Подробнее
ХОЧУ ВЕРНУТЬСЯ ВО ВРЕМЕНА СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ, РЕФОРМ И СМЕРТНЫХ КАЗНЕЙ! МАМА ГОВОРИТ, ТОГДА ПЛОМБИР ОЧЕНЬ ВКУСНЫЙ БЫЛ.
Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,СРалин,СССР,пломбирчик,разная политота
Еще на тему
#Острый Перец СРалин СССР пломбирчик разная политота политика
Подробнее
ХОЧУ ВЕРНУТЬСЯ ВО ВРЕМЕНА СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ, РЕФОРМ И СМЕРТНЫХ КАЗНЕЙ! МАМА ГОВОРИТ, ТОГДА ПЛОМБИР ОЧЕНЬ ВКУСНЫЙ БЫЛ.
Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,СРалин,СССР,пломбирчик,разная политота
Подробнее
ХОЧУ ВЕРНУТЬСЯ ВО ВРЕМЕНА СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ, РЕФОРМ И СМЕРТНЫХ КАЗНЕЙ! МАМА ГОВОРИТ, ТОГДА ПЛОМБИР ОЧЕНЬ ВКУСНЫЙ БЫЛ.
Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,СРалин,СССР,пломбирчик,разная политота
Прослушать или скачать Все идет по плану бесплатно на Простоплеер
"Так чью еду мы ели и едим? Итак, если внимательно изучить воспоминания Микояна и литературу о развитии пищевой промышленности в СССР в тридцатые годы, то можно констатировать следующее. «Любимый нарком Сталина» привёз нам не только мороженое, гамбургеры, майонез, шампанское и булочки. Он закупил заводы для производства мясных, рыбных и овощных консервов (с рецептурой продукции), заводы по изготовлению фруктовых соков. Были приобретены фабрики по производству сухарей, бисквитов, конфет и шоколада. Мы получили из Америки варёную колбасу, кукурузные хлопья, кетчуп, сгущённое и сухое молоко, машины для упаковки чая и кофе. В СССР появились американские заводы по производству сахара из свеклы, первые аппараты для машинной дойки коров, технология быстрого замораживания продуктов, «сухой лёд» и бытовые холодильники…Сам Микоян по этому поводу через много лет писал: – Вряд ли за два месяца можно было сделать больше, чем это удалось нашей группе. Но каждый из нас впоследствии, а порою даже и сейчас – сорок лет спустя! – находит в жизни родной страны какие-то приметы, отзвуки, следы той работы, которая была нами проделана в результате командировки в Соединенные Штаты осенью 1936 г. Пребывание в США оказалось для меня университетским курсом в области пищевой промышленности и американской экономики. Не имея законченного высшего образования, я вернулся оттуда как будто обогащённым, со значительными знаниями и с планом перенесения в нашу страну опыта развитой капиталистической страны. Как говорится, комментарии излишни… "
А несовершенство судебной системы оставляет мало шансов, что тебя оправдают. И по УД идут не за хорошее поведение, а за деньги и услуги для паханов.
Вопрос тут скорее этический, всю жизнь гнить среди уголовников, или быстро и безбоязненно.
1. Насчет уголовных дел против конкурентов. Элементарно, через месяц сменится власть или что-то такое, ты становишься полит.заключенным и тебя реабилитируют. Да, паршиво, но ты жив и что-то наладится.
2. Теперь перейдем к условно-нормальной судебной системе. Где все по закону и так далее. А что если реально невиновного человека подставили/взяли по ошибке/что угодно еще? Как исправлять такую судебную ошибку в случае смертной казни? Лучше отпустить сто виновных, чем убить одного невиновного. Конечно, есть любители репрессий, можно приводить в примеры отпущенных серийных убийц и т.д. Но просто поставьте себя на место невиновно осужденного и сделайте выводы, какую систему вы хотите строить.
