Вижу горы и долины, вижу реки и поля.
Это русское приволье, это родина моя.
Вижу Прагу и Варшаву, Будапешт и Бухарест.
Это - русская держава,сколько здесь любимых мест?
Вижу пагоды в Шри Ланке и Корею, и Китай...
Где бы я ни ехал в танке, всюду мой любимый край!
Вижу речку Амазонку, крокодилов вижу я...
Это русская сторонка, это родина моя!
Он процитировал с намёком на то, что раз вата поддерживает власть правительственных сил, чего же она против правительства Украины. А никак не о том, что где-то что-то надо сжечь.
Тупо расшифровка, в дискурс вступать не собираюсь.
Эммм,США и Сирия враждуют уже более полувека, с чего вообще думать, что США должны помогать Сирии? У них там есть аж два вида собственных бородачей, которых недавно объединили под одним флагом. Курды и ССА, и вообще они собирались сами Сирию бомбить, но тут пришло удобное предложение, и можно было продолжить веселье.
Радикальные исламисты поднялись в Сирии уже после того, как Башар начал стрелять в безоружных, проводить облавы, сажать и пытать. Это нормально, когда жители России, крайне далёкие от Ближнего Востока и всего, что там происходит, делают умозаключения основываясь на репортажах и новостных блоках. Таким образом, для россиянина случилось что-то, тогда, когда он услышал это из ящика или увидел на официальном сайте. Иногда новость проходит незамеченой вскользь, потому что в малом объёме и монотонно в одном месте, а иногда эта новость по 20 раз в день с тревожными интонациями и и возмущённым лицом. Во втором случае аж сильно западает.
Поэтому россияне и не знают, что Башар аль-Асад убил людей в Сирии пол миллиона, сбрасывая бочковые бомбы и расстреливая из пушек, танков и авиаударами начиная с 2011 года. Россияне не обращают внимания, когда (2014 г.) вообще возник ИГИЛ и где (в Ираке), россияне не понимают (им не сказали по ящику), когда появились в Сирии радикальные исламисты, а те что там были - когда начали стрелять. А началось это уже после Асадовских расправ над людьми. Началось с того, что подростки писали на домах нечто такое "борись с режимом". Полиция их начала ловить и САЖАТЬ. Потом вмешались родственники этих подростков. Всё это напряжение нарастало постепенно, и только через пол года арестов, посадок, облав и пыток, начали нападать на полицию и отбирать оружие. Ведь они превышали степень воздействия. Всё это россияне не знают, потому что им не рассказывают. А зачем? Ведь в Сирии уже очень давно присутсвуют представители России, поддерживающие Асада.
Таким образом, то, чего нельзя делать Порошенко - Асаду можно и можно ещё больше, ему можно всё! Он Российский. Порошенко - нет.
Россиянам, откровенно говоря, глубоко плевать на арабов и на пуштунов, и на массу национальностей, проживающих на Ближнем Востоке или Азии, потому что для русскаго человека - это всё чурки , хачи, черножопые, недолюди, которые хорошие только если подчиняются Кремлю и плохие, если дружат с США. Всё очень просто и примитивно. Русские ощущают своё интеллектуальное и духовное превосходство над всеми остальными нациями и критерий один - друг - если уважаешь и боишься , благодаришь Кремль , враг - если всё то же самое только к Америке.
А почему это применимо конкретно к россиянам? Всем похуй на то, что творится за пределами их огорода, и в России, и в Украине, и в Европе, и в США, и на том же дальнем востоке похуй что там в остальном мире творится. Людям в принципе свойственно относиться к таким событиям как к статистике, пока дело не касается лично их. А то что русские ощущают свое духовное и интеллектуальное превосходство, это я вообще слышу почему то только со стороны Украины, вот живу себе в Хакасии, и как-то никто тут хакасов не гнобит и за второй сорт не считает, притом что на всю Хакасию 15% населения хакасы, жил на севере, и к националам, которые вообще знать не знают о наших благах и образованиях, все относились как минимум с уважением(все таки жизнь у них не легкая, но ребята крайне интересные, и в плане культуры и в плане самобыта). А то что сложилось такое отношение к приезжим с Кавказа, ну так уж простите, никто их себя как свиней вести не заставлял, я понимаю, что не все такие, что есть среди них нормальные люди, причем в любых сословиях и ситуациях (у самого знакомая семья из Азербайджана, замечательные люди, знакомый из Узбекистана, да вон даже Отцу под дом фундамент узбеки отливали, сделали быстро, качественно, и сами люди приятные). Тем более сомневаюсь, что в той же Украине к буйным кавказцам будут относиться лучше. Да и дело даже не в Кавказе, Украине или России, в любом государстве люди будут плохо относиться к наглым приезжим, которые не хотят соблюдать правила и устои тех людей, которые создали это государство.
Ну во-первых, я не защитник России, просто дерьмом полить каждый может, а трезво оценить почему-то не каждый. Да и причем тут уровень жизни, разговор вроде не о нем.
Во-вторых, "ощущение превосходства", о как, мне для того, чтобы понять, что человек в чем то преуспел в отличие от меня, не обязательно смотреть на то, где он родился, какого цвета его кожа, или на каком языке он говорит. Да и сам термин уважения, вроде как подразумевает отношение на равных.
"Позволила бы Россия отделиться от себя Хакасии", ну та же Украина не позволила отделится от себя ДНР (вот щас только не надо вдаваться в подробности и срать, кто прав кто виноват, конкретно в данном примере это уже не имеет значения), а позволила бы США отделиться от себя Техасу, Калифорнии или же какой нибудь Аляске? Там точно так же посыпались бы обвинения о предательствах, неблагодарнастях за покровительство и т.д. и т.п. Это уже совсем другой вопрос, любое государство будет стараться сохранить свою территориальную целостность, будь то США, Россия, или любое рандомное европейское государство.
В-третьих: а в Европе переселенцы с ближнего востока и Кавказа ведут себя по свински наверно помня крестовые походы, вот оно как. Вся соль в том, что приезжая в цивилизованное общество, они от своих обычаев отказываться не хотят, даже если те не могут быть приняты коренным населением, при этом это все приправляется крайне хамским поведением и неуважением к коренным жителям, еще ведь и жалуются, что в обычаях коренных жителей их что-то не устраивает, а работать они не хотят и жить на пособия, наверно потому, что русские и европейские узурпаторы их захватывали и работать заставляли. Естественно гражданин любой страны будет относится с неуважением к наглому приезжему, который палец о палец ради его государства не ударил, зато все перекроить по своему хочет и жить на его налоги.
Я имею ввиду не беженцев, или по твоему проблемы с восточным этносом в Европе и России только с беженцев начались? Ты говоришь мне про то что мы считаем их чурками, я говорю тебе, почему мы так делаем именно по отношению к ним, да с той же Украины вахтовиков, которые работают в Роснефти, вагон и маленькая тележка, и ничего, ездят себе спокойно работают.
Так а чем же тогда корректен пример с отделением Хакасии? Если с твоей стороны это была какая-то многоходовочка, или мощный контраргумент, то я его до сих пор не понял, ты приводишь мне пример, а затем его сам разбиваешь. То есть по твоему 15% населения могут решить за остальные 85 отделяться им или нет? Тогда получается штаты в которых находятся индейские резервации могут спокойно отделиться от США? То есть земля находится в праве владения определенной этнической прослойки по праву того, что их предки там когда-то жили? На самом деле этнос в этом плане вообще не имеет значения, таким образом американские индейцы могут выпнуть всех потомков пилигримов с территории всей Северной Америки, включая территорию Канады. А выпнутые потомки колонистов могут заявится в Европу на правах хозяев. Греция может потребовать огромный кусок Европы по праву завоевания Александром Великим. Нордические группы народов могут вполне себе заявить права на Италию, т.к. их предки развалили Рим, и теперь там живет не мало их потомков.
А по поводу Будапештского Меморандума, там в 90-е такая куча бардака, которую в жизни с юридического аспекта не разберешь, я не хочу вдаваться в подробности, ибо выйдет еще большая стена текста, но вкратце у власти в нашей стране сидели (как в принципе и сидят) преступники совершившие военный переворот, да у нас по факту то конституция не "легитимная", как можно говорить о легальности подписания данного документа, и уж тем более о соблюдении его военными преступниками? Поэтому я всегда говорил, и буду говорить, что во власти и у нас и в Украине сидят жадные, вороватые мудаки, которых интересует только набивание своих карманов и дележка территории, причем очень часто они в этом друг другу помогают. И я конечно же понимаю украинцев, которых как любых нормальных граждан своей страны интересует территориальная целостность собственного государства.
А по поводу помощи проблем с беженцами, вон у нас в России беженцы из Украниы в некоторых местах попали в ситуации не лучшие чем в той же Европе, но все таки Украинские беженцы не стали все кругом жечь и дебоширить, что какбе намекает на проблему восточного менталитета и подкрепляет недовольство коренного населения к приезжим с востока.
У них это уже на уровне рефлексов, крикни ватнику "УКРАИНА", в ответ услышишь: "ХУНТА! ГАЗ ПИЗДЮТ! БЕНДЕРОВЦЫ! ФАШИСТЫ! МЛАДЕНЦЕВ ЕДЯТ! КО-КО-КО!!", крикни сальнику "РОССИЯ", ответом будет: "РАБЫ! ФАШИСТЫ! ХУЙЛО! АГРЕССОРЫ! НЕБРАТТЫМНЕБОЛЬШЕ! НЕФТЕРУБЛЬ РУХНУЛ! ИМПЕРСКИЕ УБЛЮДКИ! КО-КО-КО!"
Кстати, если как нибудь заблудиться на границе России и Украины, этот метод можно использовать для определения своего местонахождения.
Потому что телевизор так сказал, точно как и русские фашисты и Путину зад лижут аж на 99,99% рейтинга, по той же причине. Пропаганда - вещь крайне не привлекательная везде, по всему миру, а те, кто сетует на то, что она такая именно в России, ничем не отличается от тех, что во всех бедах винит Обаму. И если ты конкретно мне этот вопрос задать решил, то укажи, пожалуйста, конкретно, где я назвал украинцев фашистами. А украинская власть - хунта, по той же причине, что и российская, от жадности и упоения властью. Ну а если ты из той же ватно/сальной братии, то от дальнейшего диалога, я предпочту отказаться.
Речь начиналась с того, что мол русским на всех похуй. Ты возразил, что вообще-то всем похуй на других. Справедливо. Только русские (ну и еще пару наций) отличаются тем, что им настолько похуй, что они не могут это терпеть. И сука лезут к другим в дом. Вот чем отличаются русские.
А дальше началось какие русские хорошие, отлично к тебе ставятся и к твоему народу. Пока интересы вашего народа не пересекутся с ихними - будет дружба. Станете палкой в их колесе - хакасо-фашизм будет побежен в тот же день!
Поэтому и подумалось, что ты любитель встающей с колен. Извини если чо.
Правительства наши этим отличаются. И не из-за национальных особенностей, а банально потому что сильные (относительно среднего уровня). Была Польша сильной - вмешивалась в дела соседей. Перестали быть сильными - сразу мир дружба жвачка. Та же история со Швецией - набегали на всех вокруг, даже империю создали, потом огребли, ослабели и резко стали мирными. То же самое справедливо по отношению к любому государству, у которого хоть раз в истории была в руках реальная сила.
А кем я по твоему должен быть? Я должен ненавидеть страну в которой живу, только потому, что это модно? Мне нравится эта страна, я хочу чтобы в ней все менялось к лучшему, и при этом не кровавой резней, как было во время революции или при распаде совка, потому что, как показывает история, перемены наступают, но к лучшему ли?
А эта песня "только русские(ни и еще пару наций)", ну конечно же только мы, никто кроме нас, США так не делает, Европа так не делает. Среди всех крупных игроков на политической арене, ВСЕ(разве что кроме может быть Китая(?), они и так со всех бабки имеют) так делают. И главное же не Путин, а конкретно русские. Ты прости, что я тебе в дом полез и кучку говна в Донецке оставил, а еще прости, что по старой клептоманской привычке немножко Крыма спиздил, не помню как это делал, наверо вечер пятницы был, нажрался как всегда водки, и с медведём по границам гулять пошел.
