песочница политоты :: Острый Перец :: разная политота :: цитата :: политика (политические новости, шутки и мемы)

#Острый Перец песочница политоты цитата разная политота ...политика 

Олена Монова	Д+
23 миНо • @
Кремль? невыплата Украиной долга означает для Киева дефолтную ситуацию (с)
Нет, Кремль^ Это означает, что у кого-то на лысине лежит теплый украинский писюн,Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,цитата,разная политота



Подробнее
Олена Монова Д+ 23 миНо • @ Кремль? невыплата Украиной долга означает для Киева дефолтную ситуацию (с) Нет, Кремль^ Это означает, что у кого-то на лысине лежит теплый украинский писюн
Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,цитата,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Кто-то не может в международные финансовые отношения, Олёна?
Cobold Cobold 15.11.201514:22 ответить ссылка -6.4
Ну кто-то вообще не может в международные отношения, и при этом еще и гордится этим.
Наверное, кто-то - да. Но, учитывая количество внешних займов у Киева, пускать по ветру кредитные обязательства как минимум недальновидно.
Cobold Cobold 15.11.201514:27 ответить ссылка -6.9
Напомни мне из какой ты страны?
СНГ
Cobold Cobold 15.11.201514:35 ответить ссылка -6.5
Нет такой страны. Ваше очко уходит в зрительный зал
Ну вот. Печаль.
А как ты перескочил с темы кредитной логики на тему моего происхождения? Я ж не Арсений Петрович, чтобы вызывать такой резкий интерес к себе.
Cobold Cobold 15.11.201514:57 ответить ссылка -6.5
А мне был задан вопрос на который я не ответил? Нет? Так почему это я перескочил, я напротив развил тему. Мне очень интересно происхождение гражданина который так беспокоится о внешних долгах Украины. И очень удивительна реакция этого гражданина, который стыдится назвать свое гражданство. Неужели из той самой страны которая не может в международные отношения?
Вопроса не было, согласен. Но я сделал заявление насчёт недальновидности угроз простить себе свой долг, а ты съехал на мою географию.
Очень просто и легко считать, что "сейчас мы скажем, что долг был нечестный, ворюга-Янукович его пусть из своего кармана платит, а Кремль утрётся и ничего нам не будет". Вот только совсем недавно Яценюк высокой ценой едва добился пересмотра плана выплат по кредитам, и речь не о МВФ, который Киеву деньги просто дарит, а о частных кредиторах - перед ними нужно отчитываться иначе.
Так что очередное понижение рейтинга кредитоспособности ему совершенно ни к чему - до возвращения ВВП на самоокупаемость ещё работать много лет, а деньги нужны уже вчера, и если добрые кошельки разом отвернутся от Арсения Петровича, будет реально сложно вернуть их доверие.

