Не можешь остановить МММ - возглавь его.
Подробнее
Россияне купили ОФЗ почти на 700 млн рублей в первый день продаж Экономика и бизнес 27 апреля, 8:22 О UTC+3 Минфин позитивно оценивает результаты первого дня размещения выпуска облигаций государственного займа для физических лиц
политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
2) "граждане россии" - это не какая-то нищета, которая последние копейки отдает, это какие надо граждане россии, так как "Сбербанк сообщил о подаче около 1000 заявок объемом 912 миллионов рублей, «ВТБ 24» — о примерно 500 заявках на сумму около 700 миллионов. Согласно данным Московской биржи, всего в первый день было проведено 337 сделок на сумму 696,807 миллиона рублей" (теперь считаем среднюю стоимость одной заявки)
Велком ту раша.
И так, на заметку, объем выпущенных ОФЗ на данный момент - 5.8 трлн. рублей, по которым и проценты платятся, и погашения производятся.
И не надо только про ГКО, экономика тоже сейчас совсем другая. Выплату 15 ярдов бюджет просто не почувствует, на одной "Зенит-Арене" больше спиздили, чем тут выплатят.
ПО свидетельству очевидцев продажи ОФЗ, в очереди было очень много пенсионеров, гораздо больше других групп населения. А ведь они чаще других ведутся на всякие разводы.
Очень грустно, что кинут их, к гадалке не ходи, еще и тут =(
спекуляций будет шо пиздец!
как выглядят? какая фактическая доходность? правила продажи? комиссия?
чистое наибалово
И они опять.
Зажигательный танец на граблях значительной части народонаселения РФ нескончаем. И неистребим.
Ребята, речь про специальный выпуск ОФЗ, предназначенный для покупки ТОЛЬКО физ.лицами. По этому выпуску предусмотрены особые условия покупки и обращения - фиксированная цена приобретения и комиссия за покупку-продажу, продажа только обратно в банк-агент, минимальная и максимальная суммы покупки.
Объем выпуска - 15 млрд. рублей. Это 0.25% от общего объема ОФЗ в обращении, которые кстати могут так же покупать и физ.лица.
Вы тут панику развели ради каких-то копеек в масштабах общего госдолга. Поверьте, есть гораздо более простые способы поставить всех нас раком - взять для примера почти утвержденный "налоговый маневр" с повышением НДС до 22%.
и потом можно расстреливать недовольных.
Легким движением пера НДС превращается из 18% в 22% - и тишина, всем поебать, даже без расстрелов и митингов.
можно же наёбывать граждан по всем фронтам и по разному.
не поведутся не одно, поведутся на другое.
вот примерно с такой же формулировкой как у тебя.
"вот тут нас государство наебало, но не могут же оно во всём нас наёбывать, значит вот в этом случае всё честно."
Единожды предав – предаст не раз,
Единожды солгав – солжет и дважды,
Хоть ложь не выставляют на показ,
Но избежать ее не сможет каждый.
Плюс к этому в такой паранойе можно дойти очень далеко. Вдруг скоро анальные зонды ставить начнут? Беги скорее жопу зашивать!
А ради 15 миллиардов сразу наебывать начнут!
10 рублей,
15 миллиардов рублей,
5.8 триллиона рублей,
или 15 миллиардов рублей + 5.8 триллиона рублей.
и таки да, ради 15 миллиардов наебывать начнут!
И считаешь, что наёб на 15 ярдов с последующим пиздежом от населения гораздо вероятнее, чем наёб на 100 ярдов с полной тишиной и спокойствием.
коротко - смысл наёба в том, чтобы когда придёт час Х, по щелчку пальцев отобрать деньги у всех кто в эту схему поверил.
чтобы население не держало свои сбережения в реальных деньгах или реальных вещах,
так как обесценить бумажки гораздо легче чем ходить по квартирам с обысками и отбирать заныканные населением ништяки, валюту, ценные вещи и тд.
государство чует жопой приближение своего пиздеца, и хочет урвать по максимуму.