"Пока интересы вашего народа не пересекаются с интересами ваших соседей, будет дружба." Ну я тебя наверно расстрою, но политиканы всех стран так поступают. Есть общие интересы не исключающие взаимовыгоду - дружба, позарились на то, на что мы давно слюни пускаем, будет конфликт. Нет общих интересов? А вы кто вообще? Гондурас? Уганда? Ну мы на одно фоточке для газет засветимся, а может и позвоним потом. Просто собрать все отвратительнейшие стереотипы политики, и направить конкретно на Россию, в корне не правильно, т.к. это просто метание говном. Да, у нас есть проблемы, я вам даже самой малой толики этих проблем не пожелаю. Но их, как и любые проблемы, можно и нужно решать. Но такие проблемы есть не только в России.
И я честно не понимаю, откуда взялись все эти крайности как у менструирующих двенадцатилеток? Разве я не могу любить свою страну? Разве это делает меня твоим врагом? Когда уже блять закончится весь этот идиотизм?
И вообще вы хоть сами то свои слова слушаете? Именно русские такие сякие, я вот русский. Я возразил, потому что если метаете говном нашу сторону то попадаете во всех, уж извиняй, но из твоего "только русские" никак не получается, что мол есть плохие русские, а ты норм такой. Все чего я хочу, чтобы мои дети жили в нормально стране, могли спокойно ходить по улицам, чтобы жили лучше чем я. Назревает логичный вопрос, а че ты мол тогда не съебешь отсюда? Я на севере родился, в маленьком но замечательном(по тому времени) городе Игарка. Во время совка эпохи возрождения там был чудь ли не рай на земле (все таки международный порт и все из того вытекающие). Но потом пришла перестройка, за ней развал совка, лесокомбинат спалили, порт забросили. Население города только 90-05 сократилось с 15 до 5 с лишком тысяч, все кто мог съебать удирали от местной разрухи. Потом пришла Роснефть, открыли ванкорское месторождение, и опять же, у народа появились деньги, все кто мог съебать, съебали. И что этот город представляет из себя сейчас? Разруху и унынье, с каждым годом в городе где прошло мое детсво, юношество становится все хуже. Я не виню людей, крайний север не самое приятное место для жилья, даже при деньгах. Но если так поступить с целой страной? Смысл бегать от проблем, может их нужно решать? В общем мира тебе, я как и любой нормальный русский (а не те животные из телевизионных сказок) желаю мира и добра и тебе и всей Укарине, я понимаю, что вы люди взрослые, и вправе сами со своими проблемами справится. Просто выключи уже душ с пометом, а то забыл уже забыл, как чистый Украинский ветер пахнет.
Это прекрасно, что ты хочешь, чтобы страна менялась. Но даже если 100% населения захочет перемен и ничего не сделает для этого - одного хотения мало. Если бы русские показывали свое недовольство действиями президента, не продавали жизни соседей за пару сотен баксов, и хотя бы устроили ему бойкот - слова бы кривого не сказал в сторону русских. Я сам всегда защищал русских, когда их москалями наши поцреоты называли. Но после тотального дроча на Крымнаш, 404 и Путен наш бох - срать с кацапом в одном поле не сяду.
И пока мы направляем в сторону России "стереотипы", Россия направляет к нам своих солдат. И не факт, что завтра меня не позовут защищать границы, а послезавтра я буду с простреленной башкой лежать в окопе, как тысячи нормальных ребят, которые могли жить и радовать близких. И такая перспектива меня не особо греет. Я может тоже хочу нормально жить? Поэтому да, поскольку твоя страна проявила агрессию к моей - ты мне враг. Я понимаю твою адекватность, но это вопрос выживания. Вряд ли советские солдаты в Берлине задумывались о том, что может кто-то и не поддерживает Гитлера, правда?
Пока одни убивают, а другие молчаливо ждут перемен - диалога у нас не будет. Или вся Россия говорит своим пидарасам нет, или нету смысла толочь воду в ступе. Это жизнь никому не спасет.
Это прекрасно, но революции я не хочу, я уже говорил почему. Да даже если и к ней приводить, это не сделается за день, за два, за неделю, за месяц. На это годы уйдут. Годы потраченные на подготовку к бойне и войне внутри страны. Россия все таки не Украина, при наших масштабах все будет дольше и страшнее. Военный переворот в Украине до сих пор еще не закончился миром и окончательным устаканиванием, в России все пришло в норму почти через 7 лет после 94-го. Я бы рад все изменить, но я понимаю, что перемены к лучшему будут долгими, и работать надо будет упорно. Та же Европа - это не однодневная революция и не год перемен, они долго и упорно строили цивилизованное общество. Поэтому в первую очередь нужно начинать с себя.
Это как в фильме, как гражданин, я тебя понимаю, а как коммунист - простить не могу.
Я как человек тебя понимаю. Но как гражданин страны, которой ваша страна нанесла кровавую рану... Это не скоро забудется.
Спасибо за добрые слова конечно... Не знаю... Хреново все то. Пиздец как хреново.
Жаль мне вас серьезно, когда Яныка сбросили, серьезно рад был, но привело все к Порошенко, пока рано говорить, но думаю власть не сильно поменялась, поменялись только лица, чтоб народ не сильно злился. И те же жители Донецка, которые сейчас между гвардией Украины и ополчением как между молотом и наковальней. Но я вряд ли что смогу изменить сейчас, надеюсь что в будущем нас будет ждать только мир и дружба, будем стараться.
Я сам из Беларуси, но по работе частенько приходится мотаться в Россию (чаще в Москву, реже - в провинцию). По работе приходится общаться с людьми разного калибра: от простых работяг до по-настоящему состоятельных людей (был даже один олигарх). Общение со всеми шире, чем просто рабочие моменты и, понятное дело, вопрос Украины поднимался с большинством из этих людей. Я и делаю выводы с этих общений о том, как относятся разного рода россияне к этому вопросу. Напротив, среди работяг встречаю много украинцев, которые работая в России, поливают какахами своих работодателей и коллег только из-за их гражданства. Причём поливают только мне, мол ты ж белорус, "сябар", тоже должен москалей не любить. Зато, когда приезжает босс, сразу же превращаются в покладистых, белых и пушистых. Есть у меня один товарищ, очень общительный и харизматичный человек, ездит по всему миру и имеет много друзей. Родом из Волгограда, живёт в Москве. Нет, не много - ДОХЕРИЩЕ. Он сам мне показывал переписку с одним киевским историческим реконструктором (мы оба причастны к этому занятию), с которым он отлично дружил 20 лет. В переписке этот киевский дружище прямо и написал "ты, Олежка, конечно, хороший хлопец, но когда мы придём в Россию, я буду в тебя стрелять, потому что ты - враг".
С другой стороны, у меня есть родственники в Харьковской области, к которым я частенько езжу проведать. Понятное дело, там у меня есть и друзья. Там я заметил тенденцию 50 на 50: либо ярый ватник, либо ярый сальник. Процент адекватных здравомыслящих людей ничтожно мал.
Кстати, про тупорылых и неадекватных ватников, кричащих про хунту, фашистов и прочую хуйню, я слышал только от этих россиян, с которыми общался. Слышал, что они существуют и что каждый из них кого-то такого да знает, но лично я никого из таких не встречал. Справедливости ради подмечу, что у меня также есть друзья из Львова (по исторической реконструкции) и из Ровенского университета им. Демьянчука (познакомились в студенческие годы по дружбе наших ВУЗов), так они все до одного тоже вполне адекватные ребята: патриоты, но не сальники. Но более высокую концентрацию долбоёбов, к сожалению, я всё-таки пронаблюдал в украинской стороне.
Вот тебе импровизированный отчёт моего мини-исследования из личного опыта. Надеюсь, что не попаду под прицел твоего крупнокалиберного говномёта из-за несоответствующей с твоим мнением статистики
Зачем далеко ходить. Даже тут был довольно таки мощный сформированный фендом ваты. Да и сейчас есть но уже жиденький. Подними старые темы в их лучшие времена. Болото, тупо болото, наслаждение насилием. А ты говоришь, где вы таких находите. Я тебе говорю, зайди на ЯП и попробуй подискутировать там. Все платиновые темы - жесткий флюродрос на Путина и какие украинцы предатели. даже если кто и пишет, что в стране жопа - ему отвечают - вы что Майдана хотите? Та не.. Логика у людей напрочь сдвинута. Хотят что-то менять, а другого способа, как революция - тупо нет. Ибо власть накрепко засела и ебала врот слушать проблемы людей. А революция - это признать, что украинцы были правы. И вот тут-то их жестко клинит...
я вот немного не понимаю этого отношения: либо пиздец, как правы, либо пиздец, как неправы. Почему никто не может думать "в чём-то правы, в чём-то нет"?
Когда к тебе в дом придет вор, последнее о чем ты задумаешься - бандит он или от безысходности ворует, чтобы спасти больных детей. Если бы эти суки сидели дома - это одно. А они по своим ебанутым убеждениям едут убивать соседей. Откуда мне знать, он за меня, или просто пытается подобраться поближе? А?
Хоть один из "любящих" русских дернул своего друга, собирающегося сюда воевать, мол че ты творишь? Не мы выбрали эту войну. Так какие к нам претензии?
Про едущих туда воевать ничего не скажу, потому что знаю всего одного человека: киевлянина, воюющего за днр. И то, после этого мы с ним ни разу не виделись, поэтому ничего не могу сказать о его мотивации.
P.S. не надо мне тут приписывать особую любовь к русским или к кому-то там другому. Я люблю хороших людей и не люблю мудаков. А какое у них гражданство - мне насрать
Если бы нас не бросили в жерло войны - устаканилось все бы сразу после побега Яныка. Так как воевать нахуй никому не упало. Но имеем то, что имеем.
А жители Донецка сами виноваты. Во Львове такой хуйни априори не могло быть. Даже в Харькове дали пиздов совкам. А донбасяне променяли свою страну на телевизионную Россию. ну пусть радуются
Согласен. Это где-то на подсознательно-рефлекторном уровне зашито. Чем ближе к тебе события - тем больше они тебя волнуют, как-то так. Условно говоря, услышав про какое-нибудь землетрясение с 6000 жертвами или массовое убийство в Афганистане, ты может и испытаешь сочувствие, может даже что-то типа "от суки!" скажешь, но через минуту-две забьёшь болт и пойдёшь чай делать. Если ты услышал про происшествие в своей стране - переживаешь побольше, самые сердобольные (матери/бабушки) начинают звонить и "ой-ой-ой, бедные несчастные". Если в городе происшествие - звонков будет много (был ли ты на той ветке метро, ой какой ужас никуда не ездите сегодня. Ну и конечно парочка типа "прикинь а мне надо было ехать на этой ветке сегодня и я в последний момент всё отменил")! Если в районе или на улице - будешь паниковать конечно.
Пруфы про все эти ужОсы.. В этом мире политпиздабольства в угоду своим меркантильным интересам каждый описывает своего протеже или оппонента в силу своей фантазии.По одной версии Ашад будет ангелом с небес,по второй есть младенцев..
Вот именно об этом я и говорю. Пруфы, то есть тебе нужны какие-то данные из российских СМИ, не так ли? Но там этого нет. Ещё раз объясняю, Сирия и её правительство в лице Асада - протеже Кремля. Поэтому никаких пруфов на ужосы , на русском языке нет и не будет. Только то, что Асад легитимный президент ангелочек и лапочка.
Годный вброс от РЕЙТЕР. При каких обстоятельствах был открыт огонь по "мирной демонстрации" (пфф,на Ближнем Востоке мирная,ага) ,может они в полицейский участок ломились чтоб вооружиться,может шииты резали суннитов,хрен там разберёшь но подробностей нет конечно.