И есть разница между "стыдом назвать гражданство" и простым игнорированием смены темы диалога.
Cobold Cobold 15.11.201515:13 ответить ссылка -4.1
А у нас была жестко заданная тема, протокол заседания, повестка дня или мы просто вели свободную беседу на просторах интернета?
Ты опять сливаешься. Ты обвинил меня в непонимании механики международных отношений, и не хочешь развивать диалог.
Скучно.
Cobold Cobold 15.11.201516:05 ответить ссылка -4.1
Что ты не очень умный я заподозрил еще с того момента, как ты начал разговаривать с копипастой. Но такого, честно говоря, не ожидал. С чего ты взял что я обвинял тебя? Или на воре шапка горит? Те же комплексы которые не позволяют тебе назвать свое гражданство?
От тебя много вопросов и мало ответов. Личные нападки, неконструктивные заявления. Ты не собеседник, у тебя нет своего мнения - или ты таковое не решаешься озвучить.
Cobold Cobold 15.11.201516:25 ответить ссылка -2.9
Так много слов, вместо одного - Россия.
Твоя фраза не несёт смысла. И ты так за всю эту длинную ленту ни разу не сказал вообще ни слова о том, что поднимал я - вопрос отказа от выплаты кредита. Смешной ты: сказать нечего - нападаешь.
Cobold Cobold 15.11.201518:32 ответить ссылка -1.7
Твоя фраза не несет смысла. И ты так за всю длинную ленту ни разу не сказал вообще ни слова о том, что поднимал я - вопрос о твоем гражданстве. Смешной ты: сказать нечего - нападаешь.
Нууу, это вообще по-детски.
Cobold Cobold 15.11.201518:50 ответить ссылка -1.7
Жаль что ты не подумал об этом до написания такого комментария.
Все кредиторы учли ситуацию в Украине, а один требует себе особых условий. Причём этот один и устроил ситуацию в Украине. Так что всем единые условия, либо это уже не бизнес, а не пойми что. Ведь все кредиторы (даже самые злокозненные) пошли на соглашение с Украиной, а вот Россия строит из себя что-то невнятное. Кстати, учитывая обстановку в стране парламент позволил правительство замораживать выплаты: http://korrespondent.net/business/economics/3522223-yatsenuik-ofytsyalno-poluchyl-pravo-ne-vyplachyvat-hosdolh
Aital Aital 15.11.201516:25 ответить ссылка 0.9
Согласись, это не совсем справедливо - просить финансовых поблажек. "Особые условия" - это изначальные договорные отношения, менять которые нет причин. Насчёт "устроил ситуацию" можно много спорить, я бы сказал, это скорее к США применимо, но продолжать тему не буду - это надолго.
У нас тут не "кто виноват"-, а "что делать с обязанностями" -тред.
Cobold Cobold 15.11.201516:36 ответить ссылка -4.8
Понятие "форс-мажор" знаешь? Текущая ситуация вполне себе вписывается в это понятие. Посему, требовать точному следованию договору не совсем справедливо, согласись. Все остальные согласились на изменения в договорных отношениях, одна Россия чего-то требует.
Aital Aital 15.11.201516:40 ответить ссылка 0.1
Это решение принимает кредитор. Те денежные вливания, которые Киев с радостью принимает, давно могли окупить часть долгов. Вот только, если честно, не уверен я, что эти деньги реально дошли до страны, а не завязли в высоких кабинетах
Cobold Cobold 15.11.201516:46 ответить ссылка -3.8
Почему-то все кредиторы согласились с тем, что форс-мажор на лицо, но Россия ...
На счёт где они застряли и застряли ли можно долго спорить: у нас двоих инфы тупо нет и доказать не сможем. По тому же кредиту Януковича есть предположения, что это чисто кредит Януковичу, а не Украине. Вот правда с доказательной базой проблема пока что.
Aital Aital 15.11.201516:54 ответить ссылка 1.1
И то верно. По поводу поблажек по кредиту: это чисто политика. Украина обвиняет Россию в агрессии, Россия отнекивается и требует фактов, Украина сливается... Бесконечная карусель, в которой Россия просто не может пойти на уступки: та же история, что была с ценами на газ. Если П. даёт скидку на газ, значит, подлизывается, а раз подлизывается, значит, виноват. С кредитом - то же самое. Пойдти на уступки - значит, попытаться улучшить отношения с тем, кого ты называешь лжецом и клеветником. Нелогично.
Cobold Cobold 15.11.201516:58 ответить ссылка -4.0
>Украина сливается..

Очень захотелось тебя на хуй послать. Т.к. из плоскости экономики ты переключился в плоскость российских мифов.

> Если П. даёт скидку на газ, значит, подлизывается, а раз подлизывается, значит, виноват.

«Газпром» еще не принял решение о том, насколько будет уменьшена цена на газ в четвертом квартале для Украины, однако в третьем квартале стоимость одного кубометра «по формуле» контракта снизится $ 252 с $ 287. Об этом во вторник, 1 сентября заявил глава «Газпрома» Алексей Миллер.
http://nbnews.com.ua/ru/news/159724/
http://fakty.ua/204862-gazprom-dopustil-skidku-na-gaz-dlya-ukrainy-v-chetvertom-kvartale-2015-goda
http://www.gazeta.ru/business/news/2015/09/01/n_7539803.shtml
Aital Aital 15.11.201517:10 ответить ссылка 1.3
Ок, беру спорные слова обратно. Чтобы не продолжать все эти "афотопокажы" и "танкиненаши".
А сколько Миллер выкобенивался, пока эта скидка не появилась? Все прошлые лето и осень, если я не ошибаюсь.
Хотле бы сказать, что и с кредитом то же будет, но вот только срок выплаты ограничен концом декабря этого года, а дальше начнутся судебные разборки.
Cobold Cobold 15.11.201517:17 ответить ссылка -3.0
>А сколько Миллер выкобенивался, пока эта скидка не появилась? Все прошлые лето и осень, если я не ошибаюсь.

В 2014 доходило до угроз вообще газ отключить, что заставило ЕС присоединиться к переговорному процессу. А в текущем году налажен стабильный реверс и России приходится выбирать: строить из себя газовую ЦБ или попытаться вернуть такого мощного потребителя как Украина снижением цены ниже европейской.

>Хотле бы сказать, что и с кредитом то же будет, но вот только срок выплаты ограничен концом декабря этого года, а дальше начнутся судебные разборки.

