поста губернатора в конце 2016 года. • В декабре 2015 года Саакашвили лишили гражданства Грузии, так как он получил украинский паспорт. Жена Саакашвили Сандра Рулофс — гражданка Нидерландов. О том, есть ли у Саакашвили какое-то гражданство помимо украинского, ничего не сообщалось. • Саакашвили был президентом Грузии с 2004 по 2007 и с 2008 по 2013 годы.
Услуги Среда, 26 июля 2017 иБЭ Е1Ш ЯиВ 25.84 30.22 0.43 Патетика 19:05, 26 июля 2017 3383 «> О ПРОЧЕСТЬ ПОЗЖЕ Абсалямово +23° Порошенко издал указ об утрате Саакашвили гражданства Украины -ГМС В сообщении ГМС прямо не указано, что лишили гражданства именно Саакашвили. Президент Украины Петр Порошенко издал указ об утрате гражданства Украины Михеилом Саакашвили. Такой вывод можно сделать из информации, размешенной на сайте Государственной миграционной службы Украины.
политика,политические новости, шутки и мемы,Саакашвили
Еще на тему
Развернуть
Пичалька что его спихнули от туда, украинская власть не хочет жить по новому а он этого и добивался. 3 ёбаных года прошло уже должны были быть первые успехи но увы.
Darksoulz Darksoulz 26.07.201719:27 ответить ссылка 10.6
Успехи есть. У тех кто начал паковать чемоданы еще в 2013, отлично понимая чем все кончится.
У Януковича?
Смотря у какого. Один, например, утонул.
Это несомненно успех.
И правильно сделал, хули в той Москве ловить?
ChpChp ChpChp 27.07.201707:59 ответить ссылка 1.3
не трынди. ничего он не добивался. Он балабол, который нашел новое место для того, что бы ничего не делать.

За все время которое он был при власти. он не сделал НИЧЕГО вообще. Так что никаких "первых успехов" у него бы не было
Сказать что я в ахуе - не сказать ничего.
зы. Читаю ФБ комментарии и крепнет уверенность, что отличие между ватанами и порохоботами таки только в месте проживания. Что тем, что другим, их кумир сцыт в глаза, а они скандируют "божья роса!".
darkrip darkrip 26.07.201719:32 ответить ссылка 25.7
но ведь его выпинали из Грузии и завели уголовное дело, да и галстук его известен неординарным использованием, разве стоило вообще приглашать такого персонажа во власть?
wooooot wooooot 26.07.201719:34 ответить ссылка -6.2
Он смог провести несколько рефрм. Его если в чём и обвиняли, но не в коррупции. В Грузии его вроде за попытку переворота.
Вообще он для Грущий многое сделал.В начале 2000-ых у грузий вы бы не нашли целую дорогу,електричество по кд вырубали,а о том что туристов не было чуть менее чем полностью вообще молчу.Он можно сказать поднял страну с колен,но вот потом как говорится власть разврашает.Он начал творить дичь,а его кореша стали ворами в законе.Но вот те кто пришли после него...Ну если Саакашвили делал много хорошего и плохого,то эти нихуя не делают,а воруют бюджет будь здоров.Яркая неприкрытая коррупция.
papu16 papu16 28.07.201714:47 ответить ссылка 0.0
Во-первых - дело против него имеет ярко выраженный политический запашок
Во-вторых - если человек делает правильные реформы, то лично я готов прости ему до 3-х галстуков за один приём пищи и шнурки в качестве аперитива.
darkrip darkrip 26.07.201719:54 ответить ссылка 22.5
Ок, а какие он хорошие реформы провёл? Чисто из любопытства, мне о нём мало что известно.
wooooot wooooot 26.07.201721:22 ответить ссылка -7.1
Ворюг разного рода извёл. А Грузия ими славилась ещё со времён СССР.
вопрос только "куда извел". у нас теперь им как намазано, причем достаточно давно. может какие-то покровители в верхушке укрвласти появились?

10 февраля, 18:15
Полиция Киева задержала уроженца Грузии 42-летний Гелу Кардаву, известного во многих странах "вора в законе"

Среда, 10 Мая 2017, 23:43
В Киеве задержали и выдворили из Украины "вора в законе", гражданина Грузии Левана Цинцадзе по прозвищу "Коста"

30 ИЮНЯ, 2017, 13:31
СБУ задержала "вора в законе" по прозвищу "Папуна"
Согласно открытым данным, "Папуной" (или "Папуной Кутаисским") является гражданин Грузии Девнозашвили Отари Автандилович.
если они из Грузии к вам съебались, это ваши проблемы. Ловите и сажайте.
ну, как вариант можно глянуть что про него снимали на omtv...


Wolfdp Wolfdp 26.07.201721:33 ответить ссылка 5.5
Тогда он на удивление неплох. Спасибо за инфу.
Единственно непонятно: что значит, "запретил гаишникам ловить на радар" ?
wooooot wooooot 26.07.201721:58 ответить ссылка -0.1
Бежать навстречу авто с радаром нельзя.
А если серьезно, то он выебал прошлую продажную полицию в зад по самые помидоры, и набрал новую.
Теперь в Грузии все хотя бы боятся попасться полиции, така как ждёт сам знаешь какая кара
Как я знаю в Грузии особо не боятся полиции, а вот она боится. Так как работа престижная, хорошо оплачиваемая, но потерять место из-за любой жалобы нарушителя - легко. Да с взятками там серьезно все, обычные полицаи не берут, но народ по другому на них воздействует. Поэтому на дорогах твориться ад. Ездили, видели.
В Украине есть похожая тенденция. Полиция стала человечнее и их полномочия сильно урезали. Конечно беспредела ментов стало значительно меньше, но быдло почувствовало безнаказанность и гоняет как попало. В Киеве от 50 до 100 пьяных задержаний за выходной - в порядке вещей. Правда есть подозрения что они всегда были, просто если раньше откупалось 99%, то сейчас - меньше 50.
Не наши как брали, так и берут. Схемы поменялись, всякие тай кофеек в кулиничах для патруля за 300грн, но все осталось как было. Плюс заметно добавилось неуверенности в действиях и незнание законов. Со временем надеюсь это поправят, а вот с коррупцией... С ней РЕАЛЬНО никто бороться не хочет и не пытается. ТУт хоть 10 раз форму и название поменяй - начальники теже, учителя теже, принципы работы - теже(((
да не ладно, не верю что пьянка за 300 решается. даже если нолик дорисовать - засомневаюсь.
с коррупцией бороться такими методами бессмысленно (и даже вредно). когда начинали реформу, в Киеве ментам платили 10к и это было солидно, гораздо выше средней по городу. сейчас это для Киева достаточно средненько и у копа нет смысла дорожить своей работой. морального стимула тоже нет, сейчас в инете "патриоты" предпочитают в основном материть "мусорив" и желать им всяких бед и смерти. причем независимо от их качества, этих не устраивает само наличие МВД вообще.
я бы на такую работу и за 25к не пошел, так откуда ж взяться нормальным и порядочным? кстати у них сейчас недобор потому что люди не хотят идти.
все решается, поверь.
я не говорю что копы - мудаки, но копы - мудаки. Да туда идти мало захочет, давление высокое, сильные переработки, а зарплата. 10к грн мало, и даже не для Киева. В моем понимании 800-1000баксов - нормальная зарплата для человека, на котором такая ответственность. Но это мои фантазии, ничего общего с реальностью не имеющие.
соответственно и идут либо под схемы мутить либо то, кто не нашел нормальной работы.
я примерно представляю сколько всего можно наделать для оптимизации работы, более того, при обуздании уровня преступности (что наверное реально лишь с завершением войны) можно подсократить состав и заниматься уже не чисткой а поддерживанием порядка.
но нужны большие зп и полномочия на уровне американских.
сейчас можно подробно рассказать менту об его ориентации, половых отношениях с его родителями и оценить его умственные способности, и стоит это удовольствие около 4 баксов штрафа.
он даже отпиздить как старые не может, т.к. видеокамера (хотя это они тоже уже частично обходят).