" утром 23 марта вооружённые боевики напали на санитарную машину, остановившуюся около мечети аль-Омари, в результате были убиты водитель машины, врач и спасатель. Сотрудники сил безопасности открыли огонь и задержали несколько боевиков, но другие нападавшие сбежали. В результате операции была занята мечеть, в которой были найдены спрятанные боеприпасы и погиб один сотрудник сил безопасности[7]. В дальнейшем, против демонстрантов, проводивших акцию протеста у мечети Омари, был применен слезоточивый газ, в ходе беспорядков погибли 5 человек[8]. Представитель оппозиции сообщил, что в этот день в столкновениях с полицией погибли 15 человек[2]. В этот же день президент страны Башар Асад отправил в отставку губернатора города, принес личные соболезнования семьям погибших людей и пообещал найти и наказать ответственных за кровопролитие, "невзирая на чины и должности"[9]. В этот же день в городе была отключена сотовая связь[10] "
Я по крайней мере общаюсь с иракцами, которые в теме. Просто так получилось что давно знаком и знаю арабский. И вообще знаю гораздо больше о Ближнем Востоке, чем типичный телезритель-россиянин. Который никогда не требует пруфов от Путина или Лаврова, а всё принимает как Истину в последней инстанции.
Ага и все мы тут сидим как зомби, только и делая, что целуя иконки Путина, и во всем на нашу власть мы надеемся и уповаем, да они вообще святые! Да я вот щас с работы освобожусь, и пулей домой побегу, сразу первый канал включать и пропаганду с экрана слизывать, а если еще и солнцеликого покажут, так вообще пару выходных возьму, а то так просто с таким экстазом не справиться.
А я общаюсь с монголами, которые в теме. Дальше что? И мои монголы знают о Ближнем Востоке гораздо больше тебя и твоих иракцев. Как тебе такой аргумент из демагогической школы аргументов стиля тигра?!
Таки даже наши СМИ сквозь зубы признают, что серьёзный виток противостояния начался после расстрела пулемётами мирной демонстрации родственников арестованных подростков.
Которые виноваты были в надписях типа "Ассад уходи" и "Долой". После ареста их (12-14 лет) пытали, о чем узнали родственники. На все вопросы власть ответила: родите себе других детей...
Это как забить школьника в отделе полиции и нихуя не будет. Только в нагретой уже стране. Где не ползающие в грязи перед Путиным ватники, а весьма резкие и порывистые арабы. Да ещё с поддержкой соседей-единоверцев.
Ну и? Вообще то это нормально=/ Сейчас пройдет еще волна миграции в европейские страны и мы увидим тоже самое и там. В тех же США поднялся жуткий скандал из-за убийства полицейским негра... простите афроамериканца... и ничего. В России нынешней подобные убийства случаются налево и направо с условным сроком за сбитых детей итд и тоже ничего. Большинство людей циничные засранцы либо абсолютные пофигисты и этого не изменить.
Волна идёт давно. Германия за несколько переварила уже не один миллион беженцев. В т.ч. выдворив нафиг с пляжу не устроивших власти. Там же вопрос, что их стало много резко и сразу, а не постепенно. Поэтому возникли трудности. Это у нас подаётся, как "ужос-ужос". А у них "ну ужас.. но не ужос-ужос":-)
Эм а то что было в Одессе можно отнести к фашизму? там даже сотник получидл медаль за то что стрелял в сепаратистов, хотя мне доказывали что стреляли как раз сепаратисты и вообще они сами себя подпалили.
Очаг возгорания был внутри. Это понятно даже логически. Очень трудно докинуть коктейль молотова с низу с расстояния. А то, что долетело бы, уже легко можно было бы потушить подручными средствами. Потому как по снимкам видно, что горело там внутри, и температура была очень высокой.
Стоит задать вопрос - кто вообще эти люди, сидящие в палатках и бежавшие и находящиеся в Доме Профсоюзов? Какова их цель, кто они, откуда, зачем организовались? Я заметил, что это никого не интересует, а это важно.
Очень трудно бросать открытые бутылки с горючей смесью снизу вверх на значительное расстояние. И я очень сомневаюсь, что какие-то девочки, даже с символикой Украины, в состоянии делать такие броски. Ручной гранатой не всегда можно попасть в окно.
Отнесись к моему комментарию без политической окраски. Просто факты.
1. Коктейль молотова имеет в горлышке кляп (чаще всего тканный), так что считать горлышко бутылки открытым не корректно
2. Погасить горящую зажигательную жидкость в условиях помещения без огнетушителя достаточно затруднительно
3. Отличным броском 600 грамовой "гранаты" на дальность для военных считается 55м. Делая поправку на гражданских, пол, форму берем дальность броска 25м. (аналогично высоте 8 этажного дома).
4. Метание предмета в цель достаточно отработанный навык даже у девочек (спасибо счастливому детству и снежкам).
Здесь нет ни одного факта. Это теоретизирование. Факты это: имена конкретных девочек, и видео материал, на которых именно они метко попадают прямо в окно, где люди не могут это потушить. А такие вещи как "поправка", и прошлое девочек с метанием снежков, вес которых не превышает 300 гр. все ли девочки играли св снежки, все ли из них вообще попадали из 10 бросков один раз? И понятия "достаточно затруднительно", может означать "но возможно".
Всё это конечно печально. Гибель людей. Это расценивается как уличные беспорядки, при которых милиция и пожарная не выполнили своих прямых обязанностей. Отвечать должен начальник милиции и пожарной службы.
Видимо, ты не можешь и в наглядность, если тебе в школе не рассказали, что расстояния по горизонтали и по вертикали воспринимаются глазом (а, соответственно, и зрительным центром МНУ) совершенно по-разному.
По-простому: крайне хреновая получилась аллегория.
8й этаж, приведен как примерный размер, исключительно для понимания размера.
Не все люди могут представить 24 метра, но почти любой представит 8 этажей панельного дома и примерно будет понимать сколько это.
Очень трудно,ага..Если ты дрищ кое как подносящий бутылку к ротовой полости, может для тебя и так.А по сути при желании блять в окно третьего этажа залетает только в путь,уж поверь..А оттуда вверх уже пошло возгорание с задымлением,хотя судя по фотографиям жгли заживо,обливая головы,ибо масса трупов с сгоревшей головой но целыми частями тела и туловищем..Это реально троллинг чтоль такой или ты серьёзно ебанат упоротый? А то как Одесса так сами сожглись,как авиаудар-да не,не,это ракета на кондиционер навелась ))),артудары-да что вы..Зато Россия бомбит мирных жителей в Сирии(ИГИЛ мы с тобой!!),Боинг сбила однозначно русня и скорее всего лично Путин..
Асад бомбил мирных жителей с воздуха начиная с 2011 года. Но для тебя это нормально. Так на руках Асада пол миллиона человек убитых! И его с помпой принимают в Кремле. Сколько погибло в Одессе? Сколько миллиардов ни в чём не повинных русских людей? 48 человек всего и около 200 раненых? И после этого киевская власть оказывается фашизм и неонацизм. Хоть в этом не участвовали правительственные войска или милиция. Это произошло при попустительстве милиции, да. Но не по приказу правительства Украины. Ещё раз - это уличные беспорядки а не карательная акция правительственных войск Украины. Потому что использовалось бы армейское оружие а не пращи, бутылки или палки. В случае же с Сррией - было всё чётко по приказу Асада и армейскими частями и авиацией. Сотни тысяч было убито армией Сирии! Но вам же на чурок наплевать. Россия начала видите ли бомбить ИГИЛ. А чего раньше на начали? Они же в Ираке возникли, и потом пришли в Сирию
Жертвы Асада могут оказаться такой же уткой СМИ как оружие массового поражения в Ираке. Ким чен ын судя по новостям каждую неделю народ пачками крокодилам скармливает.
Мы же с вами теперь понимаем какую принципиально разную картинку могут выстроить СМИ казалось бы по одним и тем же событиям.
Интересно, что Ирак сдавал испекторам ООН в 1991 году, чем бомбил войска Ирана и Курдов чуть раньше? Что разбомбили Израильтяни, что заявляет правительство текущие правительство Ирака, и что нашли ИГИЛ в пустыне ))
Я не эксперт, не могу аргументированно дискутировать по каждому пункту. Тут же, наверное, куда не плюнь историки и эксперты востоковеды. Я имел ввиду что солидную часть образа Асада могли и приукрасить для создания абсолютно негативного образа т.к. опыт уже есть.
Так где вы видите абсолютно негативный образ, если я его ставлю рядом с Исламским фронтом, а не с ИГИЛ
И даже минимальный уровень основанной на офф информации, самой же Сирии про сотрудничество с КСИР и Хезболлах, вполне уже достаточно, чтобы понять, что светскости там явно не водилось.
Я имел ввиду негативный образ Асада, который рисует нам запад. Т.е. данный режим они считают настолько негативным, "кровавым", что не видят никакой возможности сотрудничества и всячески стремятся его уничтожить. Грубо как было в Ираке, как было в Ливии.
Мне вот кажется что из любого арабского государства можно построить негативный образ ввиду особенностей культуры, законодательства, суровых нравов, бедности. Показать такую картинку, которая для европейца будет дикой. ИМХО.
Так Асад им враг, и это совершенно нормально очернять его образ, они не видят сотруднечества потому,что и сам Асад не желает с ними дружить. Это как постоянные заявления, почему Израиль не помогает Асаду, хоть с Асадом у них война, и 300 тысячная сирийская армия с 5 тысячами танков и при поддержки России и Ирана, выглядят для них куда хуже чем толпа Аллах Бабахов на пикапах.
А насчёт построения образа, любую страну можно очернить в чём угодно, реальность не помеха совсем. КНДР же успешно втирает своему населению, что в Америке жуткий голод, намного хуже чем в КНДР, а население США недоедает, я даже в интернете ватников встречал, которые ведутся на пропаганду КНДР и рассказывают, как Американские солдаты голодают.
А каким рисует россиянам образ Порошенко или Яценюка? Наверное негативный? Ну, для сравнения, в отличии от вышеперечисленных, Асад действтительно уничтожал свой народ. И Количество пол миллиона человек. В то время как созданный негативный образ "украинской хунты" абсолютно не соответствует действительности. Потому как армия используется против полностью вооружённых военных формирований. оснащённых Россией и средствами ПВО и бронетехникой и артиллерией в т. ч. и реактивной (чего нет у противников Асада и исламистов). Война на Донбассе началась уже после того, как там озникла настоящая армия, к которой присоединились и российские части. Против мирных и безоружных ВСУ не использовала армию. Только против полностью вооружённых.
Но у Асада положительной образ, ведь ему улыбается сам Путин, а у Порошенко образ нациста-фашиста.
Ну и ? Асада очерняет Запад, Порошенко Россия, очернение врагов нормальная практика, и реальность тут вообще побоку. Какая разница очерняют Ангелов, нормальных или дьявилов? Всё равно происходит один и тот же процесс искажение действительности для оправдания своих действий.
Человек уничтожал города кварталами бочковыми бомбами, и убил в Сирии пол миллиона человек. Это просто факт. Я же не очерняю его, ну зачем Асада очернять? А? Убил - правильно, все мы когда-то умрём. А убивать чуркабесов (арабов) - ещё лучше! Их и так слишком много! Главное чтобы остался Золотой Миллиард - белые люди. Какое тут очернение? Красавчик- мочи хачей, чурок, которые пишут каракулями и болтают хрен поймёшь чё. Дави черножопых, White Power!
И? Вы явно не в курсе плохих диктаторов. Ловите копипасту из Лурка.
Для диктатора Асад не так уж и плох.
Вот про дядю Пол Пота, истинного коммуниста и друга детей.
Объявил конец городской цивилизации. Едва заняв Пномпень, выкинул в джунгли все полмиллиона жителей столицы. Кто попытался сопротивляться, был расстрелян. Так же поступили и с другими городами. Даже небольшие посёлки обезлюдели. По слухам, среди жителей Пномпеня были члены его же семьи.
Отменил деньги. Вообще. Войдя в Пномпень, «красные кхмеры» взорвали национальный банк, а в его хранилищах разместили склад удобрений.
