Подробнее
Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота
Еще на тему
#Острый Перец песочница политоты разная политота политика
Подробнее
Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота
Подробнее
Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота
Бульба з пажаданнямі
Я не могу утверждать, верно, но и украинцами их считать я тоже не могу. И одно дело, опять же, жить в Крыму, где все украинцы так или иначе были сугубо в сёлах, а Севастополь явно украинским никогда не был(культурно).
До тех пор, пока каждый украинец и беларус не заговорит на родном(если он родной) для него языке, то они так и будут братьями хохлом и бульбашом.
>Ты не можешь быть русским, не говоря по-русски. Ты не можешь быть украинцем, не говоря на украинском. Ты не можешь быть беларусом, не говоря по-беларуски.
Можешь, но просто гражданином страны. Как Саакашвили, хотя тот пытается на мове балакать(в отличие от армянина Авакова).
Гражданство и национальность - две огромные разницы. Или русскоговорящий русский, являющийся гражданином, положим, Канады - россиянин? :-)
Та невже? Американці, австралійці, канадці, бельгійці і т.д. з тобою не погодяться. Мова, звичайно, ознака нації, але не фундаментальна.
"Мова – це наша національна ознака, в мові – наша культура, сутність нашої свідомості" © Іван Огієнко
І що? Москва теж була "колонією" Києвської Русі, то може московити (нині "русские") і не нація зовсім? Нації з'являються під впливом багатьох факторів і на протязі тривалого часу.
В мене є знайомий, що народився і живе в США. Його батько - італієць, а мати - ірландка. Вгадай, ким він себе вважає за національністью? Так що тут ти пукнув у воду.
"Мова – це наша національна ознака, в мові – наша культура, сутність нашої свідомості"
Я не заперечував, що мова - національна ознака, частина культури і свідомості. Але це НЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНА ознака, бо є нації без власної мови!
Лучше перечитай еще раз слова Огієнко. Язык - это то, вокруг чего сплочаются. Далеко ходить не нужно: пример с "защитой русскоязычных" со стороны Московии как бы совсем рядом.
Він народився, виріс і живе в США. Я, оточуючі і він сам вважають його американцем. І він таки є американцем, бо "Він народився, виріс і живе в США. Я, оточуючі і він сам вважають його американцем".
Американська нація не виникла раптово у день проголошення незалежності США, вона формувалась багато років. В результаті виникла НАЦІЯ, що має власну культуру і самосвідомість (дійсно фундаментальні ознаки), але не має власної мови. І зараз якось байдуже чи були США чиєюсь колонією і чи мають власну мову, адже нація сформована і визнана усіма свідомими людьми.
"Язык - это то, вокруг чего сплочаются. Далеко ходить не нужно: пример с "защитой русскоязычных" со стороны Московии как бы совсем рядом."
Гуртуються навколо багато чого (вогню, лідера, пляшки горілки і т.п.). То може все це теж "фундаментальні ознаки нації"? Не було б "спільної" російської мови, згуртувались би за іншими ознаками, і РФ "захищала" б не російськомовних, а, наприклад, православних московського патріархату або ще щось подібне.
П.С.
Ти так і не відповів на питання: "Москва теж була "колонією" Києвської Русі, то може московити (нині "русские") і не нація зовсім?"
А считать я себя могу хоть 5 раз украинцем, но раз на мове не говорю в жизни, то какой я после этого украинец?
Так би одразу й написав, що росіянин. Корінний севастополець каже лише про місце проживання, а рідною мовою можуть називати мову спілкування. Через це PerfectDay сприйняв тебе, як російськомовного етнічного українця. Тепер можеш перечитати гілку, як твої коментарі виглядають з його позиції.
Как говорится, в Украине нет разногласий между русскими и украинцами, русскоговорящими и украиноговорящими, есть только разногласия между теми кто любит Украину, а кто - нет.
То дивлячись з якої т.з.. Наприклад, Л/ДНР зараз кишать "неповноцінними" українцями, а у лавах ЗСУ повно росіян, що виросли в Україні/УРСР. З цієї т.з. різниця кардинальна.
За другий абзац +1
Не так суттєво ким вважаєш себе ти, як те, ким тебе вважають інші. Якщо ти розмовляєш російською і вважаєш себе "русским", але ведеш себе як жид (не плутати з євреями), то в очах оточуючих ти все одно будеш жидом, як себе не називай.