с другой стороны, там есть такие колхозники, что полномочия им давать нельзя.
Не совсем понял, причем тут "сейчас можно подробно рассказать менту об его ориентации, половых отношениях с его родителями и оценить его умственные способности, и стоит это удовольствие около 4 баксов штрафа.". В США тоже копа можно послать на три буквы, и он будет вежливо улыбаться и ничего не сделает. Поищите, есть видео подобные. Как раз оставаться спокойным в любой ситуации - показатель профессионализма. А с кулаками бросаться из-за любой обиды - детский подход.
Радар использовали как единственный сорс фиксации нарушения и чаще всего(тоесть всегда) он был не поверен, и не сертифицирован.
Надеюсь лишнее рассказывать про ситуации, когда водители ездили с допустимой скоростью и платили штрафы за превышение.
Так может, вместо этого лучше было бы заставить использовать сертифицированные радары?
wooooot wooooot 26.07.201723:43 ответить ссылка -0.9
Ага, а коррумпированных гайцов, которые пользовались по сути незаконной техникой(радары показывали заведомо завышенные показания, в чем они были прекрасно осведомлены), чтобы набивать свой карман нелегально, можно и оставить, норм ребята.
Ну он же их не уволил? Или уволил? Неясно из видео. Но вопрос был не об этом, а про радары. Радары используются во всех странах. Довольно странно их запрещать.
Конкретно видео не смотрел, но до этого читал статью об этой теме, и там говорилось о том, что в целом по правоохранительным органам провели чистку.
MaD_PiT MaD_PiT 27.07.201709:05 ответить ссылка -0.1
*во всех странах чаще всего радары используются как стационарный модуль полицейского автомобиля, который в комплексе с другими датчиками позволяет доказать, что человек превысил скорость, а не просто показать цифру на "фене" со словами: "Ну чё, с вас ххх-надцать евро за превышение, оформляем или как?"
К сожалению "как" побеждает чаще.
Так может, правильнее было бы приборов докупить? Или просто чистку в рядах ГАИ получше произвести?
Как я понял, систему меняли полностью. Т.е. у тебя толпа людей, которая обучалась у преведущего "поколения" брать взятки, обворовывать, фальсифицировать и подделывать. Решили пойти радикальным путем, и заменить не только правила работы, а самих людей.

Я более чем уверен, что на взятках и разводе можно получить значительно больше, чем самая престижная зарплата. А люди привыкли жить в роскоши, некоторые вообще потеряли все границы морали. Система внешнего надзора все равно упирается в человеческий фактор. Если набрать 100% нового персонала, "знакомых" по идеи должно быть меньше.

P.S. вообще лучше почитать про все это дело в Грузии, чем слушать какого-то ноунейма.
Wolfdp Wolfdp 27.07.201712:12 ответить ссылка 0.3
тогда, тем более, отмена радаров выглядит сомнительной идеей
Собственно в сети есть две книги: "Почему у Грузии получилось" и ее критика в виде "Цена реформ, или Почему у Грузии не получилось". Оба издания прекрастно гуглятся вот прям прямой ссылкой на pdf.

Еще добавлю про реформы полиции уже в Украине:
- патрульная полиция вроде появилась. Ее работу можно и хвалить, и критиковать.
- у меня конкретно авто нет, но отец говорил что со всеми этими бумажками перенесли в единое здание, для упрощения. Вроде как хотят повторить тоже, что и в Грузии.
- ГАИ осталась, как взятночиство в ней, дело в том, что "радар" это та еще вершина айзберга. Из примеров -- в неком городе есть одна вьездная дорога на предприятие, куда мотаются тяжелогрузы. Так вот, по нормам по этой дороге могут ездить только полузагруженые машины, но чтобы никто никого не гонял -- заносят мзду главному по району, и таскают полный ковши дальше.
Wolfdp Wolfdp 27.07.201713:05 ответить ссылка 0.0
есть и негативные стороны замены, особенно коснулось тех ментов, которые не ДПС, а обычных.
помимо взяток и разводов, у работы мента есть много нюансов, которые не так просто освоить, плюс личные контакты.
пример - старый нач отдела крышевал бордель, пару игровых автоматов и пару местных планобарыг.
на вырученные деньги/траву держалось несколько осведомителей, которые оперативно давали разную интересную инфу. кроме того, если появлялись "залетные" на тему, пожить, поднять пару-тройку квартир и свалить, то в процессе пребывания на районе появлялись в заведениях, где их тут же срисовывали "Шеф, тут какие-то мутные, не местные". Или если появлялся какой-то ширковар, тут же жаловались планщики "шеф, у нас тут конкуренты на районе, надо что-то делать".

новые, пока они работают честно, на зарплату, ни связей ни средств на поддержание таких вещей нет, соответственно у них на районе развелось всякого криминала достаточно много, а выявлять их полицейским куда труднее, чем когда сдают местная братва.

но они учатся, постепенно вижу по результатам. игровых автоматов стало больше, чем когда-либо, а барыги теперь больше по фену, причем цены копеечные.
ить, Украина/Грузия? Просто игровые автоматы еще где-то до 2010 извели, не помню при ком даже. Одно время их ставили тупо везде, а потом также резко попропадали (хотя думаю причина также в слабой окупаемости).

Насчет "своих в законе" это вообще тема плохая для простых смертных, взять хотя бы тут случай с пьяным ребенком, которого сбила мадам.
Wolfdp Wolfdp 27.07.201716:07 ответить ссылка 0.0
я об Украине, Киев.
автоматы вообще повсеместно, причем частенько связка с ломбардом.
с одной стороны, пойдет идиот, проиграется, вынесет вещи, еще проиграет, повесится - очистит генофонд.
на практике после того как закончатся свои вещи, он начнет заносить чужие. а уж их добыча - тут кто на что горазд.
Мда... мое мнение об Кличке еще раз упало. В Днепре/Днепродыме уже давно их не наблюдаю в массовом порядке, года три назад был во Львове -- тоже не помню чтобы натыкался. Киев по идеи должен быть еще более разгружен от этой хни.
Wolfdp Wolfdp 27.07.201718:21 ответить ссылка 0.0
Реформу украинского пения, на грузинский манер. Вот эксклюзивное видео с одного из мастер классов:
WiWind WiWind 27.07.201709:29 ответить ссылка 3.1
Знаю , что боян , но вдруг кто - то не видел .
* Внимание , присутствует воплощение (ло)Шария , его тут не милуют , так что я предупредил :

Bezgin Bezgin 27.07.201709:46 ответить ссылка 4.5
А что за толстый чувак? Я имею ввиду модель тела, откуда он? Вроде бы в МК не было.
Вот именно из-за упоротых порохоботов,которых на реакторе хоть пруд пруди, я 4 месяца назад отписался от украинских политических тегов.
Как можно быть порохоботом, когда в стране пиздец творится?
есть брать украинский сегмент сети, то изначально вообще было одно нытье и зрадофилия, причем аргументы и собеседники иногда встречались настолько дебильные, что даже нейтралы невольно шагнули в порохоботство, чтобы "на одном гектаре не сидеть" с такими. ну и чтобы хоть какой-то баланс был. а потом ситуация объективно улучшилась (по сравнению с пиздецом конца 2014-начала 2015) и ситуация подравнялась. кроме того, у нас каждый политик, которые снискает какие-либо симпатии общества, затем проходит стадию "от очарования до разочоравания". Соответственно тогда и доминировали зрадофилы, а люди начали искать мессию в ком-то из оппозиции. А сейчас эту стадию прошел уже почти каждый из лидеров оппозиции, соответственно наступил какой-то паритет.

по моему на джое тоже есть баланс.
Ты уловил суть. Как вата так и вышивата - одного поля ягоды, только по разные стороны противостояния в интернете.
Вата и вышивата - это самые классные определения, что я видел за последний год!
Ortonmax Ortonmax 27.07.201708:11 ответить ссылка -3.4
то есть ты всё ещё живёшь в 2014?
Просто редко открываю политоту)
при этом порохоботы и вышивата - чаще всего антагонисты
вообще упрощать до двух-трех категорий не совсем верно. у меня есть собеседник из РФ на другом форуме, достаточно аргументированный и прагматичный, без идейных лозунгов. Он считает развал СССР негативным событием, считает Путина объективно лучшим из кандидатов и тогда и сейчас, но при этом считает полной ошибкой что РФ вообще полезла в Украину, начиная с Крыма. Мол сейчас с Порошенко уже давно договорились бы, он развивал бы свой Липецкий Рошен, а верховная рада, избранная с участием электората Донбасса и Крыма смотрелась бы достаточно комфортно с точки зрения пророссийскости.
Что ты считаешь за вышивату? Порохолюбов? Или русофобов? Лично я вторых прекрасно понимаю.
ary.s ary.s 27.07.201719:23 ответить ссылка -1.4
Порохолюбов, наверное. Собственно есть люди которые "это из-за России все проблемы, не Россия так мы бы жили как в Европе только лучше" и подобного толка. Конечно, Россия проблем нам прибавила, но сами себе проблем создали мы не меньше.
Отдельно бесит категория людей которые на откровенную цензуру сайтов ссылаются на Россию.
Те, кто обвиняют во всех своих проблемах Россию и прочие абстрактные и не очень сущности - инфантильные дураки. Но если рассмотреть утверждение "из-за России все проблемы" в исторической ретроспективе... Столько лет существования в виде российской колонии со всеми вытекающими (отношение к народу как к второму сорту, подавление всякой национальной индивидуальности, кроме шароварщины, запрет думать и говорить) не могло не сделать из нашего народа то, чем он является сейчас. Хотя за 25 лет можно бы было уже окститься. Прибалтика/Польша/Финляндия вон живут себе норм.