Решил, что если расстрелять всех врачей в стране, то люди перестанут болеть. Логично, хуле.
В свою «кровавую гэбню» навербовал совсем уж младенцев — от семи лет. За разоблачение одного «врага народа» каждому малолетнему агенту полагалась премия — один патрон.
Обобществил всех женщин. Кто с кем должен совокупляться — определяло партийное руководство.
Радикально решил национальный вопрос в стране, физически отменив все другие национальности, кроме кхмеров и китайцев. Впрочем, и китайцев, которые не успели сделать ноги, тоже выпилили.
На радость школоте выпилил все школы вместе с учителями и сжёг все книги, до которых сумел дотянуться. Кроме Карла Маркса, которого благодарный норот штудировал в единственный выходной.
Отменил религию вместе со священнослужителями. Перебил хуёву тучу монахов, статуй Будды и иных предметов культа. Почти полностью уничтожил мусульман и христиан страны.
Приказал избавиться от всех благ современной «белой» цивилизации — от автомобилей до электробритв. Автомобили ломали кувалдами, бытовую технику закапывали в землю.
Всех очкариков автоматически причислил к опасному небыдлу, а потому людей со слабым зрением расстреливал без разговоров.
Взамен всего отменённого создал коммуны по 10 тысяч человек каждая, где на лоне природы энтузиасты принялись строить коммунизм за чашку риса в день.
Переименовал Камбоджу в Кампучию.
Нет, вот теперь Асад плох (( А Пол Пота - КАПИТАЛЬНЫЙ КРАСАВЧИК же есть же! Вот так надо мочит косоглазиков! Этих маленьких жёлтых, квакающих и мякукующих мерзких тварей размножается слишком много! Они плодятся интенсивнее, чем арабы в разы! Это вообще не люди, а жёлтые обезьянки! Правильно делал Пол Пота, крассссава! Сейчас он нужен как воздух. Перебить хотя бы половину азиатов! А потом ещё половину, чтобы эпоха Золотого миллиарда стала ещё ближе. Наверное ты знаешь как блестяще покосило нигеров, СПИДом, и прекрасными диктатурами. Например Хуту и Тутси. Правильно Билла Коинтона отговорили вмешиваться, дескать не надо вмешиваться во внутреполитические дела другого государства! И БИНГО! два миллиона обезьян жерножопых ниггеров, наполнило горячий африканский воздух трупным смрадом своих тушек! БЛЕСК! Больше смертей! Кто больше убъёт?! Кто, кто следующий диктатор освобождающий Землю от бремени недочеловеков! Великая чистка! Депопуляция черни, остающих в развитии пиздоглазиков, нигеров и арабов!
Спасибо, порадовал! Давай ещё! Давай про то как Сталин освободил СССР от ненужного человеческого, советского хлама! Это прекрасно когда сокращается не англосаксонское население! Вижу, что статистика сё ещё отрицательная, не смотря на диктаторов, которые приближают Золотой Миллиард!
О каком сопротивлении ты говоришь? Сопротивляться нельзя! Вся власть от Бога! Если Асад президент - то на то воля Бога, если Путин президент - значит того хочет всевышний, если Пол Пота расхуярил половину жителей страны - Божья воля! Если всем управляет горстка евреев из Лихенштейна и Швейцарии - значит такого веление Бога, и его план. Если у США самый большой в мире военный бюджет - то их могущество - тоже от Бога!!! А от кого же ещё?
А вот Если Порошенко президент - это не от бога )))
К сожалению это уже совсем рядом и материалов доходит гораздо больше и понимания ситуации тоже по сравнению с чуждым и далеким арабским миром.
По видео хотя бы понятно что происходит. Кто на видео и кто что делает.
А арабы все на одно лицо. Одни только орут постоянно, а другие нет.
Все мы в любом конфликте,даже возникающем на другом континенте-всегда чётко находим "свою" сторону(за которую будем болеть) и "плохих парней".Это вообще наследство от советского периода,пусть на прилавках нет колбасы но "как там в Гондурасе.." или "они нам за Альенде ответят".(При этом лично в общем то к совесткому периоду истории отношусь с некоторой ностальгией)..В Сирии идёт гражданская война,понабежало террористов всех мастей,и при этом их поддерживает САСШ,ну логично что народ в массе своей болеет за САА,те хоть на более менее светское построение государства стоят..А по твоей логике за басмачей муслимоебанутых переживать надо?
Светские правители в бедных муслимских странах ещё тот анекдот, например насквозь "светский" Садамка имел томик Корана написанный собственной кровью, а у Светского Асада в лучших друзья фанатики исламисты из КСИР и Хезболлах. Поэтому ССА и Курды которых поддерживают США, более светские чем Асад, естественно среди врагов Асада полно и более фанатичных ребят, вроде Аль-Нусры и ИГИЛ, а тот же Исламский фронт по Аллах Бабаховости как раз как Асад примерно. Не забывайте, что там куча сторон которые воюют против друг друга. Те же Курды не воюют с Асадом пока тот не суётся на земли которые они считают своими, а ИГИЛ воюет против всех сторон и тд. Там много тонкостей
Ну убитых вроде пока около 250 тысяч. Из них около 70 тысяч мирных жителей. 50 тысяч солдат котрые воевали за Асада, 36 тысяч алавитов с военных группировок лояльных к Асаду, 41 тысяча сирийских повстанцев, 20 бойцов курдов, и 30 тысяч суннитов-иностранцев. Записывать всех убитых на Асада можно, т.к. он президент и несет ответственность за то что происходит в его стране. Но так можно и Аврааму Линкольну приписать 600 тысяч убитых, и застрелить его со словами "Sic semper tyrannis!"(Это судьба тиранов).
Т.е. девочки коктейли просто так делали? Просто так для веселья.
И внутри там не бензин, а просто сок или водичка. Демонстрантам водички готовили попить, а чтобы не вытекло затыкали тряпочкой. Ой какие хорошие девочки.
Каким надо быть идиотом чтобы отрицать связь горящего здания и коктейлей молотова в одном месте в одно время.
К слову, Девушки с госсимволикой Украины, разливающие горючую смесь по бутылкам.jpeg недвухзначно намекают, что изначально коктейлей у них не было. Как и планов кого-то сжигать. И раз они стали разливали ее прямо так на ходу-на виду, видимо произошло нечто такое, что подтолкнуло их к этому. Почему-то вспоминая об Одессе часто забывают, кто в тот день первый применил силу (и привел к первым смертям) и перевел вроде мирный "марш за единство" в силовое противостояние. И да, коктейлями кидались обе стороны. При чем вторые их имели уже заранее, а не разливали прямо на улице.jpeg
Не ломай людям уже сложенный шаблон."ФСБ,провокаторы,сгроели сами,укронационалисты их пытались спасти но они сами прыгали головой в огонь с словами "Слава Великому Пу!!!""
"Очень трудно докинуть коктейль молотова с низу с расстояния." Вы их там в вёдрах чтоль делаете? Или мирные представители майдана настолько мирные и добродушные, что бутылку далее чем на метр швырнуть не могут? Интересно прям.
Та ладно! Что там сотник какой-то! Там же, в той Одессе, подпаливал сам Бандера, его еще потом Презедент к награде представил, присвоил звание рейхсмаршал, выдал клаптик земли, двух рабов, так еще и русскоговорящего младенца подарил, что б тот мог вечерком попировать!... Вообще фашисты разгулялись! О_о
А может просто не будем вести себя как гандоны по отношению к людям и друг другу. Что мы знаем об этой трагедии? НИ-ЧЕ-Го. Нет, кое что знаем во всем виноваты сепаратисты, это они сами себя подпалили, а потом милиция стояла ровными рядами и никого туда не пускала. Да, сами дело закрыто, Джонсон. От всего этого мороз по коже.
да и с боингом в общем-то ничего непонятно. есть столько доказательств, что сбит истребителем, даже спутниковый снимок есть, даже ск подтвердил, даже, блять, мальчик распятый подписался своею кровушкой, а весь мир ведется на эту туфту от голландских пидаров.
Я не поддерживаю Пу, расслабься. Да и с войсками этими тоже непонятно, вроде бы есть наемники которые воюют в ДНР, но регулярная армия врядли, в той же Сирии больше пруфов за 2 дня чем наши сми дали за год, я еще уверен что Россия мятежным Республикам боеприпасы и оружие продает. Хотя вопрос откуда у них бабло, в особенности доллары?
Если он почитает классические определения фашизма, то офигеет. Ибо, если россиянин, то в фашизме по Муссолини уже живёт. Да, отдельные признаки есть везде, во всех странах. Но только в РФ сложился почти полный комплект. Имхо, не дотягивает только ещё чуть чуть тоталитаризма. Но над этим успешно работают: закон о стрельбе полиции, "закон садистов".... Много чего планируется. Ещё смертную казнь введут - и будет всем щастье:-).
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа(подходите), характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании)(подходите), антикоммунизм(тут нет), ксенофобия(да), реваншизм(да) и шовинизм(да), мистический вождизм(снова да), презрение к выборной демократии и либерализму(снова да), вера в господство элит и естественную социальную иерархию(да), этатизм(да) и в ряде случаев геноцид(спорно).
По-моему, тут подходит только ксенофобия и реваншизм. Диктаторского правления тут нет, т.к. Путин все же советуется с чиновниками из госдумы и (о ужас!) иногда даже слушает мнение обычных людей (жаль, что иногда, хотелось бы, чтоб почаще прислушивался). Милитаристский национализм - этим страдают все страны без исключения под предлогом национальной безопасности. Мистический вождизм - лолшто? Презрение к выборной демократии - такого тоже нет, а Путина выбирают только потому, что к нему привыкли более-менее, а поставь на его место кого-то другого и добро пожаловать назад в 90-е. Этатизм - этим частично или полностью страдают все страны. Геноцид - lolwat. Вера в господство элит - какая нахуй вера? Каждый русский хочет эту "илиту" вздернуть на столбах (впрочем, не только русский и не только в РФ, взаимная неприязнь "элиты" и простых людей наблюдается повсеместно на нашем шарике)
- Пу советуется? Лолшто? Всё в лучших советских традициях. Либо специально подготовленные люди выдают запросы по уже просчитанным решениям. Либо подбираются, чтобы получить уже готовое решение. Особенно это заметно по пропагандистским компаниям перед вступлением решений в жизнь. Как политических, так и экономических.
- национализм и милитаризм бывают разные. Вы смешиваете понятия в одно, а потом утверждаете, что вот конкретно этого одного, симбиотического вида, у нас нет. Мало того, национализм может проявляться в виде "россияне - лучшие, пендосы - тупые". И т.д. и т.п.
- то же самое с мистическим и вождизмом.
- разными моментами страдают все. Собрано в кучу наиболее полно - у нас, например.
- то то элиты вертят ширнармассы на чем хотят и как хотят. А развесить на фонарях все непрочь:-)
Кстати, можно вспомнить классический случай с демонстрацией немок насчёт мужей евреев в Берлине. Таки выпустили и они жили (пусть на окраинах) свободно до самого конца ВМВ. И шо? Национал-социализм перестал быть разновидностью фашизма?:-)
- По ключевым вопросам ок, не советуется. Как и Обама лоббировал то, что считал ключевым. В общем, имхо, как бы в теории ни было бы всё демократично, на практике ключевые вопросы решаются без оглядки на процедуры, ибо эти вопросы нередко спорные и на разруливание оных демократичненько уйдут месяцы и годы.
- То что Вы описали - опять же абсолютно присуще большинству государств в виде "американцы - лучшие, русские - ленивые пьяницы", "испанцы лучшие, итальянцы - макаронники", "англичание лучшие, французы хитрые лгуны". Впрочем, может Вы распишете "и т.д. и т.п."
- Вот да, то же самое с мистическим вождизмом. Вождизм - это когда ты приезжаешь в Китай по вопросам бизнеса и в 7 утра по местному вскакиваешь с кровати в ахуе, так как по всей улице громогласно хреначит гимн, а потом сразу немножко новостей и мудрых напутствий.