Если Россия не идёт на общие для всех кредиторов условия, то она вполне может подать в суд. Вот правда результат суда для России может оказаться ошеломляющим. Но не будем загадывать.
Aital Aital 15.11.201517:34 ответить ссылка 0.0
По реверсу - свои проблемы, я как инженер-газотурбинщик тебе говорю, поэтому особые надежды на него покладать не стоит. Тут стоит развиваться в сторону покупки стороннего газа (Норвегия) но тут мы встречаемся с проблемой транзита, а он скорее всего будет проходить либо через Белоруссию(более - менее хороший вариант), либо через рашку(вообще не вариант). Либо развивать LNG - терминалы, но тут мы встречаемся с большими инвестиционными проблемами, да и не стоит забывать, что согласно прогнозам у Штатов до 2018 года не предвидеться танкеров для перевозки сжиженного газа. Мы зависимы от рашкиного газа, и это стоит призвать, но при этом нужно искать пути избавления от этой зависимости.
jorus jorus 15.11.201522:51 ответить ссылка 0.0
Норвежский газ и так по реверсу из Польши идёт.
Aital Aital 16.11.201500:16 ответить ссылка -0.1
Немного разные вещи, я говорю о закупках газа в больших масштабах. Реверс, по причине недостаточного диаметра лупинга, не способен транспортировать нужное количество газа для избавления от газовой иглы.
jorus jorus 16.11.201500:42 ответить ссылка 0.0
Были какие-то разговоры о строительстве ещё одно трубы. Были разговоры о других способах решения. Но пока это лишь разговоры. Кстати, строительство терминала, помнится, одобрили, но это не один год займёт.
Aital Aital 16.11.201509:46 ответить ссылка 0.0
Гм... ну, справделивости ради: Киев может пока ничего не возвращать, и любые истерики про дефолт - это просто истерики. Мякотка в том, что для дефолта этот долг должен быть признан государственным, а не долго физ. лица. Если в суде Украина докажет, что бабло выдавалось конкретной персоне - Януковичу - то 3 лярда висят не на Киеве, а не Овоще. И это - его личные психополовые проблемы.

На данный момент какого-либо решения суда - нет.
Доказать то, что деньги давались Януковичу лично невозможно, потому что долг оформлен по британскому праву с Соединенном Королевстве и деньги поступили на счет Нацбанка Украины. Доказать в суде Британии что-то обратное - 0% вероятности. Да, ручной МВФ может признать этот долг частным, но это таит еще большую угрозу для Украины. тогда получится, что Россия обладает 17% частного долга и сможет потребовать пересмотра условия реструктуризации. А учитывая что последняя была достигнута под внешним давлением и кредиторы явно недовольно, то перспектива срыва более чем реальна в таком случае.
Заметь, как читателям этого треда нравится молча минусовать адекватные доводы
Cobold Cobold 15.11.201520:22 ответить ссылка -3.3
Замечу, что читатели еще и отвечают, пиздаболище унылое.
Отвечают двое, минусуют двадцать.
А оскорблять не стоит.
Cobold Cobold 15.11.201523:23 ответить ссылка -2.6
А что толку дискутировать? Мы уже пробовали. Что в лоб, что по лбу. Вата. Вата никогда не меняется.
После твоих высеров там выше, тебе дорога только строго нахуй.
На текущий момент МВФ признал этот долго государственным и посоветовал России вести себя как все прочие кредиторы.

> признать этот долг частным, но это таит еще большую угрозу для Украины. тогда получится, что Россия обладает 17% частного долга и сможет потребовать пересмотра условия реструктуризации

А с какого перепугу государству Украина выплачивать частный долг?
Aital Aital 15.11.201520:27 ответить ссылка 1.4
Долг гражданина Украины распространяется на государство, частично
Cobold Cobold 15.11.201520:28 ответить ссылка -3.0
И вот ссылка на документ, доказывающий это.
Aital Aital 15.11.201520:33 ответить ссылка 2.4
Нет, это был мой домысел. В украинской юриспруденции я не силён.
Cobold Cobold 15.11.201520:45 ответить ссылка -2.8
Но я попытаюсь загладить этот случай голословия следующим вопросом: а разве президент страны во время своего срока может брать личные кредиты у другого государства?
Cobold Cobold 15.11.201520:47 ответить ссылка -2.7
Формально у Януковича не было своего бизнеса. Вот правда оба его сынули как-то резко разбогатели с пустого места, что вызывает вопросы. И не забываем твои же собственные доводы:
http://joyreactor.cc/post/2295240#comment10734233
Aital Aital 15.11.201521:00 ответить ссылка 2.1
Политикам вообще везёт на родню: безработные жёны-миллионеры, сыновья и дочери - владельцы бизнесов или финансовых активов...
И я не подвергаю сомнению вероятность того, что эти три миллиарда были разделены между кредитором и кредитуемым, меня смущает другое: президент не может иметь иную работу, нежели президенство, так может ли он брать личные кредиты извне своей страны?
Cobold Cobold 15.11.201521:36 ответить ссылка -2.6
Ты хочешь подвести под то, что у Порошенко есть бизнес? Вот правда бизнесом Порошенко не Порошенко сейчас управляет, а наёмные менеджеры.