К Порошенко претензия, как к президенту такова: со всеми своими деньгами не может или не хочет продавить важнейшие реформы, жует сопли везде, где дело не касается внешней политики и популизма, играется в царя.
ary.s ary.s 27.07.201722:01 ответить ссылка -0.7
Человек без гражданства.
гражданин мира
faux faux 26.07.201720:30 ответить ссылка 4.0
Или негражданин Латвии.
он и не негражданин Латвии
и не гражданин
парадокс
nivo nivo 27.07.201719:17 ответить ссылка 0.1
Что-то не верится, где-то читал, что по международным законам нельзя лишать человека гражданства если это его единственное гражданство.
можно... если гражданство приобретенное, т.е. второе, даже если первого его лишили... вот такие вот вареники...
Я думаю, у него есть гражданство США.
Дело в том, что международных законов не существует. Существуют договора между странами и некие "правила приличия", которые в целом трактуются в зависмости от степени удобства для тракткующего, помноженной на его военный потенциал.
Нам ли это не знать. Россия вот подтерлась будапештским меморандумом. В принципе, так все делают, кто наклепал достаточно ракет. И только Украина свои сдала за ништяки. Ебаный Кучма. Или это еще Кравчук сдал...
То есть, если бы Кравчук не сдал ракеты у нас сейчас был бы радиоактивный пепел? Было где-то видео, где британцы рассуждают на эту тему, когда нужно ракетами жахнуть.
tanin tanin 27.07.201708:58 ответить ссылка 0.4
̶К̶р̶а̶в̶ч̶у̶к̶ Кучма.
tanin tanin 27.07.201709:31 ответить ссылка -0.3
Нет, я просто сказал, что Украина - единственный лох в мире, сдавший свой военный потенциал. Остальное - твои личные умозаключения, которые я честно пытался понять. Но определить ход мыслей, которые привели тебя к такому выводу из моих слов, я не смог.
Этот военный потенциал и без ракет за 26 годиков распиздили и распродали, и делали это все кому не лень.
Ну был б ракеты, думаешь это остановило бы рашку с крымом и донбасом?
tanin tanin 27.07.201713:10 ответить ссылка -0.7
Как? Испепелили бы Москву?
tanin tanin 27.07.201713:29 ответить ссылка -0.6
ну у ополченцев было бы еще пара ядерных шахт на территории
я считаю что давление Запада и РФ с другой стороны вообще не оставляло нам опции "оставить ЯО".
разве что можно было выторговать что-то более существенное. хотя непонятно что.
Глава пресс-службы ГМС опроверг сообщение о лишении Саакашвили украинского гражданства
https://www.unian.net/politics/2050514-v-gms-oprovergli-soobschenie-o-lishenii-saakashvili-ukrainskogo-grajdanstva.html
и через 5 минут после этого униан пишет, что Порошенко подписан "лишение гражданства"
-The
ermina
toxa379 toxa379 26.07.201720:30 ответить ссылка 19.0
Arterton Arterton 26.07.201720:43 ответить ссылка 10.6
и при этом и ссылки ни номера указа, "нардеп сказал"..
Новость - фейк, да, Колыван?

я все еще жду указа, где же он?
нет, дружище, говори, новость - фейк?
Arterton Arterton 27.07.201708:06 ответить ссылка -0.3
пока нет официальных документов - фейк.
Вот, Колыван, спасибо, что сформулировал.
вот положа руку на сердце: я Михо всячески поддерживаю, и начну бугуртить как только всё подтвердится. Но за эти года столько дерьмища высрали разнообразные СМИ - что уже хуй поймёшь где правда а где ложь.
Пока единственны первоисточник это "какой то депутат ВР сказал", мне ли тебе говорить из чего состоит ВР и что представляют собой наши СМИ?
Саакашвили мне нравится, а источников больше чем "один депутат"

Сам Михаил (видео я предоставил)

Миграционная служба

А текста указа, да, по-прежнему нет
Всё пропало, Колыван, "http://gordonua.com/news/politics/ukrainskoe-grazhdanstvo-saakashvili-prekratili-iz-za-podannoy-im-nedostovernoy-informacii-ap-199695.html">указа не будет, новость до конца дней останется фейком.

Но вот вопрос, Саакашвили возвращаться в Украину, раз указ не опубликовали?

Его сторонникам не расходиться на Майдане?