- Да вроде не у нас всё же. Южная Корея или Китай сильней подходят, разве нет?
-по моему кругу друзей, знакомых, коллег и клиентов: никто никого вздёргивать не хочет и никто на элиты не молится. желание одно - мы работаем, вот и славно. Вот от элит и требуется просто не лезть. Они вроде и не лезут. Может это желание всё отнять поделить и всех развешать проходит с возрастом?
- Нет, не перестаёт от этого нац-соц быть фашизмом. Но я запутался, к чему собственно Вы пример этот привели? Вы выделили ключевой и самый страшный момент нац-соца как разновидности фашизма. Видимо, в России тоже должен быть какой-то ключевой момент, по которому, хоть мы тут все станем супертолерантными и демократичными, всё равно мы будем фашистами. Поясните, пожалуйста.
Обладаете удивительным даром пропускать куски текста. В Вики не находите признаки. Здесь - в упор не видите указания на совмещение оных в РФ наиболее полно. "Всё вместе", так понятно?
Да нет, не пропускаю. Просто не понимаю, в чём у нас вождизм, этатизм. Впрочем, допустим, что так и есть. У нас всё есть наиболее полно, хоть и не хватает признаков до фашизма. Но ладно - допустим, все есть, включая экстремизм антикоммунизм антилиберализм с экстремизмом.
А что значит наиболее полно? Допустим у нас всё более-менее есть и более-менее на уровне. А в Корее гораздо более лютые корпоративизм и традиционализм, но милитаризма поменьше с вождизмом - что тогда получится: у них вообще не фашизм/у них фашизм, но более слабый, чем у нас/и у них и у нас фашизм?
Я понять просто пытаюсь, как и на основании чего Вы сделали выводы, что у нас тут фашизм цветёт. И соответственно, исходя из Вашей логики, сравнить с иными странами. Причём вовсе не с целью потом покричать "азаза, чувак все страны фашистскими считает", но просто подытожить для себя - может, действительно в мире многовато фашизма и пора запасаться тушняком с гречей.
Не цветёт. Мы уже практически в нём живём (по муссолини, снова подчеркиваю). Чуть чуть недокручено всего лишь.
Какая Корея подразумевается? КНДР? Таки ниже отписался. Так и с другими старнами. Везде не хватает до комплекта чего-то (более или менее). А мы, как всегда, лучше всех:-).
Нафиг тушняком то?:-) В Греции неплохо жили согласные с режимом. В Италии вполне так, испанцы при Франко тоже не парились особо. Боятся надо инакомыслящим, критично оценивающим обстановку, с аналитическим складом ума. А также меньшинствам 9самым разным). Вы то чего беспокоитесь?:-)
Мало того, вполне возможно, фашизм может быть переходным периодом к демократическому обществу. Если не развалимся по пути. Таки если вот да, какая разница по каким причинам?:-)
Вкратце:
Корпоративизм, этатизм, вождизм, популизм, милитаризм, традиционализм. См определения. Всё есть. Над тоталитаризмом - работают.
Отметим:
Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма.
Также для фашизма имеет значение привилегированность к-л группы. По гитлеризму - национал-социализму (разновидность. у Франко другой фашизм, в Греции был - свой и т.д.), это раса. А по итальянскому фашизму, по Муссолини: интересы гос-ва выше интересов индивидуума и общества. Т.е. важна принадлежность к государству. Чем выше принадлежность, тем выше привилегированность.
Поясните, чьё это определение фашизма? Я просто ни разу не видел определений, состоящих из набора терминов а-ля"Корпоративизм, этатизм, вождизм, популизм, милитаризм, традиционализм". Далее - если мы добавим тоталитаризм - будет ли это полноценный фашизм по Муссолини или, всё таки, необходимы еще некоторые признаки, которых в доктрине может и не было, но на практике довольно быстро стали реализовываться (пусть и не так, как в Германии)?
Уж извините за беспокойство, но я просто на корпоративизм, этатизм, вождизм, популизм, милитаризм, традиционализм сразу Южную Корею в фашистские запишу. Да и не только её одну. Может, я чего-то не понимаю? Впрочем, действительно, печально, что у фашизма куча определений и под него разные варианты вписать можно, в том числе и Россию.
Ок, спасибо. То есть всё таки мы и Корея, ура-ура, не фашистские государства. В будущем может и будем. Правда, боюсь, далеко не одни-единственные.
Повторюсь, так как определений много (а меня лично сильно раздражают термины, у которых куча определений), то можно просто подобрать определение на свой вкус и плясать от него. Соответственно, спор и обсуждение в принципе не будут иметь смысла. А Вам спасибо за вежливость и адекватность - это редкость для политотских дискуссий. Удачи!
Написал выше: чуть чуть не хватет тоталитаризма.
Корею то какую имеете в виду? КНДР? Ну там, например, нет привилегированной касты по принадлежностью к государству. Есть верховный вождь - и все остальные. Сегодня ты - министр или родственник, завтра - мишень или корм. Нет раздела по национальности. Жрите траву все - без различий. И т.д. и т.п.
Да нет, скорее Южную. Корпоративизм - да,лютый. Милитаризм - да. По привилегированной касте - ну тут мне по России понять бы, кого Вы имеете в виду. Этатизм - да вполне себе да (в экономической сфере активный). Вождизм - да вполне себе есть на разных уровнях, а уж какое преклонение перед госслужбой... Популизм - ну а где его нет? Традиционализм - ну тут нам до них далеко пожалуй.
"Вождизм — тип властных отношений, основанный на личном господстве и личной преданности носителю верховной власти. Он типичен для традиционных и квазитрадиционных, идеологизированных, теократических, жестко централизованных, нединамичных, авторитарных и тоталитарных обществ."
Где это в Юж Корее? Сменилось уже 11 президентов. Причем многие исполняли обязанности всего один срок.
Путаете традиционный уклад и вождизм. Этак вы Японию тоже в вождизме обвините.
"ТРАДИЦИОНАЛИЗМ – ориентация индивидуального, группового или общественного сознания в прошлое, которое обычно противопоставляется как совокупность ценностей настоящему.
Классический традиционализм – апология «прежнего режима», утверждение божественного происхождения власти (монархии) и оппозиция правам народа и спорам о легитимности правления. Классический традиционализм религиозен."
Опять где в Ю.Корее?
И так далее. Если Вам не трудно, не заставляйте загружать ветку определениями, которые можете легко найти самостоятельно. И сравнить с реальностью. В гугле нас ведь не ЗОГбанили?:-)
Что касается РФ и привилегированности. Чиновники - госаппарат (включая репрессивные, типа фсб). Как раз по Муссолини (в который раз напоминаю). Если будем рассматривать в определениях, то выясним, что крупные олигархи - что-то типа чиновников. Этакие круппы и сименсы в импреском совете по промышленности (подтверждает лишний раз характер экономического уклада)).
Частично опять дискуссия сводится к определениям. Традиционализм по Вашему определению подходит с натяжкой к Корее. Если я приведу определение с sbiblio - подходит получше, чем к нам, особенно в проявлениях и признаках традиционализма.
Вождизм - если вбить в яндекс запрос "вождизм в южной корее" - в выдаче будет ссыль на статью на киберленинке. Будет желание - ознакомьтесь. Конкретно по вождизму и отношению корейцев к государству - страницы 56 и далее. Опять же вопрос критериев встанет: касается ли вождизм только президента/канцлера/секретаря цк кпсс или же вождизм как явление более широкое? Если на корейцев тысячу лет влияет конфуцианство и, в результате, вождизм - это часть их уклада - ну чтож, из-за этого я во всех этих историях с политологиями и геополитиками. Получается абсолютно то же самое, что и на изначальной гифке. У нас дикий вождизм и мы тут все в лютом угаре молимся на диктатора. А у них - это не вождизм. У них это часть культуры.
Про корпоративизм, милитаризм и популизм - присуще и нам, и им.
Про привилегированность. Вы знаете, я вот более чем уверен, что чиновники-госаппарат, а уж тем более силовики, не будут находиться в привилегированном положении разве что в Нарнии. Мы можем говорить о демократии и равноправии сколь угодно, но ни в одном государстве власть предержащие и власть обеспечивающие не отказывали/отказывают/откажут себе в удовольствии обезопасить себя на случаи волнений, получить допништяки.
Для чего ж еще туда лезут. И лезут те, кто и до этого неплохо всплывали - криминал, мутные и не очень бизнесмены, силовики, бывшие активисты-популисты.
Про крупных олигархов и их похожесть на чиновников - в той или иной форме опять же многим присуще. Будь то узаконенное лобби или коррупционные подкупы и договорённости.
Мы могли бы поподробней и по Муссолини пройтись и обсудить, стоит ли придерживаться только описанных им в доктрине принципов и признаков фашизма или же всё-таки добавить фактические (присутствовавшие в практике итальянских фашистов, конечно, гораздо более мягкие, чем у НСДАП, но похожие по сути), но не описанные им? Но опять же - если наши точки зрения разойдутся сразу, это всё перейдёт в копание в определениях и ссылках на работы различных авторов и экспертов.
Если честно, я Вас понял. Надеюсь, меня Вы тоже поняли. В гугле меня не забанили. Копаться в определениях и обсуждать каждое - можно очень долго (как всегда в политотских обсуждениях). Спасибо за обсуждение - было приятно пообщаться.
Да, пообщались неплохо.
Только один общий момент, тэксзать, для подытожить:
Для примера: рассматриваем привилегированность: чиновники (и их родственники) становятся "высшей расой". Например, уходят от ответственности от проступков (как крупных, так и обычных, бытовых) именно по степени инкорпорированности в государстве. Чем выше, тем меньше будет наказание (или вообще не будет). То есть, опять грубо говоря и не отвлекаясь на мелкие частности, "крупному чиновнику можно всё". И чем выше степень "государственности", тем больше "можно всё и ничего не будет". Хорош в этом плане фильм "Сало или 120 дней содома". Как иллюстрация.
Снова напомню - один из признаков. А в РФ комплект сложился.
Вы же рассматриваете "вхождение в элиты"/"путь к власти". Приравниваете к "привилегированности". Вилку с бутылкой. А потом даёте необоснованный вывод "везде так".
Так по всему списку. Но это заметно и отслеживается. В т.ч. где именно заменили понятия. Одно на другое.
Тыб еще постарее что-то вспомнил
шашлычной сотне слава
сгорели, туда им и дорога
а вообще это больше к вопросу здравого смысла
они понимали, какая ситуация в стране и понимали, что может произойти. Надо было запастись огнетушителями на этот случай
Нормальная нация никогда не позволит забирать независимость своей страны
таки в пользу последней версии есть вопросики.
- Почему пророссийские организованно и целенаправленно отступили к Дому Профсоюзов?
- Откуда в якобы стихийном убежище - Доме Профсоюзов было горючее и стеклотара, которыми запертые внутри довольно резво отбрасывались от осаждающих? Есть на фото и видео. Когда успели столько заготовить? Пресловутым девочкам-проукраинкам с фоток и то понадобилось время для получения горючего, бутылок и изготовления "молотовых". А они были не ограничены осаждающей толпой.
Итак, момент: по всему выходит, что там был готовый склада, для последующих выступлений в стиле Новоотбросии? Для уже отработанного там сценария с захватами зданий и оружия и киданием "молотовых"?
А если это было заготовлено, то версия с самоподжогом - вполне вероятна.
Смотрим ситуацию: В тебя кидают - ответно пуляешь, кругом жар-дым. Общая неразбериха. При этом надо уворачиваться от всякого разного летящего с улицы. Тактически отбегать от окон и возвращаться вновь, успевая кидануть своё.
В такой обстановке косоруко зафигачить "молотовым" об угол внутри - раз плюнуть. После чего перекидывание огня на запасы горючего внутри здания - дело времени. При этом, насколько смотрел и изучал, там внутри - почти труба-вытяжка. Искры достаточно, чтобы всё раскалилось моментом.