для это и придумываются всякие схемы и разводится реклама и агитация за них.
конечно пиздец может и пролететь мимо, в таком случает население может вернуть свои деньги.
тут как бы берут деньги в залог, в вмысле как террористы, если не выполните наши требования - мы убьём ваши сбережения!
Например у нас в стране в том же привате годовой под гривну что-то около 15%, под инвалюту ~5%. (два года назад было 20 и 10, что печалит). Аваль (а точнее райфайзер) -- там вроед вообще сотые проценты капают, но считается самым нядежным банком. Т.е. почему вкладываются в эти бумаги -- гарантия, проценты, сроки или патриотизм?
Причины вложений - собсно первые три наверное. Государственные бумаги априори считаются наиболее надежными по сравнению с любыми коммерческими в этой же стране. Проценты сопоставимы с депозитами в говнобанках, у которых через день лицензии отзывают. Сроки в принципе тоже небольшие - три года по факту это тот же самый депозит, плюс есть возможность досрочной продажи без потери уже полученного дохода.
"Государственные бумаги априори считаются наиболее надежными по сравнению с любыми коммерческими в этой же стране."
потому как я знаю негосударственные фантики(купоны) одного колхоза, более надёжные, чем государственные. так как обеспечены реальной продукцией и имуществом этого колхоза.
Облигации Конго будут считаться более надежными, чем облигации банановой плантации Kongo Bananas Limited. Просто потому, что у государства больше обязанностей и влияния, чем у любой компании, работающей в этом государстве.
Приведенные фантики не обеспечены ничем, только словами и бумажкой. Если завтра этот колхоз будет признан банкротом или национализирован - то главной ценностью этих фантиков будет их бумажный вид, который поможет использовать их по известному назначению в известном месте.
Но нужно понимать, что такие "карточки на товар" очень неуневирсальны. Т.е. ты вложился, но чтобы реализовать такую "облигацию" придется либо искать покупателя 100л бензина, либо желающего обменять на нужный тебе товар. А если переходить исключительно на такие вот "товарные отношения", то по сути делаем шаг назад века эдак на три (если не больше).
возврат к бартерным отношениям, товар на товар.
но лучше уж так, чем сегодня у тебя денег на 100 литров, а завтра на 50, а после завтра на 25.
в такой ситуации выигрывает только государство, всё остальное население непрерывно теряет, и все делают логичный вывод, лучше уж бартер, расписки и валюта других стран.
хотя каждый сам выбирает, может кто-то может провернуть схему за 1 день и приобретёт больше чем инфляция сожрёт.
Я лично стоял в длиииинной очереди на заправку, в 94м, имея на руках и деньги, и талоны на бензин - а этого самого бензина просто не было. И на каждой заправке такая ситуация была. И бегай, доказывай, что твои талоны гораздо надежнее и что тебе обязаны в бак налить.
Мой знакомый (в принципе как и все наши айтишники в Украине) завел ЧП. По законам, нам нужно платить налог каждый квартал (т.е. не каждый месяц, а через три). Т.к. по сути мы работаем на фиксированой ставке, он ложит (или кладет, хз как правильно) будущий платеж на трехмесячный депозит с двумя целями: чтобы 100% осталась сумма для платежа, и "срубить" что-то около 50грн.
Плюс нужно учитывать, что некоторые депозиты можно спокойно разорвать досрочно без получения процентов. Ну и минимальные суммы разнятся... Так что пока для меня все это абстрактный вакумный конь, т.к. цифры "договора" ни в новости, ни в комментах не заметил...
Порядка 8,5% годовых в рублях. На три года. Продажа в первый год - полная потеря процентов. Сдача государству по истечении 3х лет - только по номиналу. При этом - при сдаче нужно будет заплатить налог(!!!) (то ли с процентов, то ли с этой суммы, но что-то там платится однозначно).