И главное, Колыван, я прошу тебя высказаться не о достоверности новости, а по существу. Что думаешь про Порошенко?
приложение
ГЛАВНАЯ НОВОСТИ ВОПРОС ДНЯ ПУБЛИКАЦИИ СПЕЦПРОЕКТЫ	ИНТЕРВЬЮ ДМИТРИЯ ГОРДОНА ЭКСКЛЮЗИВ С БУЛЬВАР ГОРДОНА	О НАС ■«МВДЯ О
КИЕВ ВОЙНА В УКРАИНЕ ПОЛИТИКА ДЕНЬГИ МИР СПОРТ КУЛЬТУРА Еще
27 ИЮЛЯ, 2017 ТОП ТЕМЫ: МН17 ЕВРОВИДЕНИЕ 2017 БЕЗВИЗОВЫЙ РЕЖИМ	II < >
ГОРДОН Новости -» ПОЛИТИКА -»
>> Что думаешь про Порошенко
что ему на всяк пожарный нужно держать спакованный чемодан
Жалко его
Жалко страну.
Жалко у пчелки
Бомж
... планетарного масштаба.
"Пригорело"- коммент:
Сижу вот прям щас в Грузии, в Кобулети. Ебаный стыд: крым-99 по уровню сервиса, перейти дорогу на пешеходном-подвиг, так как эти дебилы считают себя главными, если на машине.
Чистое море с сосновым лесом эти уебаны превратили в помойку. Скутеры по головам катаются.
Вменяемые грузины, особенно с Тбилиси, вспоминают Мишу тепло и хорошо, так как он много сделал хорошего. И для туризма в том числе. Но, видимо, большинству так и хочется дрочить на совок и его "ценности".
Печаль...
Ну да от совка так просто не избавится.
Десятки лет должны пройти пока вымрут эти совки.
Грузия была самой коррумпированной даже в те поганные времена. Советую сездить в Батуми , континент отдыхающих в Кобулети оставляет желать лучшего.
Недавно из Батуми. Подтверждаю, всё заебись!
Мде, хоть я и ватан, но всё же надеялся, что у украинцев получится настоящая демократия и власть народа. Чтобы хоть один переворот завершился так, как должен. Но у власти снова мудаки, которые грызутся друг с другом. Просто безнадёжность блять.
Ну так перевороты и не гарантируют результата.
Планомерная очистка управляющего аппарата, анальная ебля всего, что намеренно мешает эффективности, разрушение условий для взяток, откатов, роспилов и кумоства - это результат гарантирует чуть более, чем полностью. Собственно сразу на ум приходит деятельность ФБК: если бы им дать финансирование какого-нибудь роскомпозора, а последний закрыть к хуям или просто откатить до тех границ, из которых он начал расти, словно рак, дать им полномочия запрашивать без справок о получении справок всю необходимую документацию, дать им полномочия возбуждать уголовные дела и иметь свой собственный комитет, который будет заниматься расследованием нарытого. Тысячи новых людей побегут на такую работу. Тысячи поваров Путина тут же потеряют свои госзакупки и окажутся под следствием.
И это лишь малая доля тех необходимых реформ, чтобы сокращать преграды эффективному развитию и разрушать условия существования этой окостеневшей совковой бандитской системы управления. Мне кажется, что если дать населению почувствовать неиллюзорную возможность управлять и влиять на происходящее, понять цену своего политического голоса, процесс уже будет тяжело остановить. Не "ради простого народа", а для того, чтобы превратить его из забитого стада в эффективную европейскую нацию. Воспитать новый народ, уничтожив старый.
Ну вот. И у этого народ не тот попался. Что ж такое то, а?
Многобуков, ниасилил, да?
selma selma 27.07.201701:09 ответить ссылка 0.7
Таки да, не тот народ. Постсоветский народ, который застал крах одной системы, последствия становления другой и сейчас боится шевелиться в любом направлении, пока накормлен и сидит в тепле. Люди, которые привыкли приносить регулирующим должностным лицам бутылку коньяка в качества катализатора обычного бюрократического процесса. Которые привыкли решать бытовые конфликты силой и "по-братски", а написать заявление в полицию - это стукачество и низость. Которые цепляются за самообман и ленятся быть объективными. Которые даже свой родной язык не уважают и считают хорошее владение им чем-то постыдным. Однако не надо грязи, что мне нужны другие люди. Этих же самых людей нужно изменять, улучшать, если угодно. Повышать их юридическую грамотность. Повышать их стремление к объективности, свободе мысли и взвешенности в своих суждениях. Повышать их грамотность, здоровье, достаток, желание развиваться. Повышать их доверие государственным органам и правительству в целом. Повышать их гражданскую ответственность.
И всё это происходит. В том числе и взаимными усилиями, когда источник этого "улучшения" населения - не какой-то один светоч на троне, а каждый. Когда каждый поддерживает развитие окружающих и стремится к тому сам.
Я считаю всё же, что изменения в стране возможны лишь при движении этих перемен как со стороны правительства сверху вниз к народу, так и со стороны населения снизу вверх, создавая тем самым вплоть до кандидатов в президенты. Это и будет тем новым народом, когда ни в управлении, ни в массах не будет преобладания зашуганного, озлобленного, жадного и завистливого совка.
А тебе не кажется, что именно из за таких рассуждений наша либеральная оппозиция и находится в жопе?
"Совок был дерьмом!" - Кричат , и ЩЁЛК от них уходит старшее поколение, уверенное что в совке всё было просто прекрасно.
"Европейские ценности!" - Скандируют, и ЩЁЛК они лишаются поддержки националистов и патриотов, уверенных в том, что Россия государство самодостаточное, способное найти свой собственный путь.
"Народ хуёвый, надо переделать!" - и ЩЁЛК от них отворачивается простой народ, которому совсем не весело слушать сказки о том, какой он оказывается неправильный и морально уродливый.
И кто с ними остаётся в итоге? Кучка фриков, уверенных что борьба с системой это модно, эстетствующие либералы вроде тебя и толпа школьников, которым ПРОСТО НРАВИТСЯ ДВИЖУХА!
Я не говорю, что либеральная оппозиция это плохо. Я говорю, что российская либеральная оппозиция это кусок ебаного говна. Она оторвана от народа, его желаний и устремлений настолько, насколько это вообще, блять, возможно.
Увидишь заслуживающих внимания оппозиционных политиков, прямым текстом кричащих "Совок был дерьмом!","Европейские ценности!" и "Народ хуёвый, надо переделать!", дай знать.
У нас нет заслуживающих внимания оппозиционных политиков. Вообще.
в этом проблема вообще многих стран, пришедших к всеобщему избирательному праву не поэтапно, а очень быстро. у нас "простой работяга" - подавляющее большинство населения и электората. а в развитых странах довольно большой слой как интеллигенции, так и самозанятых людей. плюс наемных, но которые сами могут для себя определить как жить и чем зарабатывать, им не нужно государство в роди дядьки, который будет водить за ручку, рассказывать что делать и обеспечивать.
Интересно выходит. Зачем его тогда звали? Кто его пригласил, чья была идея назначить его губернатором области? Самое главное, чего эти люди ждали от подобного решения?
Ставили палки в колёса всю его непродолжительную губернаторскую карьеру, а потоми вовсе выгоняют. Не рассчитывали, что будет столь успешно выкорчёвывать олигархию, монополии, коррупцию и кумовство? Напоминает один фильм с Аффлеком, где тоже позвали аудитора, выяснить, кто ворует в компании. Не для того, чтобы разобраться в ситуации, а для того, чтобы иметь на руках отчёт "хороший аудитор поработал, ничего не нашёл". А получили то, что получили и так же решили поспешно избавиться.
И куда больше поражает то, насколько сильна пропаганда всё же в РФ: никакой внятной информации о Саакашвили в стране не подавалось. Да, что-то там Грузия; да, кусал галстук; да, что-то там убежал вроде бы. Причём спроси у кого, скажут вор, бандит, предатель, страну свою развалил, разграбил и бросил гнить. И никаких толковых подробностей. В лучшем случае вызывает у среднестатистического ухмылку и недоумение, ну и вплоть до лютой-бешеной ненависти. Сами не в силах объяснить, почему и отчего, но ненавидящие.
Неприятно за собой подобное замечать, но и я сам тоже до этого при упоминании его фамилии вспоминал лишь галстук и "чего-то там Грузию". А после ознакомления с подробностями его деятельности становится как-то стыдно что ли. Это тягостное чувство осознания собственного заблуждения.
Но вопрос остаётся открытым: человек, разрушавший ту прогнившую совковую систему, что досталась ему в Одесской области, очевидно далеко не в почёте у верхушки правительства. Какие тогда их интересы, и ради чего они засуетились? В 19 году выборы, интересно даже, за кого будут голосовать украинцы. Большие надежды всё же на начало перемен в конце этого десятилетия в СНГ, начало падения того архаичного, словно сеть гнилых нитей, постсоветского госаппарата, гадким осадком лёгшего в каждой стране. И, судя по всему, Саакашвили был как раз тем человеком, кто шёл именно в этом направлении, и теперь, внезапно, обнаружилось, что он Украине не нужен. Прогнали из Грузии, гонят из Украины. Не тех людей гонят.
Зубочистка, Вы обычно добротно расписываете политические тематики.
Я так понимаю, Саакашвили славный малый.
И Навальный славный малый.
Возможно ли, что эти двое объединятся?
Лично мне, украинцу, этого не хотелось бы. Имхо, Михо сильно тянет одеяло на себя. Я не замечал за его деятельностью той прозрачности, которую старается показывать Навальный.
Нет у него такой открытости, много недоговорок и частые уходы от ответов на вопросы. Так что ящитаю, что он навальному он будет только мешать
Спроси Навального про Крым так он как нео из матрицы начнет уворачиваться. Миша был нормальным президентом и для Грузии он сделал очень много хорошего. Через пару лет на выборах его бывшая партия вновь возьмёт большинство .
Опять эта телега про увороты о Крыме.
https://navalny.com/issues/%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B2%D0%B0%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B5%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C-120/
Где тут увороты? Нет чёткого, как отрезал "да, всё будет вот так"? Очень жаль, но таки то, как оно будет, решаться будет на протяжении многих последующих лет, и даже вряд ли одним лишь Навальным, если тот и займёт пост президента РФ.
Он признаёт, что присоединение Крыма к РФ было незаконным;
Он выступает за организацию и поддержку всестороннего диалога, в ходе которого будет решаться данный кризис. В том числе через приглашение сторонних наблюдателей, и в том числе через внесение мнения жителей полуострова в процесс решения сложившейся вокруг них ситуации;
Не даёт чёткого ответа? Но, простите меня, он и не президент России сейчас. А значит он не обладает полной интформацией, чтобы сделать хотя бы какие-то точные заявления по данному вопросу. К тому же подробная предвыборная программа до сих пор не обнародована, а сказать, что тезисы не являются предельно точными, значит сказать очевидную глупость. И не стоит забывать, что не его руками захватывали Крым, не с его приказа и не с его молчаливого согласия.
Так что, будь добр, иди уже нахуй с этим "спроси про Крым". Спросили уже тысячу раз, тысячу раз он ответил. А для самых глупых и надоедливых сделали запись.
Это не ответ, это те самые увороты.
"чтобы сделать хотя бы какие-то точные заявления по данному вопросу." Он баллотируется в президенты или нет? Сделай точное заявление по данному вопросу, если да, то у него должны быть чёткие предвыборные обещания или он просто очередное системное трепло как Жириновский или Зюганов с той лишь разницей, что у них сторонников менты не прессуют.
У нас, мать их, внешняя политика последние годы отсосала жирный хрен, а у него "не врать и не воровать", в стране находятся абсолютно не понятные образования с конституцией своей, а у него " не врать и не воровать".
Сидел бы и дальше разоблачал воров в погонах и белых воротничках, а раз полез в политику, то пусть становится серьёзней.
kurmak kurmak 27.07.201707:18 ответить ссылка -6.0
Еще один. А что он должен сказать сейчас?
Как вы блять заебали, Путин в начале нулевых наделал столько точных заявлений, что его уже пора ставить наряду с Андерсеном, Киплингом и прочими великими сказочниками. И что блять? Много точных заявлений было выполнено?