В том то и дело бро, замяли это дело по быстрому и никому ты ничего не докажешь. Прям как на майдане когда те парни погибли. Все революция победила наступил мир, порядок свет и любовь, они герои радуйтесь. А причины смерти мы вам скажем но в общих чертах. Я с одной девушкой какое-то время переписывался, она на майдане парня потеряла.
Это уже чёрт знает что такое, и все эти дополнения и поправки — от дряблости воображения, от недостатков полёта мысли; вот откуда эти нелепые поправки...
С чем это "не согласен" ? Тут вменяемо объяснили,что ИГИЛ не вчера из табакерки выпрыгнул,но только для "пересичного" россиянина это стало новостью,ибо САМ луноликий начал якобы с ИГИЛом противстояние.
Ну а уж повторное пережевывание про Одессу и ,прастихоспади "ДыНыыР" это не согласие или несогласие.Это лакмусы,позволяющие диагностировать ватяную аудиторию.Конструктива там в принципе не предложено.
>Тут вменяемо объяснили,что ИГИЛ не вчера из табакерки выпрыгнул
Ну да, он уже несколько лет планомерно получает деньги и оружие от США и захватывает всё новые территории. Впрочем ничего нового. Бен Ладан и Хуссейн по такому же принципу к власти приходили.
Зайди в перец, найди там откровенный вброс или предвзятое мнение и опровергни. Потом сделай то же самое в ватнике. Сам не заметишь, как тебя одновременно окрестят и ватником. и сальником. По легенде тот, кто сможет соединить эти силы в себе, станет сверхчеловеком %)
Да ладно тебе. Разве все на джое не особенные? Просто к Перцу прилипает, а в Сале своя атмосфера. Даже ватка живет себе спокойно в загончике. Все в плюсе.
Вообще ужасно читать взаимные обвинения людьми властей других стран. Правительства стран ведущих войны
1. Плевать хотели на мнение своих граждан
2. Плевать хотели на мнение граждан страны, с которой они воюют
3. Плевать хотели на мнение всех кто слабее их
Вот представьте вы правитель страны с крупным ввп и защищены настолько, что народ вас свергнуть не может. Ваш капитал огромен, и все "хочу" можно реализовать за год два. Конечно свободного времени особо нет, но раз в месяц воплощать мечту вполне себе возможно. И вот в условиях когда мечты были воплощены, вы начинаете наслаждаться властью. Кому нужны деньги и блага, если есть власть,особенно такая, что косвенно влияет на людей всего мира через цену на нефть. Тогда можно начать воплощать свои амбиции. Но в мире ты такой властный хрен не один, есть и другие и вот тогда начинается игра! И тут как в ммо нет конечной цели, цель быть самым крутым и экипированным и влиять круче всех. Во что интересней играть в ферму++ или в войнушку? А судьбы людей и жизни детей - на них всем насрать. Я кстати не намекаю на кого то конкретного, просто в детстве мы играли во что нибудь за одним компом, довольно демократично игрок1 управляющих много.
Это мое личное мнение относительно мировой политиики
Воу, кажется мы застали исторический переломный момент на реакторе: реакторчане потихоньку начинают осознавать, что между ватниками и сальниками нет принципиальной разницы, кроме названия (Эскобар подтвердит). Может я доживу до момента, когда и все сальные разделы отправят туда, где им и место - в гетто к их братьям ватникам.
«В 2009 году к Башару Асаду пришли солидные люди в белом с заманчивым предложением замутить газопровод «Катар – Европа» через территорию Сирии.
– А как же Россия? – не понял Башар. – Я не могу так подставлять своего союзника.
– Кто такой Россия?! Я не знаю никакого Россию! – ответили ему люди в белом, потом присмотрелись внимательнее и воскликнули: – Ба! Да ты кровавый диктатор! Как же мы сразу-то не догадались!
С тех пор у Асада начались проблемы. То бомбы случайно на Дамаск упадут, то заблудившиеся туристы ненароком пару провинций отожмут.
Асад терпел-терпел, да и вызвал полицию. Первого октября та приехала и принялась составлять протоколы, попутно раздавая заблудившимся туристам подробные путеводители.»
Восток, как говорится, дело тонкое. Там на самом деле все гораздо сложнее и запутанней. Одних только действующих лиц и из сабжевого гос-ва и из соседних гораздо больше чем Асад и люди в белом. Но все на самом деле действительно крутится вокруг нефти, как не покрути.
Ты бы для начала отформатировал текст и пруфы привёл. Для наглядности можешь графики составить — делов на две минуты. Сейчас даже обсуждать нечего в той каше, которую ты понаписал. И да, какое отношение твой комментарий имеет к посту?
http://gamapserver.who.int/gho/interactive_charts/mental_health/suicide_rates/atlas.html
2 минуты в гугле, и вот интерактивная табличка с официальной статистикой ВОЗ. Да, за 2012 год, новее нету. Нет, РФ не на первом месте.
Откуда господин со стеной текста взял инфу не имею представления.
Я находил источники с данными за начало 2014 года и они радикально отличаются от 2012, но ни мои, ни твои пруфы на 2012 вообще не нужны, ибо старьё — информации на сегодня у нас нет. Нет, РФ по многим пунктам на первом месте. "не имею представления" — но выводы делаешь.
Ебаное малолетнее быдло! Ненавижу, твари! Вам, блядь, настолько сильно мешал фонарь, что вы его разбили из сраной воздушки? А потом удивляемся тому, что у нас всегда темно на улице
КАК СООТНОСЯТСЯ ЗАРПЛАТЫ ПЕДАГОГОВ И ПОЛИЦЕЙСКИХ В МИРЕ ИСТОЧНИК: СТАТИСТИЧЕСКИЕ ВЕДОМСТВА СТРАН.
490 600 Россия IIIIIIIIIIIIIIIIIIIII20
570 670 Аргентина IIIIIIIIIIIIIII
1400 1600 ■ ЮАР IIIIIIIIIIIIII 3 Разница в доходах В ПОЛЬЗУ ПОЛИЦЕЙСКИХ (%)
5200 5500 1ШШ 1 Гонконг HIM s
2300 2400 ■
˙˙˙
˙ɐʞɔņоʚ ǝıqннǝʚɯɔqvǝɯиʚɐdu оʞqvоɯ qɯıqƍ ıqнжvоɓ ǝɓεǝʚ
Это русское приволье, это родина моя.
Вижу Прагу и Варшаву, Будапешт и Бухарест.
Это - русская держава,сколько здесь любимых мест?
Вижу пагоды в Шри Ланке и Корею, и Китай...
Где бы я ни ехал в танке, всюду мой любимый край!
Вижу речку Амазонку, крокодилов вижу я...
Это русская сторонка, это родина моя!
Вот как-то так.
Тупо расшифровка, в дискурс вступать не собираюсь.
Поэтому россияне и не знают, что Башар аль-Асад убил людей в Сирии пол миллиона, сбрасывая бочковые бомбы и расстреливая из пушек, танков и авиаударами начиная с 2011 года. Россияне не обращают внимания, когда (2014 г.) вообще возник ИГИЛ и где (в Ираке), россияне не понимают (им не сказали по ящику), когда появились в Сирии радикальные исламисты, а те что там были - когда начали стрелять. А началось это уже после Асадовских расправ над людьми. Началось с того, что подростки писали на домах нечто такое "борись с режимом". Полиция их начала ловить и САЖАТЬ. Потом вмешались родственники этих подростков. Всё это напряжение нарастало постепенно, и только через пол года арестов, посадок, облав и пыток, начали нападать на полицию и отбирать оружие. Ведь они превышали степень воздействия. Всё это россияне не знают, потому что им не рассказывают. А зачем? Ведь в Сирии уже очень давно присутсвуют представители России, поддерживающие Асада.
Таким образом, то, чего нельзя делать Порошенко - Асаду можно и можно ещё больше, ему можно всё! Он Российский. Порошенко - нет.
Во-вторых, "ощущение превосходства", о как, мне для того, чтобы понять, что человек в чем то преуспел в отличие от меня, не обязательно смотреть на то, где он родился, какого цвета его кожа, или на каком языке он говорит. Да и сам термин уважения, вроде как подразумевает отношение на равных.
"Позволила бы Россия отделиться от себя Хакасии", ну та же Украина не позволила отделится от себя ДНР (вот щас только не надо вдаваться в подробности и срать, кто прав кто виноват, конкретно в данном примере это уже не имеет значения), а позволила бы США отделиться от себя Техасу, Калифорнии или же какой нибудь Аляске? Там точно так же посыпались бы обвинения о предательствах, неблагодарнастях за покровительство и т.д. и т.п. Это уже совсем другой вопрос, любое государство будет стараться сохранить свою территориальную целостность, будь то США, Россия, или любое рандомное европейское государство.
В-третьих: а в Европе переселенцы с ближнего востока и Кавказа ведут себя по свински наверно помня крестовые походы, вот оно как. Вся соль в том, что приезжая в цивилизованное общество, они от своих обычаев отказываться не хотят, даже если те не могут быть приняты коренным населением, при этом это все приправляется крайне хамским поведением и неуважением к коренным жителям, еще ведь и жалуются, что в обычаях коренных жителей их что-то не устраивает, а работать они не хотят и жить на пособия, наверно потому, что русские и европейские узурпаторы их захватывали и работать заставляли. Естественно гражданин любой страны будет относится с неуважением к наглому приезжему, который палец о палец ради его государства не ударил, зато все перекроить по своему хочет и жить на его налоги.
Так а чем же тогда корректен пример с отделением Хакасии? Если с твоей стороны это была какая-то многоходовочка, или мощный контраргумент, то я его до сих пор не понял, ты приводишь мне пример, а затем его сам разбиваешь. То есть по твоему 15% населения могут решить за остальные 85 отделяться им или нет? Тогда получается штаты в которых находятся индейские резервации могут спокойно отделиться от США? То есть земля находится в праве владения определенной этнической прослойки по праву того, что их предки там когда-то жили? На самом деле этнос в этом плане вообще не имеет значения, таким образом американские индейцы могут выпнуть всех потомков пилигримов с территории всей Северной Америки, включая территорию Канады. А выпнутые потомки колонистов могут заявится в Европу на правах хозяев. Греция может потребовать огромный кусок Европы по праву завоевания Александром Великим. Нордические группы народов могут вполне себе заявить права на Италию, т.к. их предки развалили Рим, и теперь там живет не мало их потомков.
А по поводу Будапештского Меморандума, там в 90-е такая куча бардака, которую в жизни с юридического аспекта не разберешь, я не хочу вдаваться в подробности, ибо выйдет еще большая стена текста, но вкратце у власти в нашей стране сидели (как в принципе и сидят) преступники совершившие военный переворот, да у нас по факту то конституция не "легитимная", как можно говорить о легальности подписания данного документа, и уж тем более о соблюдении его военными преступниками? Поэтому я всегда говорил, и буду говорить, что во власти и у нас и в Украине сидят жадные, вороватые мудаки, которых интересует только набивание своих карманов и дележка территории, причем очень часто они в этом друг другу помогают. И я конечно же понимаю украинцев, которых как любых нормальных граждан своей страны интересует территориальная целостность собственного государства.
Кстати, если как нибудь заблудиться на границе России и Украины, этот метод можно использовать для определения своего местонахождения.
А дальше началось какие русские хорошие, отлично к тебе ставятся и к твоему народу. Пока интересы вашего народа не пересекутся с ихними - будет дружба. Станете палкой в их колесе - хакасо-фашизм будет побежен в тот же день!
Поэтому и подумалось, что ты любитель встающей с колен. Извини если чо.
А эта песня "только русские(ни и еще пару наций)", ну конечно же только мы, никто кроме нас, США так не делает, Европа так не делает. Среди всех крупных игроков на политической арене, ВСЕ(разве что кроме может быть Китая(?), они и так со всех бабки имеют) так делают. И главное же не Путин, а конкретно русские. Ты прости, что я тебе в дом полез и кучку говна в Донецке оставил, а еще прости, что по старой клептоманской привычке немножко Крыма спиздил, не помню как это делал, наверо вечер пятницы был, нажрался как всегда водки, и с медведём по границам гулять пошел.