О кредите Януковича я не готов обосновано утверждать, пока это бродит на уровне допущений.
Aital Aital 15.11.201522:12 ответить ссылка 0.1
Речь о международном праве.
Aital Aital 15.11.201520:58 ответить ссылка 1.2
Так фишка не в том, что бы доказать. Фишка в том, что бы вечно тягаться по судам итп. Главное - что? Главное сейчас - не платить. А уже какой там будет долг - это дело десятое. Через пару лят тяжб и судевной тягомотины, допустим, Украину обязуют погасить долг в три лярда. Но через пару лет экономическое положение будет не такое шаткое, и эти три лярда не станут последним гвездем в гроб Украины, а будут просто доасадным инцидентом.
Похоже этот кто-то Яйценюк.
solyrus solyrus 15.11.201514:30 ответить ссылка -6.4
А у тебя неординарные фантазии
Можно много и долго смеяться, но Порошенко и Яценюк уйдут, рано или поздно, а Украина и её народ останутся и им придется всю эту кашу расхлёбывать.
advent advent 15.11.201515:55 ответить ссылка -0.5
Олена, перестань брить бошку, и у не позволяй всем подряд класть на нее теплые писюны. Здоровее будешь, а у тебя бошка совсем тю-тю.
booooo booooo 18.11.201500:20 ответить ссылка -0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Дядюшка Шу
@Shulz
Читаю
По признанию специалистов, единственная уцелевшая микросхема черного ящика Су-24 содержит обрывок фразы «...етели дальш... уя они нам не сдела...»
РЕТВИТОВ
46
ОТМЕТОК «НРАВИТСЯ»
17
7:08-21 дек. 2015 г.
подробнее»

цитата песочница Острый Перец политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты разная политота

Дядюшка Шу @Shulz Читаю По признанию специалистов, единственная уцелевшая микросхема черного ящика Су-24 содержит обрывок фразы «...етели дальш... уя они нам не сдела...» РЕТВИТОВ 46 ОТМЕТОК «НРАВИТСЯ» 17 7:08-21 дек. 2015 г.
“Антироссийские санкции, я бы сказал, подорвали даже благополучие всего западного мира”
Сергей Нарышкин
Спикер Госдумы
подробнее»

Острый Перец политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты цитата разная политота

“Антироссийские санкции, я бы сказал, подорвали даже благополучие всего западного мира” Сергей Нарышкин Спикер Госдумы
Лидия Аркадьевна | сегодня, 01.42 л
Россия протянула Украине руку дружбы'и партнерства, начала помогать в устранение фашистов' и даже согласилась взять себе Крым, потратила деньги на референдумов они решили нас предать?решили что наша добротайто слабость и устроили провокацию открыв огонь сами по
подробнее»

Острый Перец политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты цитата разная политота

Лидия Аркадьевна | сегодня, 01.42 л Россия протянула Украине руку дружбы'и партнерства, начала помогать в устранение фашистов' и даже согласилась взять себе Крым, потратила деньги на референдумов они решили нас предать?решили что наша добротайто слабость и устроили провокацию открыв огонь сами по
1 Александр Тверской
Вчера в 13:46 • id
После просмотра дискуссии между Аваковым и Саакашвили осталось одно ощущение. У нас таких Аваковых полный Кремль, а таких, как Саакашвили ни одного.
подробнее»

Острый Перец политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты цитата разная политота

1 Александр Тверской Вчера в 13:46 • id После просмотра дискуссии между Аваковым и Саакашвили осталось одно ощущение. У нас таких Аваковых полный Кремль, а таких, как Саакашвили ни одного.
Силуанов: МВФ разрешил Украине не платить по долгам исключительно в ущерб России
S декабря 2015. 21:31
Министр финансов России Антон Силуанов назвал решение по изменению правил МВФ, позволяющему кредитовать должников в случае дефолта по суверенному долгу, поспешным и предвзятым.
По его словам, л
подробнее»

Острый Перец политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты цитата разная политота

Силуанов: МВФ разрешил Украине не платить по долгам исключительно в ущерб России S декабря 2015. 21:31 Министр финансов России Антон Силуанов назвал решение по изменению правил МВФ, позволяющему кредитовать должников в случае дефолта по суверенному долгу, поспешным и предвзятым. По его словам, л