Уже не раз сказано, что вопрос сложный, и он уже не раз точно описывал планируемую им процедуру решения данного вопроса. Он не может дать однозначный ответ, потому что результат данного решения будет зависеть НЕ ОТ НЕГО! В этом блять и смысл, создать максимально правомерную площадку, для максимально справедливого решения, на которое в больше степени будут влиять сами ЖИТЕЛИ КРЫМА, при надзоре НЕЗАВИСИМОЙ КОМИССИИ! От него потребуется помощь в организации данного мероприятия, но никак не влияние на его исход. Уж извините, что он как президент собирается заниматься президентскими делами исходя из президентских же полномочий, а не решать как царь махнув рукой судьбу народа, не спросив их мнения.
То есть вместо того что бы восстановить статус кво, он собирается провести еще один незаконный референдум на аннексированной территории?
А читаем мы жопой? Это дело так просто не решить, свою территориальную принадлежность теперь могут решить уже только крымчане, но сделать это нужно при максимальном содействии независимых наблюдателей и собсно Украины, проводиться это все будет только если будет согласованно и при поддержке всех участников конфликта, чтобы все было прозрачно.
Простите, но статус Крыма определяет Конституция Украины и народ Украины.
Arterton Arterton 27.07.201709:51 ответить ссылка -1.7
Простите, но на данный момент Конституция Украины и народу Украины в Крыму решает чуть меньше чем нихуя. Именно в этом и проблема, и ее нужно решать, но решать ее не спросив народ - как минимум демократией не попахивает.
Хорошая логика. Путину нравится.
Arterton Arterton 27.07.201710:02 ответить ссылка -2.0
Я понимаю, что со стороны геополитики метание Крыма туда-сюда выглядит забавно, но не стоит забывать о том, что там живут люди, интересы которых нужно учитывать в первую очередь. Путин использовал правильную риторику в неправильных интересах, мне например Крым не нужен, но это не значит, что я имею право определять их статус за них. Именно поэтому я и считаю, что справедливее всего было бы абстрагировать правительство обеих сторон максимально от проведения данного мероприятия, за исключением какой либо организаторской поддержки, и защитить эту абстрагированность спец комиссией из ЕС.
если исключить тех граждан Украины, которым припекает сам факт потери территорий и тех, у кого личные связи, многим гражданам страны этот вопрос не особо и интересен. как курорт, еще перед уходом, Крым уже вызывал много вопросов "а не проще ли в Турцию/Египет, из соображений цена/качество". Сейчас подобная ситуация в курортах Одессы, а Крым, учитывая рост цен, вообще теряет смысл в этом качестве. Разве что бюджетно, на природку, своим ходом, палатки или какое-то неприхотливое жилье.
Короче пиздят у тебя телефон, а потом вместо того чтоб вернуть на место говорят мы открыты и готовы к диалогу, давай соберем всех участников конфликта, и договортмся как мы будем этот телефон делить. Твой телефон...
Хорошая анология, только она упускает одну важную деталь, которую я уже заебся повторять, ТАМ БЛЯТЬ ЛЮДИ ЖИВУТ! Знаешь что лучше подойдет для такой анологии, чтобы хорошо описать ситуацию?
Короче, делят два родителя после развода ребенка, и вместо того, чтобы хоть как-то поинтересоваться его мнением, занимаются взаимным метанием говна и судебными тяжбами. А он тем временем сидит и тихо охуевает от открывающихся перспектив, то с одной то с другой стороны.
Развод, в в91м был, тогда вроде как все порешали, но через 20 лет папа прискакал и начал опять выяснять с кем ребятеночек хочет быть. Тухловатая аналогия выходит.
LynxD LynxD 27.07.201712:51 ответить ссылка -0.2
Уж не более тухловатая чем со спизженым мобильником.
Ну факт аннексии то неоспорим, и прикрывать его интересами крымчан весьма удобно - тут тоже не поспоришь :) У АРК были все права кроме суверенитета, они не могли "встать и выйти" не нарушая законов гос-ва, частью которого являлись на тот момент. Это как если на дальнем востоке кто-то объявит какую-нить республику народную и попросится в Японию, Китай, США - не суть разница. С какой скоростью будет учитываться мнение этих граждан путем выписывания рогвардейских пиздюлей? Вот. А вы говорите.
LynxD LynxD 27.07.201713:40 ответить ссылка -0.6
Я не оспариваю аннексию, и уж тем более не утверждаю, что применение росгвардии в приведенном тобой примере - справедливо.
Ну так вот Украина может учесть мнение крымчаков только единственным образом - после восстановления контроля и выплаты агрессором контрибуций провести всеукраинский референдум о праве Крыма на выход из состава Украины, или о праве на самоопределение, как юридически правильно сформулировать? И в случае положительного результата запустить процедуру его выхода из состава Украины. А дальше пусть катится на все 4 стороны. Ну вы знаете... по закону.
LynxD LynxD 27.07.201714:14 ответить ссылка 0.1
Лол, так будет онли во влажных фантазиях вышиватников, максимально оторванных от реальности
playerro playerro 27.07.201715:06 ответить ссылка -0.2
Шансы такого исхода здесь не обсуждаются.
LynxD LynxD 27.07.201716:24 ответить ссылка 0.1
тут еще один момент. в Крыму помимо военных и бюджетных работников, довольно много пенсионеров и отставников. процент гораздо выше, чем в среднем по Украине. и вот я представляю как приходит чиновник к пенсу, меняет птицу на тризуб и говорит "ну вы вот получали слишком большую пенсию в целых 5000 грн(в переводе с рублей), теперь будете получать половой х.й в размере 1500 грн. но вы не огорчайтесь, мы навезем продуктов с Украины и цены снизятся аж на 15%. Только правда за коммуналку придется платить чуть больше. Имеется в виду чуть больше пенсии. Но вы снова не огорчайтесь, есть субсидия. И кстати, проголосуйте за невыход из Украины, вы же патриот?"
ТАМ БЛЯТЬ 50% ЛЮДЕЙ - ЭТО ПРИЕХАВШИЕ ПОСЛЕ АННЕКСИИ РОИССЯНЕ.
Да прям ЛЮДИ?! А в отдельных городах ЛЮДИ живут? В отдельных районах? Домах? Квартирах? 4 подъезд 27 дома по улице краснозалупинской провел референдум по результатам которого было принято решение об образовании независимого государства 4-подъезд, однако алкоголик дядя Гриша с 9-го этажа решил что у него будет свое независимое государство 69-квартира, что получило единогласную поддержку на рефендуме в лице самого дяди Гриши. Однако его жена провела свой референдум в результате котого кухну и ванная комната вышли из состава 69-квартиры и присоединились к 4-му подъезду. Впрочем после нескольких этапов переговоров ситуация была улажена, дядя Гриша получил гуманитарную помощь в виде поллитры и 69-квартира на правах автономии вошла в состав 4-го подъезда.
Так ты себе это представляешь? Любой и каждый может просто выйти из состава страны прихватив с собой кусок территории, только потому что он когда-то там посрал? Крым - Украина. По законам Украины вопрос отделения может решаться только на всеукраинском референдуме. Не в отдельно взятом городе, районе, гараже а ВСЕУКРАИНСКОМ. И Россия к этому референдуму вообще не должна иметь никакого отношения, вернули на место спижженое, выплатили репарации и пошли нахуй. Дальше без вас разберутся
Ну и что ты мне пытаешься доказать? То что в Крыму живут унтерменши, на которых ты хуй ложил, или то что вся его ситуация похожа на сделку с дьяволом, когда за присоединение голосуете вы, а за выход из состава Украины голосуют за вас?
Мне кажется, тебе в который раз говорят что вопрос выхода АРК из состава Украины может решаться только на всеукраинском референдуме. Законы такие в этой стране. Не знаю стоит ли упоминать, что в России "унтерменшам", которые заикнутся о выходе из федерации, срок впаяют. Ну это я так, просто к слову.
LynxD LynxD 28.07.201714:58 ответить ссылка 0.1
Зато теперь, будучи в России, они уже так не могут от слова вообще.
Д-двуличность.
То есть Крым - это такая обсосная мелочь, как телефон, верно? И всем до пизды, только ты расстроился, что вот, дескать, у тебя что-то твоё отняли, твою единоличную собственность. Или в твоём телефоне живут несколько миллионов людей? Или гопнику, отнявшему твой телефон уже всем двором заварили двери и кидаются в окна камнями? Что этот твой телефон не наделал уже во всём твоём городе столько резонанса, что уже начали закрываться продуктовые магазины, ибо родители гопника владели точками сбыта сладких рулетиков по всему городу, а люди перестали их закупать? Сколько тысяч раз нужно повторить, что его невозсожно просто взять, отдать, и всё будет, как прежде?
Заебательское сравнение. Удивлён, что ты не взял на вооружение уже готовое сравнение с бутербродом.
Вот чем больше читаю или общаюсь в таких тредах, тем больше убеждаюсь в том, что мы братские народы, имперские амбиции у нас одни на двоих. Действительно, кого ебут какие-то там крымчане? Главное ведь что НАШ!
MaD_PiT MaD_PiT 27.07.201710:52 ответить ссылка -0.5
Дядька, ну не надо так под одну гребенку, мы то в Ростовскую область или на Кубань зеленых человечков не закидывали. Мы творим херню исключительно в собственных границах. Так что с Ымперскостью вы того - полегче.
LynxD LynxD 27.07.201714:05 ответить ссылка -0.9
Извини пожалуйста за то, что я закидывал зеленых человечков в Крым и на Донбасс, ты ведь под одну гребенку никого не гребешь, правда, прости.
MaD_PiT MaD_PiT 28.07.201705:29 ответить ссылка -0.2
Окстись, я к тебе лично претензий за то что творит твоя страна не выдвигаю. Мне тезис про схожие имперские амбиции не зашел :)
LynxD LynxD 28.07.201714:53 ответить ссылка 0.0
Некоторые люди мне напоминают помощника Лома из Приключений капитана Врунгеля. Когда ему капитан сказал натереть медные части чтоб огнем горели он яхту спалил. Вот и тут так. Ха да ты гонишь, телефон маленький а крым большой, и в телефон не поедешь, а в крым можно поехать, и в телефоне моря нет, и людей нет. А еще в телефоне нельзя разместить Черноморский флот
Отличная логика. Это как хождение по тонкому льду. Сейчас вот в сибирь приедут на ПМЖ миллион раскосых друзей, а потом возьмут да и проведут референдум о том что это вообще не Россия, а КНР. Ведь нужно же учитывать интересы населения, не так ли? Отличный прецедент.
Abarian Abarian 27.07.201711:18 ответить ссылка -2.0
Если большинство население Сибири будет раскосыми друзьями, со своими политическими взглядами, отличными от общероссийских, то это уже по сути не Россия, а если не хочется, чтобы они понаехали - ужесточайте миграционную политику.
Нет, ты не прав. Если я захочу переехать в Россию или ещё куда - я возьму и перееду, а не буду объявлять свою квартиру территорией России. Смекаешь? Есть границы между странами. Если какая-то группа людей захочет переселиться в другую страну - им никто не мешает это сделать.
Пока большинство жителей Сибири (пусть даже это раскосые друзья) платят налоги в бюджет Российской Федерации и обеспечивают приток ресурсов той же России, их никто никуда не отпустит.
Abarian Abarian 27.07.201711:57 ответить ссылка -0.5
Для начала, чем определяются границы, и на основании чего эти границы считаются легитимными? И если большинство населения определенного региона не имеет право на самоидентификацию, то почему бы нам опять не собрать совок или РИ, ведь жители Украины по твоим же словам не имели право отделяться от совка, им наверно всем нужно было переехать?
"Дело в том, что международных законов не существует. Существуют договора между странами и некие "правила приличия", которые в целом трактуются в зависмости от степени удобства для тракткующего, помноженной на его военный потенциал." cityrat(С)
Поэтому я и считаю, что мирно это дело получится решить только по настоящему легитимным референдумом.
Я понимаю твою позицию, я не говорю что она не верна, но нельзя считать Крым просто куском территории и не учитывать мнение людей, которые его населяют.
MaD_PiT MaD_PiT 27.07.201712:14 ответить ссылка -0.4
12 июня 1990 года Первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Декларация утвердила приоритет Конституции и Законов РСФСР над законодательными актами СССР.