"Пока интересы вашего народа не пересекаются с интересами ваших соседей, будет дружба." Ну я тебя наверно расстрою, но политиканы всех стран так поступают. Есть общие интересы не исключающие взаимовыгоду - дружба, позарились на то, на что мы давно слюни пускаем, будет конфликт. Нет общих интересов? А вы кто вообще? Гондурас? Уганда? Ну мы на одно фоточке для газет засветимся, а может и позвоним потом. Просто собрать все отвратительнейшие стереотипы политики, и направить конкретно на Россию, в корне не правильно, т.к. это просто метание говном. Да, у нас есть проблемы, я вам даже самой малой толики этих проблем не пожелаю. Но их, как и любые проблемы, можно и нужно решать. Но такие проблемы есть не только в России.
И я честно не понимаю, откуда взялись все эти крайности как у менструирующих двенадцатилеток? Разве я не могу любить свою страну? Разве это делает меня твоим врагом? Когда уже блять закончится весь этот идиотизм?
И пока мы направляем в сторону России "стереотипы", Россия направляет к нам своих солдат. И не факт, что завтра меня не позовут защищать границы, а послезавтра я буду с простреленной башкой лежать в окопе, как тысячи нормальных ребят, которые могли жить и радовать близких. И такая перспектива меня не особо греет. Я может тоже хочу нормально жить? Поэтому да, поскольку твоя страна проявила агрессию к моей - ты мне враг. Я понимаю твою адекватность, но это вопрос выживания. Вряд ли советские солдаты в Берлине задумывались о том, что может кто-то и не поддерживает Гитлера, правда?
Пока одни убивают, а другие молчаливо ждут перемен - диалога у нас не будет. Или вся Россия говорит своим пидарасам нет, или нету смысла толочь воду в ступе. Это жизнь никому не спасет.
Я как человек тебя понимаю. Но как гражданин страны, которой ваша страна нанесла кровавую рану... Это не скоро забудется.
Спасибо за добрые слова конечно... Не знаю... Хреново все то. Пиздец как хреново.
С другой стороны, у меня есть родственники в Харьковской области, к которым я частенько езжу проведать. Понятное дело, там у меня есть и друзья. Там я заметил тенденцию 50 на 50: либо ярый ватник, либо ярый сальник. Процент адекватных здравомыслящих людей ничтожно мал.
Кстати, про тупорылых и неадекватных ватников, кричащих про хунту, фашистов и прочую хуйню, я слышал только от этих россиян, с которыми общался. Слышал, что они существуют и что каждый из них кого-то такого да знает, но лично я никого из таких не встречал. Справедливости ради подмечу, что у меня также есть друзья из Львова (по исторической реконструкции) и из Ровенского университета им. Демьянчука (познакомились в студенческие годы по дружбе наших ВУЗов), так они все до одного тоже вполне адекватные ребята: патриоты, но не сальники. Но более высокую концентрацию долбоёбов, к сожалению, я всё-таки пронаблюдал в украинской стороне.
Вот тебе импровизированный отчёт моего мини-исследования из личного опыта. Надеюсь, что не попаду под прицел твоего крупнокалиберного говномёта из-за несоответствующей с твоим мнением статистики
Хоть один из "любящих" русских дернул своего друга, собирающегося сюда воевать, мол че ты творишь? Не мы выбрали эту войну. Так какие к нам претензии?
P.S. не надо мне тут приписывать особую любовь к русским или к кому-то там другому. Я люблю хороших людей и не люблю мудаков. А какое у них гражданство - мне насрать
А жители Донецка сами виноваты. Во Львове такой хуйни априори не могло быть. Даже в Харькове дали пиздов совкам. А донбасяне променяли свою страну на телевизионную Россию. ну пусть радуются
Стало бы вообще государство спрашивать мнение русских в такой ситуации? Вопрос риторический.
fixed
" утром 23 марта вооружённые боевики напали на санитарную машину, остановившуюся около мечети аль-Омари, в результате были убиты водитель машины, врач и спасатель. Сотрудники сил безопасности открыли огонь и задержали несколько боевиков, но другие нападавшие сбежали. В результате операции была занята мечеть, в которой были найдены спрятанные боеприпасы и погиб один сотрудник сил безопасности[7]. В дальнейшем, против демонстрантов, проводивших акцию протеста у мечети Омари, был применен слезоточивый газ, в ходе беспорядков погибли 5 человек[8]. Представитель оппозиции сообщил, что в этот день в столкновениях с полицией погибли 15 человек[2]. В этот же день президент страны Башар Асад отправил в отставку губернатора города, принес личные соболезнования семьям погибших людей и пообещал найти и наказать ответственных за кровопролитие, "невзирая на чины и должности"[9]. В этот же день в городе была отключена сотовая связь[10] "
Все, что ее подтверждает - правда.
Хорошая логика. Позволяет всегда оправдывать свои действия.
Которые виноваты были в надписях типа "Ассад уходи" и "Долой". После ареста их (12-14 лет) пытали, о чем узнали родственники. На все вопросы власть ответила: родите себе других детей...
Это как забить школьника в отделе полиции и нихуя не будет. Только в нагретой уже стране. Где не ползающие в грязи перед Путиным ватники, а весьма резкие и порывистые арабы. Да ещё с поддержкой соседей-единоверцев.
Стоит задать вопрос - кто вообще эти люди, сидящие в палатках и бежавшие и находящиеся в Доме Профсоюзов? Какова их цель, кто они, откуда, зачем организовались? Я заметил, что это никого не интересует, а это важно.
Девушки с госсимволикой Украины, разливающие горючую смесь по бутылкам.jpeg
1. Коктейль молотова имеет в горлышке кляп (чаще всего тканный), так что считать горлышко бутылки открытым не корректно
2. Погасить горящую зажигательную жидкость в условиях помещения без огнетушителя достаточно затруднительно
3. Отличным броском 600 грамовой "гранаты" на дальность для военных считается 55м. Делая поправку на гражданских, пол, форму берем дальность броска 25м. (аналогично высоте 8 этажного дома).
4. Метание предмета в цель достаточно отработанный навык даже у девочек (спасибо счастливому детству и снежкам).
Всё это конечно печально. Гибель людей. Это расценивается как уличные беспорядки, при которых милиция и пожарная не выполнили своих прямых обязанностей. Отвечать должен начальник милиции и пожарной службы.
Этажность дома указана для наглядности величины этих 24 метров, а не с целью указания направления броска.
По-простому: крайне хреновая получилась аллегория.
Не все люди могут представить 24 метра, но почти любой представит 8 этажей панельного дома и примерно будет понимать сколько это.
Мы же с вами теперь понимаем какую принципиально разную картинку могут выстроить СМИ казалось бы по одним и тем же событиям.
И даже минимальный уровень основанной на офф информации, самой же Сирии про сотрудничество с КСИР и Хезболлах, вполне уже достаточно, чтобы понять, что светскости там явно не водилось.
Мне вот кажется что из любого арабского государства можно построить негативный образ ввиду особенностей культуры, законодательства, суровых нравов, бедности. Показать такую картинку, которая для европейца будет дикой. ИМХО.
А насчёт построения образа, любую страну можно очернить в чём угодно, реальность не помеха совсем. КНДР же успешно втирает своему населению, что в Америке жуткий голод, намного хуже чем в КНДР, а население США недоедает, я даже в интернете ватников встречал, которые ведутся на пропаганду КНДР и рассказывают, как Американские солдаты голодают.
Но у Асада положительной образ, ведь ему улыбается сам Путин, а у Порошенко образ нациста-фашиста.
Для диктатора Асад не так уж и плох.
Вот про дядю Пол Пота, истинного коммуниста и друга детей.
Объявил конец городской цивилизации. Едва заняв Пномпень, выкинул в джунгли все полмиллиона жителей столицы. Кто попытался сопротивляться, был расстрелян. Так же поступили и с другими городами. Даже небольшие посёлки обезлюдели. По слухам, среди жителей Пномпеня были члены его же семьи.
Отменил деньги. Вообще. Войдя в Пномпень, «красные кхмеры» взорвали национальный банк, а в его хранилищах разместили склад удобрений.
Решил, что если расстрелять всех врачей в стране, то люди перестанут болеть. Логично, хуле.
В свою «кровавую гэбню» навербовал совсем уж младенцев — от семи лет. За разоблачение одного «врага народа» каждому малолетнему агенту полагалась премия — один патрон.
Обобществил всех женщин. Кто с кем должен совокупляться — определяло партийное руководство.
Радикально решил национальный вопрос в стране, физически отменив все другие национальности, кроме кхмеров и китайцев. Впрочем, и китайцев, которые не успели сделать ноги, тоже выпилили.
На радость школоте выпилил все школы вместе с учителями и сжёг все книги, до которых сумел дотянуться. Кроме Карла Маркса, которого благодарный норот штудировал в единственный выходной.
Отменил религию вместе со священнослужителями. Перебил хуёву тучу монахов, статуй Будды и иных предметов культа. Почти полностью уничтожил мусульман и христиан страны.
Приказал избавиться от всех благ современной «белой» цивилизации — от автомобилей до электробритв. Автомобили ломали кувалдами, бытовую технику закапывали в землю.
Всех очкариков автоматически причислил к опасному небыдлу, а потому людей со слабым зрением расстреливал без разговоров.
Взамен всего отменённого создал коммуны по 10 тысяч человек каждая, где на лоне природы энтузиасты принялись строить коммунизм за чашку риса в день.
Переименовал Камбоджу в Кампучию.
Спасибо, порадовал! Давай ещё! Давай про то как Сталин освободил СССР от ненужного человеческого, советского хлама! Это прекрасно когда сокращается не англосаксонское население! Вижу, что статистика сё ещё отрицательная, не смотря на диктаторов, которые приближают Золотой Миллиард!
А вот Если Порошенко президент - это не от бога )))
Epic.
По видео хотя бы понятно что происходит. Кто на видео и кто что делает.
А арабы все на одно лицо. Одни только орут постоянно, а другие нет.
И внутри там не бензин, а просто сок или водичка. Демонстрантам водички готовили попить, а чтобы не вытекло затыкали тряпочкой. Ой какие хорошие девочки.
Каким надо быть идиотом чтобы отрицать связь горящего здания и коктейлей молотова в одном месте в одно время.
- Пу советуется? Лолшто? Всё в лучших советских традициях. Либо специально подготовленные люди выдают запросы по уже просчитанным решениям. Либо подбираются, чтобы получить уже готовое решение. Особенно это заметно по пропагандистским компаниям перед вступлением решений в жизнь. Как политических, так и экономических.
- национализм и милитаризм бывают разные. Вы смешиваете понятия в одно, а потом утверждаете, что вот конкретно этого одного, симбиотического вида, у нас нет. Мало того, национализм может проявляться в виде "россияне - лучшие, пендосы - тупые". И т.д. и т.п.
- то же самое с мистическим и вождизмом.
- разными моментами страдают все. Собрано в кучу наиболее полно - у нас, например.
- то то элиты вертят ширнармассы на чем хотят и как хотят. А развесить на фонарях все непрочь:-)
Кстати, можно вспомнить классический случай с демонстрацией немок насчёт мужей евреев в Берлине. Таки выпустили и они жили (пусть на окраинах) свободно до самого конца ВМВ. И шо? Национал-социализм перестал быть разновидностью фашизма?:-)
- То что Вы описали - опять же абсолютно присуще большинству государств в виде "американцы - лучшие, русские - ленивые пьяницы", "испанцы лучшие, итальянцы - макаронники", "англичание лучшие, французы хитрые лгуны". Впрочем, может Вы распишете "и т.д. и т.п."
- Вот да, то же самое с мистическим вождизмом. Вождизм - это когда ты приезжаешь в Китай по вопросам бизнеса и в 7 утра по местному вскакиваешь с кровати в ахуе, так как по всей улице громогласно хреначит гимн, а потом сразу немножко новостей и мудрых напутствий.
- Да вроде не у нас всё же. Южная Корея или Китай сильней подходят, разве нет?