Но подаётся, как "стань раньте - стриги купоны":-)
Если по чеснаку, считаю, что большую часть могли купить через своих же, - недаром Греф купил на полтора млн (таких человек 700 набрать - раз плюнуть, тех же менеджеров Сбербанка Греф нагнёт - никуда не денутся, не те деньги). Тто есть, липа, доя отчетности (вон как население покупает!) и для раскрутки спроса (потом продадут обратно).
и я разве где то писал что реальные деньги это рубли?
Вы тут все сагрились именно на этот выпуск ОФЗ, хотя их в целом выпущено на ахулиард денег и распродано по всему миру (порядка 30% держателей - нерезиденты). И почему-то считаете именно этот выпуск сигналом к полному пиздецу, хотя, в который раз повторюсь, его объем в бюджете просто незаметен от слова "никак".
Смотри, НДС за год собирают примерно на 2.5-3 триллиона. Повышение на 4% даст в бюджет 100 миллиардов. А вы тут про сраную 15ку голосите.
простите Владимир Владимирович, не признал сразу, не отправляйте пожалуста за мной фсб и не мочите ракетами в сортире, я больше не буду. чесно чесно.
Покупаешь по 1000 рублей за штуку, срок действия 3 года. Каждые полгода платится заранее фиксированный доход (купон), от 7.5% за первый год до 10.5 за последний, средняя 8.5% годовых.
Через три года возвращается первоначально вложенная сумма, 1000 рублей, плюс можно продать раньше, но с комиссией.
По сути да, депозит от государства.
Почитать можно или на сайтах банков, или на сайте Минфина. Гугли "ОФЗ-н", это название этого выпуска.
Рынок обычных облигаций такой же электронный, хоть с мобилы покупай-продавай, ничего космического в этом нет. И могу сказать, что классические ОФЗ состоятельный сегмент разбирает на "ура", минимум процентов 50 от портфеля составляют именно госбумаги. Подчеркиваю - не местная голытьба из комментов, а владельцы бизнеса разного уровня, немалая часть из которых доверяет государству и власти еще меньше, чем мы с тобой.
Тут либо глобальный пиздец (и тогда вообще насрать, в чем именно деньги хранятся), либо найдут другие места, откуда такие суммы изъять.
то ли хранить их в валюте более надёжных стран, ценных вещах, а уж учитывая "глобальный пиздец" наконец прикупить ствол, мешок патронов и пару ящиков тушенки.
или всё же сделать как ты предлагаешь прикупить несколько бумажек, которыми даже подтереться будет жестковато, с случае глобального пиздеца.
наверно ты прав, пойду куплю бумажки. они красивые, и ты так убедительно врёшь.
Про валюту более надежных стран вообще посмеялся. Что ты с ней делать собрался-то? Курс валюты при желании точно так же регулируется указами да приказами, сегодня ты их по 55 купил, а завтра они 5 рублей стоить будут.
На подешевевшие рубли менять? Так это ж никчемные бумажки, которые завтра отменят вместе с этими нашими облигациями и введут продуктовые карточки.
Валить за бугор? Кому ты там нужен и кто тебя туда пустит?
С твоим подходом разве что тушенка со стволом подойдет, но денег на них у тебя тоже нет. Как и на кусок земли подальше от города, где можно какой-никакой бункер построить. А из уютной квартирки такого воена в случае чего выковыряют минут за 15 и на кол посадят другим в назидание.
как раз не смешно. Есть даже такое понятие, как "резервные валюты" и рублей/гривен среди них почему-то нет. Плюс счет в доларах может принять любой банк мира, с рублями вроде тоже более-менее, а вот уже более "экзотические фантики" могут и не принять.
>>завтра они 5 рублей стоить будут
при сильном импорте, не будут. Просто все уйдет в черный рынок.
А вот про тушенку реально забавно. Как вариант, можно взглянуть на теже ДНР и ЛНР, в которых по сути нет банковских систем, но почему-то они абузят платежные системы соседних стран, и крышечками из под пепси не расплачиваются. Да, валюта реально может умереть, но в современном мире есть овер9000 других альтернатив, а не средневековое натуральное хозяйство.