16 июля 1990 года Верховный Совет принял Декларацию о государственном суверенитете Украинской ССР[85].

Таким образом Россия вышла из СССР раньше чем Украина, какие предъявы?

В результате общекрымского референдума 20 января 1991 года была восстановлена Крымская АССР в составе УССР. В июне 1946 года автономия, будучи в составе РСФСР, была упразднена, а в апреле 1954 года территория ликвидированной республики была передана Украинской ССР. Референдум о восстановлении крымской автономии признаётся правительством Кравчука.

Что-то не сильно они рвались в СССР остаться, внезапно.


Договора между странами это не просто правила приличия. Были подписаны определенные соглашения, страна которая их нарушает - получает ворох проблем. Вот и всё. В том числе и санкции.
Ну так я и не понимаю, если Крым имел право результате референдума присоединиться к Украине, то почему он не имеет право в результате такого же референдума от нее отсоединиться? Я не имею ввиду тот фарс 14-го года, а именно настаиваю на настоящем референдуме.
MaD_PiT MaD_PiT 27.07.201712:28 ответить ссылка -0.4
Потому что тогда Крым уходил из несуществующей страны, СССР развалился. По факту кода у них был референдум по присоединению к Украине - Крым и был СССР, потому что все остальные сдрыснули оттуда. И когда он присоединялся к Украине - он принял украинскую конституцию, в которой сказано что отделение возможно всенародным референдумом. Попробую привести пример. Есть у тебя магазин. Ты присоединяешь его по франчайзингу к огромной сети супермаркетов. Тебе начинают со склада этой сети завозить товар, и тут ты оп, такой, и отсоединился, когда товар принял, и говоришь типа это всё моё. Смешно? Мне да. Когда ты присоединяешься к этой сети, у тебя есть строго очерченные способы выхода, и нельзя просто психануть и сделать по своему.
Abarian Abarian 27.07.201712:41 ответить ссылка -0.5
И да, по настоящему легитимный референдум по отделению части страны от целого должен проходить по законам делимой страны - это раз. По законам Украины отделение Крыма может решиться только всенародным референдумом и Крым вливаясь в состав Украины в 91 году с этим был согласен - это два. Я тоже могу понять в чем-то жителей Крыма, но есть такая пословица украинская: "Бачили очі, що купували - їжте, хоч повилазьте!" Никто не мешал им после развала союза остаться с Россией. А тут вдруг перехотели. "это вам не бутерброд"
Abarian Abarian 27.07.201712:25 ответить ссылка -0.3
Законный - с независимимы комиссиями того же ЕС.
В таком случае она и перестанет быть аннексированной.
Захочет отстанется в РФ, захочет - Украиной, а захочет - объявит себя Владычицей морской.
Региональный референдум проводимый россией об отчуждении части территории Украины, не можетбыть законным хоть с самим господом богом в комиссии
А почему Россией? Я мог что-то пропустить, но как я помню, речь о референдуме в Крыму, самом по себе. Сделать запрос в ЕС на проведение референдума, созвать комиссию и наблюдателей.

Да, на момент проведения - спорная территория. Для того и проводится, чтобы перестать таковой быть.