-по моему кругу друзей, знакомых, коллег и клиентов: никто никого вздёргивать не хочет и никто на элиты не молится. желание одно - мы работаем, вот и славно. Вот от элит и требуется просто не лезть. Они вроде и не лезут. Может это желание всё отнять поделить и всех развешать проходит с возрастом?
- Нет, не перестаёт от этого нац-соц быть фашизмом. Но я запутался, к чему собственно Вы пример этот привели? Вы выделили ключевой и самый страшный момент нац-соца как разновидности фашизма. Видимо, в России тоже должен быть какой-то ключевой момент, по которому, хоть мы тут все станем супертолерантными и демократичными, всё равно мы будем фашистами. Поясните, пожалуйста.
А что значит наиболее полно? Допустим у нас всё более-менее есть и более-менее на уровне. А в Корее гораздо более лютые корпоративизм и традиционализм, но милитаризма поменьше с вождизмом - что тогда получится: у них вообще не фашизм/у них фашизм, но более слабый, чем у нас/и у них и у нас фашизм?
Я понять просто пытаюсь, как и на основании чего Вы сделали выводы, что у нас тут фашизм цветёт. И соответственно, исходя из Вашей логики, сравнить с иными странами. Причём вовсе не с целью потом покричать "азаза, чувак все страны фашистскими считает", но просто подытожить для себя - может, действительно в мире многовато фашизма и пора запасаться тушняком с гречей.
Какая Корея подразумевается? КНДР? Таки ниже отписался. Так и с другими старнами. Везде не хватает до комплекта чего-то (более или менее). А мы, как всегда, лучше всех:-).
Нафиг тушняком то?:-) В Греции неплохо жили согласные с режимом. В Италии вполне так, испанцы при Франко тоже не парились особо. Боятся надо инакомыслящим, критично оценивающим обстановку, с аналитическим складом ума. А также меньшинствам 9самым разным). Вы то чего беспокоитесь?:-)
Мало того, вполне возможно, фашизм может быть переходным периодом к демократическому обществу. Если не развалимся по пути. Таки если вот да, какая разница по каким причинам?:-)
Корпоративизм, этатизм, вождизм, популизм, милитаризм, традиционализм. См определения. Всё есть. Над тоталитаризмом - работают.
Отметим:
Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма.
Также для фашизма имеет значение привилегированность к-л группы. По гитлеризму - национал-социализму (разновидность. у Франко другой фашизм, в Греции был - свой и т.д.), это раса. А по итальянскому фашизму, по Муссолини: интересы гос-ва выше интересов индивидуума и общества. Т.е. важна принадлежность к государству. Чем выше принадлежность, тем выше привилегированность.
Уж извините за беспокойство, но я просто на корпоративизм, этатизм, вождизм, популизм, милитаризм, традиционализм сразу Южную Корею в фашистские запишу. Да и не только её одну. Может, я чего-то не понимаю? Впрочем, действительно, печально, что у фашизма куча определений и под него разные варианты вписать можно, в том числе и Россию.
"Основные черты фашизма"
Повторюсь, так как определений много (а меня лично сильно раздражают термины, у которых куча определений), то можно просто подобрать определение на свой вкус и плясать от него. Соответственно, спор и обсуждение в принципе не будут иметь смысла. А Вам спасибо за вежливость и адекватность - это редкость для политотских дискуссий. Удачи!
Корею то какую имеете в виду? КНДР? Ну там, например, нет привилегированной касты по принадлежностью к государству. Есть верховный вождь - и все остальные. Сегодня ты - министр или родственник, завтра - мишень или корм. Нет раздела по национальности. Жрите траву все - без различий. И т.д. и т.п.
Где это в Юж Корее? Сменилось уже 11 президентов. Причем многие исполняли обязанности всего один срок.
Путаете традиционный уклад и вождизм. Этак вы Японию тоже в вождизме обвините.
"ТРАДИЦИОНАЛИЗМ – ориентация индивидуального, группового или общественного сознания в прошлое, которое обычно противопоставляется как совокупность ценностей настоящему.
Классический традиционализм – апология «прежнего режима», утверждение божественного происхождения власти (монархии) и оппозиция правам народа и спорам о легитимности правления. Классический традиционализм религиозен."
Опять где в Ю.Корее?
И так далее. Если Вам не трудно, не заставляйте загружать ветку определениями, которые можете легко найти самостоятельно. И сравнить с реальностью. В гугле нас ведь не ЗОГбанили?:-)
Что касается РФ и привилегированности. Чиновники - госаппарат (включая репрессивные, типа фсб). Как раз по Муссолини (в который раз напоминаю). Если будем рассматривать в определениях, то выясним, что крупные олигархи - что-то типа чиновников. Этакие круппы и сименсы в импреском совете по промышленности (подтверждает лишний раз характер экономического уклада)).
Вождизм - если вбить в яндекс запрос "вождизм в южной корее" - в выдаче будет ссыль на статью на киберленинке. Будет желание - ознакомьтесь. Конкретно по вождизму и отношению корейцев к государству - страницы 56 и далее. Опять же вопрос критериев встанет: касается ли вождизм только президента/канцлера/секретаря цк кпсс или же вождизм как явление более широкое? Если на корейцев тысячу лет влияет конфуцианство и, в результате, вождизм - это часть их уклада - ну чтож, из-за этого я во всех этих историях с политологиями и геополитиками. Получается абсолютно то же самое, что и на изначальной гифке. У нас дикий вождизм и мы тут все в лютом угаре молимся на диктатора. А у них - это не вождизм. У них это часть культуры.
Про корпоративизм, милитаризм и популизм - присуще и нам, и им.
Про привилегированность. Вы знаете, я вот более чем уверен, что чиновники-госаппарат, а уж тем более силовики, не будут находиться в привилегированном положении разве что в Нарнии. Мы можем говорить о демократии и равноправии сколь угодно, но ни в одном государстве власть предержащие и власть обеспечивающие не отказывали/отказывают/откажут себе в удовольствии обезопасить себя на случаи волнений, получить допништяки.
Для чего ж еще туда лезут. И лезут те, кто и до этого неплохо всплывали - криминал, мутные и не очень бизнесмены, силовики, бывшие активисты-популисты.
Про крупных олигархов и их похожесть на чиновников - в той или иной форме опять же многим присуще. Будь то узаконенное лобби или коррупционные подкупы и договорённости.
Мы могли бы поподробней и по Муссолини пройтись и обсудить, стоит ли придерживаться только описанных им в доктрине принципов и признаков фашизма или же всё-таки добавить фактические (присутствовавшие в практике итальянских фашистов, конечно, гораздо более мягкие, чем у НСДАП, но похожие по сути), но не описанные им? Но опять же - если наши точки зрения разойдутся сразу, это всё перейдёт в копание в определениях и ссылках на работы различных авторов и экспертов.
Если честно, я Вас понял. Надеюсь, меня Вы тоже поняли. В гугле меня не забанили. Копаться в определениях и обсуждать каждое - можно очень долго (как всегда в политотских обсуждениях). Спасибо за обсуждение - было приятно пообщаться.
Только один общий момент, тэксзать, для подытожить:
Для примера: рассматриваем привилегированность: чиновники (и их родственники) становятся "высшей расой". Например, уходят от ответственности от проступков (как крупных, так и обычных, бытовых) именно по степени инкорпорированности в государстве. Чем выше, тем меньше будет наказание (или вообще не будет). То есть, опять грубо говоря и не отвлекаясь на мелкие частности, "крупному чиновнику можно всё". И чем выше степень "государственности", тем больше "можно всё и ничего не будет". Хорош в этом плане фильм "Сало или 120 дней содома". Как иллюстрация.
Снова напомню - один из признаков. А в РФ комплект сложился.
Вы же рассматриваете "вхождение в элиты"/"путь к власти". Приравниваете к "привилегированности". Вилку с бутылкой. А потом даёте необоснованный вывод "везде так".
Так по всему списку. Но это заметно и отслеживается. В т.ч. где именно заменили понятия. Одно на другое.
шашлычной сотне слава
сгорели, туда им и дорога
а вообще это больше к вопросу здравого смысла
они понимали, какая ситуация в стране и понимали, что может произойти. Надо было запастись огнетушителями на этот случай
Нормальная нация никогда не позволит забирать независимость своей страны
- Почему пророссийские организованно и целенаправленно отступили к Дому Профсоюзов?
- Откуда в якобы стихийном убежище - Доме Профсоюзов было горючее и стеклотара, которыми запертые внутри довольно резво отбрасывались от осаждающих? Есть на фото и видео. Когда успели столько заготовить? Пресловутым девочкам-проукраинкам с фоток и то понадобилось время для получения горючего, бутылок и изготовления "молотовых". А они были не ограничены осаждающей толпой.
Итак, момент: по всему выходит, что там был готовый склада, для последующих выступлений в стиле Новоотбросии? Для уже отработанного там сценария с захватами зданий и оружия и киданием "молотовых"?
А если это было заготовлено, то версия с самоподжогом - вполне вероятна.
Смотрим ситуацию: В тебя кидают - ответно пуляешь, кругом жар-дым. Общая неразбериха. При этом надо уворачиваться от всякого разного летящего с улицы. Тактически отбегать от окон и возвращаться вновь, успевая кидануть своё.
В такой обстановке косоруко зафигачить "молотовым" об угол внутри - раз плюнуть. После чего перекидывание огня на запасы горючего внутри здания - дело времени. При этом, насколько смотрел и изучал, там внутри - почти труба-вытяжка. Искры достаточно, чтобы всё раскалилось моментом.
Дискуссионный клуб же!..
Ну а уж повторное пережевывание про Одессу и ,прастихоспади "ДыНыыР" это не согласие или несогласие.Это лакмусы,позволяющие диагностировать ватяную аудиторию.Конструктива там в принципе не предложено.
Ну да, он уже несколько лет планомерно получает деньги и оружие от США и захватывает всё новые территории. Впрочем ничего нового. Бен Ладан и Хуссейн по такому же принципу к власти приходили.
1. Плевать хотели на мнение своих граждан
2. Плевать хотели на мнение граждан страны, с которой они воюют
3. Плевать хотели на мнение всех кто слабее их
Вот представьте вы правитель страны с крупным ввп и защищены настолько, что народ вас свергнуть не может. Ваш капитал огромен, и все "хочу" можно реализовать за год два. Конечно свободного времени особо нет, но раз в месяц воплощать мечту вполне себе возможно. И вот в условиях когда мечты были воплощены, вы начинаете наслаждаться властью. Кому нужны деньги и блага, если есть власть,особенно такая, что косвенно влияет на людей всего мира через цену на нефть. Тогда можно начать воплощать свои амбиции. Но в мире ты такой властный хрен не один, есть и другие и вот тогда начинается игра! И тут как в ммо нет конечной цели, цель быть самым крутым и экипированным и влиять круче всех. Во что интересней играть в ферму++ или в войнушку? А судьбы людей и жизни детей - на них всем насрать. Я кстати не намекаю на кого то конкретного, просто в детстве мы играли во что нибудь за одним компом, довольно демократично игрок1 управляющих много.
Это мое личное мнение относительно мировой политиики
– А как же Россия? – не понял Башар. – Я не могу так подставлять своего союзника.
– Кто такой Россия?! Я не знаю никакого Россию! – ответили ему люди в белом, потом присмотрелись внимательнее и воскликнули: – Ба! Да ты кровавый диктатор! Как же мы сразу-то не догадались!
С тех пор у Асада начались проблемы. То бомбы случайно на Дамаск упадут, то заблудившиеся туристы ненароком пару провинций отожмут.
Асад терпел-терпел, да и вызвал полицию. Первого октября та приехала и принялась составлять протоколы, попутно раздавая заблудившимся туристам подробные путеводители.»
© greentea
2 минуты в гугле, и вот интерактивная табличка с официальной статистикой ВОЗ. Да, за 2012 год, новее нету. Нет, РФ не на первом месте.
Откуда господин со стеной текста взял инфу не имею представления.
Фонарь разбит,
а где-то тут аптека…