По поводу банков мира уже ответил, чтоб положить их на счет - нужно иметь этот счет и нужно туда уехать, чтоб эту наличку положить. Ты в самом деле думаешь, что у homemadesoft какие-то там существенные накопления есть, с которыми он в случае чего дернет за бугор и будет там спокойно жить? Я тя умоляю. В случае прикручивания гаек останется с тысячей красивых "президентов" на руках - и будет их прятать под матрасом, чтоб не нашли.
Стоит ЦБ вернуться к валютному коридору - и будут стоить столько, сколько назначит партия.
Проще изымать доходы - тогда эти миллиарды население само вытащит и принесет, жить-то надо.
Если изымать, а не устраивать цирки с облигациями - слишком прямо и нагло. Шансов на ответку гораздо больше, чем "добровольное" обжуливание.
В: Че за заклинания?
О: ОФЗ = облигации федерального займа. Займа - потому что деньги у тебя занимают. Федерального, значит что занимает не частная контора и не отдельный регион типа Чечни, а сама Великая и Прекрасная Россия. Облигация по-английски будет bond, большинство нормальных людей с ними сталкивались (если сталкивались) в Сим Сити 2000. В 3000 вместо них уже были просто кредиты под конские проценты, потому что для школоты бонды были СЛОЖНАА.
В: Че за облигации? Россия у меня косарь до получки занимает?
О: Нет, Россия только говорит, что через несколько лет даст всем держателем бумажки косарь. А сколько люди за такую бумажку дадут сегодня определяется как на базаре. Ясен пень, давать косарь, чтобы через 3 года получить тот же косарь лохов нет, поэтому цена будет меньше косаря. На этой разнице жадные люди и надеются заработать.
В: НАЕБКА!
О: Не больше, чем страхование банковских вкладов. То есть страхование гукнится заведомо быстрее ОФЗ, но так-то ты прав САМ ЗНАЕШЬ В КОКОЙ СТРОНЕ ЖЫВЕМ!!
В: ПИРАМИДА!! ГКО!!
О: ГКО - отличный пример и пирамиды, и наебки. Да, ГКО тоже были ОФЗ. Они, однако, были краткосрочными, таких больше не делают. С помощью нормальных ОФЗ пирамидить не так удобно.
В: А что они так редко их выпускают?
О: Не редко, а постоянно. Каждый год бывает штук 10 выпуска ОФЗ. Да, все это время, пока ты смотрел картинки в инторнетах, выпускалось и погашалось куча ОФЗ без всяких дефолтов и проблем. Ты и сам мог бы их покупать, будь у тебя брокерский счет. Особенность этого выпуска в том, что их можно покупать напрямую в отделениях банков, не заморачиваясь со всякими СЛОААЖЖНЫМИ счетами. Ну та понимаешь, ближе к НОРОДУ.
В: Разбогатеть можно?
О: Нет. В спокойные времена доходность будет болтаться на уровне банковских вкладов. Вот когда отожмут очередной Крем, цена упадет, доходность подскочит, будет некоторая логика в покупке (но и тогда не покупай, см ниже).
В: А оно мне надо?
О: Если ты об ОФЗ впервые узнал из этой новости и из этого замечательного ФАКа, нет, определенно не надо.
А в остальном - отлично!
потом эти ничем не обеспеченные бамажки будут скупать за бесценок, а государство, играя в доброго ковбоя, якобы будет досрочно выкупать определенные партии. Конечно все это будет проходить только для своих людей и за счет всех остальных.
Гдето я уже слышал про госс займ ... как раз перед развалом СССР ...
От родителей слышал поди? Рынок ОФЗ существует больше 20 лет. Никак пока что не развалимся. Но тут выпустили еще на 15 ярдов при общих объемах под 6 триллионов - и пиздец, всё покатилось.
Это только при размещении и только при размещении по фиксированной цене (эти как раз такие).
Потом свободно торгуются.