Впрочем, оставляю за собой право быть не объективным, ибо исчерпывающе с вопросом не разбирался.
Нет крыма "самого по себе" Есть крым территория Украины, которая аннексирована Россией. Даже если ты с этим не согласен, как ты себе представляешь проведение референдума? Типа дорогой Евросоюз приглашаем вас проконтролировать проведение референдума в Независимой Республике Крым. А они такие: А где это? Много ты видел еврокомиссий на непризнанных территориях? Никакой комиссии не будет, ни если Крым будет российским, ни если Крым будет "независимым". Конечно договорится можно о чем угодно, но этот вопрос дорогого стоит, для такой ситуации которую вы описываете Евросоюзу придется по сути официально признать независимость Крыма, иначе никакого права на референдум у него не будет, а отправлять комиссию на незаконный референдум это зашквар, пардон за мой французский
Ебаная вышивата никак не может понять, что Крым просто так не вернут, ну и вообще его не вернут, но либо сделают всё по-человечески, либо по-гопнически
playerro playerro 27.07.201715:12 ответить ссылка -0.3
Понятное дело, никто не скажет - извините, был неправ, забирайте назад. Для этого страну должно начать неслабо лихорадить от внутриполитических и экономических проблем, чтоб этот чемодан без ручки стало ну совсем не выгодно тащить за собой. Украине эта территория, по большому счету, самой не вперлась, но факт отжима спускать за так никто не хочет. Так что это яблоко раздора нам на годы, если не на десятилетия.
LynxD LynxD 27.07.201717:28 ответить ссылка 0.1
Да он мне и нахуй не нужен, просто рано или поздно с ним все равно придется что-то решать. А так я бы не против чтобы он вечно висел камнем на шее России и служил поводом для усиления санкций. Ну или не вечно а до того момента пока Россия перестанет беспределить, и наконец-то вместо того чтобы вести себя как буйный дегенерат, перестанет видеть во всех врагов и мериться хуями и наконец-то начнет реализовывать свой потенциал. Начнет развиваться и крепнуть. Превратится в нормальную страну, в богатую страну, в культурную и перспективную. Я вам этого желаю, хоть и не верю что это произойдет.
Так интересно вас тут почитать...
Это лишь моё мнение. Если я что-то расписываю, значит мне кажется, что оно вот так и есть, хотя я вполне могу ошибаться, в чём уже далеко не первый раз убеждаюсь. Фишка не в том, чтобы знать всю правду, а в том, чтобы всегда оставлять себе возможность признать, что всей правды ты не знаешь и можешь заблуждаться в своих суждениях. Это и даёт то необходимое пространство для манёвра, когда вчерашняя уверенность замещается завтрашним уточнением, и в новом дне объективности суждений становится больше.
Так что да, мне кажется, что Саакашвили и Навальный обладают схожими качествами: им нравится заниматься созданием эффективных систем, налаживать работу, дирижировать ростом. Этим они мне и нравятся. Ну, до тех пор, пока я не получу поводов изменить свою точку зрения, признав за собой очередные ошибки вчерашнего дня.
Возможно ли, что они объединятся? Я бы сказал, что нет. Население РФ ещё нужно приучить к Навальному, а Саакашвили для них, для нас - это до сих пор смешной грузин, жующий галстук, предавший страну и убежавший к хохлам дальше воровать на новом месте. Он был бы очень невыгодным партнёром, даже если бы старался за троих.
За его эффективность на президенстком посту таки ничего не могу сказать, но вот деятельность в роли губернатора... Хватало громких заявлений, широких жестов, показательной деятельности/разоблачений/скандалов. Но собственно с какими-то более существенными подвижками, которые по идее должны были следовать за все за этим, как-то не задалось от слова совсем. Даже не смотря на более чем приличный срок на занимаемой должности.
Мне почему-то кажется, что даже с теми своими "друзями", что ему удалось сюда перетащить, ему ничего не удавалось сделать, ибо тут своя атмосфера, и своя туса, радикально душащая все его начинания. Хотя я могу и ошибаться, и никаких даже теоретически жизнеспособных начинаний у него не было в принципе...
Ну т пусть пиздует обратно в свою Гру.... так, погодите....
Самый лучший президент на пост-совковом пространстве, и того отвергла Украина. Я думаю, это во многом предсказывает перспективы страны.
selma selma 27.07.201701:10 ответить ссылка 1.8
Может он и что-то делал для своей Грузии. но для моей страны он не сделал ровным счетом ничего. только зарплату с моих налогов жрал.
А может из него просто попытались сделать свадебного генерала, не давая ему продвигать никаких своих начинаний? Хотя я могу и ошибаться...
ну вообще-то первым его свои отвергли. так что я бы не был так уверен в "самом лучшем".
честно признаюсь я не знаком с тем, что он делал или не делал в Одесской области.
обычно я прислушиваюсь к мнению Филатова, т.к. процент сбычи прогнозов у него довольно большой.
так вот у них там были некоторые недопонимания.
Подождите, если был указ, то он 100% должен был быть выложен на сайте президента. Кто смотрел, есть там такой?
Redeemer Redeemer 27.07.201701:23 ответить ссылка 0.2
Колыван, из интереса, а есть на сайте президента кнопочка "Указы", я не нашёл
Arterton Arterton 27.07.201708:54 ответить ссылка -0.1
чувак...
ПРЕЗИДЕНТ УКРА1НИ ПЕТРО ПОРОШЕНКО
Офщшне штернет-представництво
Президент:
НОВИНИ ^ ФОТО - В1ДЕО ^ ДОКУМЕНТ!! - ПРЕЗИДЕНТ - АДМ1Н1СТРАЦ1Я
У казн	Розпорядження	Конститущя Украши	Вс! документа
Головна Документа
Всп документы
спасибо, я в русскоязычном разделе смотрел
Arterton Arterton 27.07.201709:05 ответить ссылка -0.7
там вообще сай какой то интересный. при подключении сбрасывает соединение а потом реконнектит повторно..
Мы читать не умеем, только пиздеть, там выше есть целых три ролика от ом тв.
ovitek ovitek 27.07.201707:58 ответить ссылка 1.9
О да. Много сделал.
Потрындел без доказательств тут, потрындел без доказательств там.
Саакашвили был тут? На Джое?
Как минимум уволил глав районов и создал условия для конкурентного набора новых. Избавился от нескольких "приёмных дочерей вон того высокого чиновника", учредил отдел по борьбе с коррупцией, привлеичение кадров и волонтёров в который стимулировал лично.
Мало? Можно ещё поискать. Да, не успел разогнать недовольных с полутысячей раненых, но это уже совсем другая история.
что значит создал условия для конкрурентного набора новых? где детали, Билли?
Это похоже на "победил великое зло" "наказал виновных" "спас нещасных и угнетенных".

Это все популистские слова, типа "смотрите я уволил предыдущих,потому что они плохие а я хороший"
где результаты работы его "фонда с борбой с корупциеей"?
В твоих роликах ничего нет. он его просто создал. НИ ОДНОЙ новости о ее результатах.
В моих роликах? Если ты имеешь ввиду те два ролика с канала ОмТВ, то там по обоим пунктам есть некоторая информация:
условия для конкурентного набора, это когда разрушаются старые связи в виде увольнения практически поголовно глав районов, и последующее назначение через открытую комиссию.
Что касается работы на антикоррупционном фронте, то даже сейчас помню до сих пор, что там говорилось о каком-то начальнике МВД по области, который попался с поличным на взятке. Разве нет?
порохобот?
Arterton Arterton 27.07.201708:53 ответить ссылка -2.9
интересно, многие вышиватники ставили россиянам в вину, что те не идут на баррикады и не борются с хуйлом
теперь у вас цензура, коррупция и чистки - когда на баррикады?
Sanki Sanki 27.07.201709:21 ответить ссылка 2.4
За этого пиздабола то? У нас таких своих целый парламент, гастролеры пусть едут по домам. Чего ему бояться грузинской прокуратуры. Ведь Михо построил у себя в Грузии самые чесные суды, не так ли?
tugasso tugasso 27.07.201710:27 ответить ссылка -1.7
Так вы хоть раз сами сходите, а то пиздеть все горазды.
Так их вроде по кд пиздит палками полиция сейчас, просто янык ссыклом был, а сейчас всё жоско
playerro playerro 27.07.201715:14 ответить ссылка -1.1
Цензура существует только в воображении ватанов (и то не всех, только самых отбитых)
Хотел порох пиарнуца на Мише, а только не ожидал, что тот не продается.
С кем тусовался Саакашвили? С комбатом Насиння и этим дегенератом Парасюком. Нахуй он нужен, только трепался и ничего не делал. Поначалу я был очень рад, когда Порошенко пригласил его. Но потом он начал хуесосить ПАПу, делать очень популистские мутные высказывания. Короче, я не знаю, что он сделал в Грузии, но у меня уважение к нему исчезло. Честно сказать, я и раньше видел, что это весьма горячий грузин, скандальный, может сказать, вспомним хотя бы, как он галстук ел во время русской агрессии в 2008, но я думал, он некий самородок на миллион. Теперь он мне видится таким же как и остальные наши политики-дегенераты.

Если вы забыли, я напомню, что Саакашвили начал делать заявления в духе "враг не в Кремле, а в Киеве". Не хочу тут впадать в конспирации, но скажу, что он мне чем-то напоминает Гадю. Напомню, "украинскую Жанну дАрк" выгнали из ПАСЕ. Всё, голодающая героиня впала в немилость. Но почему-то не слышу стонов, как злочинна влада притесняет патриотов.

Кстати, пойду почитаю, что там по этому поводу мог написать ростовский порохобот Владимир Голышев, очень уж он Саакашвили не любит.

P.S. или вам по нраву проходимец Семен Семенченко, а, не-порохоботы?
Jandrito Jandrito 27.07.201709:59 ответить ссылка 1.0
А вот и мнение "эксперта" пожаловало.
Jandrito Jandrito 27.07.201711:27 ответить ссылка -0.7
этот замозашквар посильнее. по уровню антирейтинга батькивщину сейчас даже оппоблок не догонит.
Mikheil Saakashvili поширюе допис вщ Батыавщина Rjfl 7хв с‘
ПОЗБАВЛЕННЯ М1ХЕ1ЛА СААКАШВ1Л1 УКРА1НСЬКОГО ГРОМАДЯНСТВА -
ЩЕ ОДИН КРОК ДО ВСТАНОВЛЕННЯ ДИКТАТУРИ
Батыавщина	,4 вподобати сторшку
2 год. • е
Позбавлення Mikheil Saakashvili украшського громадянства — ще один крок до встановлення
19:50,11 октября 2011
Противника Саакашвили лишили грузинского гражданства
Бизнесмен-миллиардер Бидзина Иванишвили, открыто выступивший против действующего президента Михаила Саакашвили, лишен гражданства Грузии. Об этом сообщает СНЫ со ссылкой на официальное заявление агентства гражданского
tugasso tugasso 27.07.201710:33 ответить ссылка 1.8
Отношусь к решению отрицательно как к недемократичному, но насколько я вижу, Саакашвили к сожалению умеет только пиздеть и пиариться, + своей риторикой немного напоминает мне Савченко. В Грузии он показал себя очень хорошо, но здесь - нет.
ary.s ary.s 27.07.201712:06 ответить ссылка 0.5
послушал сегодня новости и как-то это всё забавно получается: то закон савченко отменили, то саакашвили выгнали.
чё за хуйня в стране творится?
Axelbant Axelbant 27.07.201712:54 ответить ссылка -0.2
Не за то майдан стояв?
а хрен знает за что стоял.
я в то время в цехе на заводе пахал
януковича убрать
на мой дилетантский взгляд - за януковичем убрать.
новые воры согнали старых, но воровать не перестали
Ну, лично я стояла по таким причинам:
1)ректора нашего универа с позором выгнали за оппозиционность и заменили каким-то левым чуваком из партии регионов
2)легалайз

После майдана первая проблема решилась, а вот вторая к сожалению нет.
ary.s ary.s 27.07.201719:17 ответить ссылка -0.2
его давно отменили. закон охуеть конечно - пока заключенный сидит в СИЗО, то год за два. а в тюрьме уже нормально продолжает. результат - несколько тысяч убийц, насильников и маньяков, которым "пересчитали" отсидку, одномоментно повыходили, кроме того, пошла еще волна тех, у кого внезапно приблизился граничный срок. холодное лето 53.
да вообще ебонутые этот закон принимали.
ладно там за мелкие кражи тело сидело. но , блять, насильник и убийцы - это пиздец.
ах да, это ж всё под Наденьку делалось...
этот закон вообще не имеет никакой логики.
обвинения Надежды со стороны РФ абсурдны по фактам (на момент обстрела журиков она уже больше часа была в плену) и ничтожны с т.з. законов Украины.
с теми 20 годами или сколько там ей накинули, ей эти "удвоения" до фени.
попытка объяснить "для того чтобы меньше мариновали людей в СИЗО а быстрее расследовали дела, плюс как помощь тем кто невиновен, но сидит и ждет рассмотрения".
прокурору/обвинителю/судье до фени сколько человек будет сидеть в итоге, никакого влияния на скорость рассмотрения дела сей закон не имеет. некоторые преступники там где СИЗО не сильно уступает тюрьме по условиям, даже были сами заинтересованы затянуть процесс, чтобы больше "отсидеть досрочно".
невиновный будет выпущен если доказана невиновность, независимо от того, посчитают его 2 года сидения в СИЗО за 2 или за 4.


депутаты просчитались когда голосовали за этот закон.
избиратели просчитались когда голосовали за политическую силу, где первым номером стоит абсолютный дилетант в законотворчестве.
А потом оказалось, что она вообще нах нужна...
А если у него нет ни какого гражданства, его выгонят из страны? Если да то куда? Гражданства же нет? И что будет с его недвижимостью?
ВОТ ЗА ЭТИ "ГРЕХИ" СААКАШВИЛИ ЛИШИЛИ ГРАЖДАНСТВА!
1. ПРИДЯ К ВЛАСТИ В ОДЕССКОЙ ОБЛАСТИ, ИЗГНАЛ ОТТУДА ВЕСЬ РОССИЙСКИЙ БИЗНЕС, РАЗОГНАЛ МАСОНОВ И ИЛЛЮМИНАТОВ
2. КОРРУПЦИЯ СРАЗУ ПРОПАЛА, ВСЕ КТО РАНЬШЕ ВЗЯТКИ БРАЛ ПОКАЯЛИСЬ, НА КОЛЕНЯХ СТОЯЛИ, ПРОЩЕНИЯ ПРОСИЛИ
3. ЭКОНОМИКА ВЫРОСЛА В 30 РАЗ. МЕДСЁСТРЫ ПОЛУЧАЛИ СТО ТЫСЯЧ, НЯНЕЧКИ ДВЕСТИ. В БОЛЬНИЦУ ПРИХОДИШЬ — ТЕБЕ ЕЩЁ И ДОПЛАЧИВАЮТ
4. НАЛОГИ УПАЛИ В 10 РАЗ. НА ПРИВОЗ ВЫШЕЛ, РЫБУ ПРОДАЛ — НАЛОГОВИК ПРИХОДИТ, ДЕНЬГИ ТЕБЕ В КАРМАН СУЁТ, КОРМИЛЬЦЕМ НАЗЫВАЕТ
5. ДОРОГИ В ОБЛАСТИ СРАЗУ СТАЛИ РОВНЫЕ, ГРУНТОВКИ САМИ АСФАЛЬТОМ ПОКРЫЛИСЬ. МАШИНА ЕДЕТ — ДОРОГА ЕЙ ВСЛЕД НАКЛОНЯЕТСЯ ЧТОБЫ ЕХАТЬ БЫЛО ПРОЩЕ
6. НАСЕЛЕНИЕ В ОБЛАСТИ ВТРОЕ ВЫРОСЛО. СРЕДНИЙ РОСТ СТАЛ 2 МЕТРА. ЖИТЬ НАЧАЛИ ПО 130 ЛЕТ МИНИМУМ
7. В СЁЛАХ ВСЕ ПИТЬ БРОСИЛИ СРАЗУ, ТОЛЬКО ВИНО ПО ПРАЗДНИКАМ. ХОДЯТ ТРЕЗВЫЕ, РУМЯНЫЕ, НА ПАШНЯХ ГОЛЫЕ ПО ПОЯС РУКАМИ ПО ЦЕНТНЕРУ ПШЕНИЦЫ УБИРАЮТ, КЛЕЩИ ИХ НЕ БЕРУТ, КОМАРЫ НЕ КУСАЮТ
8. ЗА ВЗЯТКУ СРАЗУ РАССТРЕЛИВАЛИ, ПРИЧЁМ РАССТРЕЛЯННЫЙ ПОТОМ ВСТАВАЛ, КЛАНЯЛСЯ, БЛАГОДАРИЛ ЗА НАУКУ
9. ДОЛЛАР ПО ВОСЕМЬ СТАЛ, ЕЩЁ И КАКОЙ ДОЛЛАР: НЕ ТАКОЙ, КАК В ОСТАЛЬНОЙ УКРАИНЕ, КРАСНЫЙ, ХОЛЁНЫЙ, УЛЫБАЕТСЯ, НАДПИСИ НА НЁМ НА ГРУЗИНСКОМ
10. НА ДЮКА СТАЛО МОЖНО СО ВТОРОГО ЛЮКА СМОТРЕТЬ И НИЧЕГО ТЕБЕ ЗА ЭТО НЕ БЫЛО, НЕ ТАК КАК РАНЬШЕ
я понимаю что за все эти "подливы" минусуют, но с 10 пункта особенно заорал )))
С восьмого в голос.
ary.s ary.s 27.07.201719:20 ответить ссылка 0.0
По-моему когда его только поставили и в России и в Украине все в один голос кричали, что крайне странно приглашать какого то гастролера из Грузии (где он уже делов натворил и его попросили на выход), тем более что наверняка есть куда более исполнительные и патриотичные местные люди. Раньше можно было апеллировать к многоходовочкам под ковром и глубинному смыслу, но теперь достаточно очевидно что его позвали как некий образ "опытного борцуна с российской агрессией" и попользовавшись слили, как и Савченко впрочем.
Watarr Watarr 27.07.201716:17 ответить ссылка 2.0
я думаю что его всунули в качестве "смотрящего" от Госдепа, но с функциями он не справился, поэтому Пороху дали добро на слив.
Савченко нужно было вытащить как пленного солдата, отправить на курорт и забыть. Но одни популисты решили поюзать образ для пиара, а олухи решили проголосовать за этот пиар.
"Бачили очі, що купували", а тут проснулись. Когда вроде как уже поздно поздно пить боржоми ))))

Они бы ещё Гадю попытались обратно в рашкинскую тюрьму сплавить... )))
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Прямой эфир NewsOne,News & Politics,news one,newsone,ньюс ван,невс оне,украина,новости,Трансляция прямого эфира NewsOne,новости украины,последние новости,новости сегодня,смотреть новости,новости 2016,порошенко,саакашвили,мураев,рабинович,смотреть новости видео,савченко,эфир,прямой эфир,в прямом эфир
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Михаил Саакашвили Киев Саакашвили удалённое

Прямой эфир NewsOne,News & Politics,news one,newsone,ньюс ван,невс оне,украина,новости,Трансляция прямого эфира NewsOne,новости украины,последние новости,новости сегодня,смотреть новости,новости 2016,порошенко,саакашвили,мураев,рабинович,смотреть новости видео,савченко,эфир,прямой эфир,в прямом эфир

А
ПОГРАНИЧНИКИ ПРИНЯЛИ СААКАШВИЛИ В ПОЛЬШЕ - ОФИЦИАЛЬНО
Лидера партии "Рух нових сил” Михаила Саакашвили депортировали из Украины чартерным авиарейсом, который вылетел в 16.00. Об этом сообщили источники ТСН.
"Радю Свобода" сообщает, что чартер Raytheon 390 Premier вылетел из аэропорта Бориспо
подробнее»

Саакашвили политота,Приколы про политику и политиков

 А ПОГРАНИЧНИКИ ПРИНЯЛИ СААКАШВИЛИ В ПОЛЬШЕ - ОФИЦИАЛЬНО Лидера партии "Рух нових сил” Михаила Саакашвили депортировали из Украины чартерным авиарейсом, который вылетел в 16.00. Об этом сообщили источники ТСН. "Радю Свобода" сообщает, что чартер Raytheon 390 Premier вылетел из аэропорта Бориспо
Ъы меня не вмдутер
â я
Ьернмся