2) " Лучше отпустить сто виновных, чем убить одного невиновного" это чистой воды лицемерное словоблудие. Если взять статистику преступлений, уровень рецидива, и мы получаем отпустив сто виновных, мы подпишем смертный приговор как минимум одному человеку, а еще сколько будут избиты, покалечены, ограблены и изнасилованы. По чему их жизни и здоровье стоят меньше? я сколько раз задавал вопрос, ответа так и не услышал.
3) Ну отчасти это и причина моих взглядов, поставив себя на место невино осужденного я бы предпочел смертную казнь. (альтернатива пожизненный срок) Я не разбираюсь по фене, у меня нет уголовных знакомых, и собственно товарищи по камере довольно легко и быстро превратят существование в ад. Что то подсказывает, что желание вздернуться появиться очень быстро. Да и так по концепции, вот ты четверть века в коталажке отматал, семь или карьеру в таких условиях не построишь, а когда выйдешь, ты будешь никому не нужен, у нас даже дворников начинают спрашивать справки об отсутствии судимости. Система реабилитации не работает. И вот и получается, лишить жизни не гуманно, сломать жизнь полностью это нормально.
Есть например страны как Сингапур, где строгость наказаний, за такие вещи как наркоторговля и коррупция позволили получить стране процветание и низкую преступность. Хотя все же намного важнее не тяжесть наказания, на неотвратимость наказания
А так чисто этически всегда был не понятен вопрос, человек берет нож и режет скажем пять человек, на суде выясняется, что его жизнь попадает под "святость жизни", а жизни жертв видать стоят не много.
Но отвечу на пункт 2, на который никто не давал ответ ;)
Это не словоблудие, это принципы демократических обществ. И тут уже дело не в том чьи жизни стоят меньше. Это уже речь о системе. У нее должен быть путь сделать шаг назад. Потому что сегодня вы казните человека, а завтра он оказывается невиновен. И еще оказывает школьным учителем, отцом сорока детей и их единственным кормильцем. И все, акции протеста и т.д. Народ будет в ярости от такого поведения системы. Да, можно их сажать, разгонять, но это уже будет путь репрессий. Мне этого не надо. Я за свободное общество.
Пусть уровнем преступности и т.д. занимается опять эта же система. Пусть прокурор и следователь нормально подготовят обвинение, чтобы преступников не отпускали из-за отсутствия доказательств. Пусть органы внутренних дел обеспечивают общий правопорядок.
Я понимаю, что ты говоришь о суровой реальности, а я о концепции, но, надеюсь, я донес мысль :) Если что, извини за "ты", а то "вы" в интернете мне занудством кажется.
Плюс места где норма лишать человека, чести достоинства, здоровья, да и не редко жизни.
Может в другом обществе, у нас народ ничего против не скажет. Тем более людям всегда можно подать картинку в нужном свете, а не удобное замолчать, старо как мир, но схема работает.
И почему то про случаи когда отпускают преступника, а он опять кого то убивает общественный резонас не подымают. Мысли, что разные жизни оценивают по разному не пропадает. Да даже того чикатилу брали в свое время, но отпустили.
Хотя в ряде вещей согласен, взять того же брейвика, многие возмущались когда его посадили в КПЗ с библиотекой, диваном ящиком и так далее. А мне по душе такой расклад. Конечно случай не рядовой, но есть правила, пока вина не доказана в суде (у нас официально таже хрень), у человека должны быть приемлемые условия, и лишь ограничение передвижения дабы не смылся. А у нас формально нивиновного человека кидают к бывалым зэкам, мол пока следствие идет, годик другой тут переконтуиешься, а если человек оказался невиновным даже извинения не принесут, и справку не дадут с правом нарушить закон на уже отсиженный срок.
А говоря пр внутренние органы, преступники на свободе гуляют, а невеновные по камерам это не следствие низкой квалификации. А следствие личной материальной заинтересованности. А как показывает мировая практика высшая мера в принципе позволяет снизить уровень коррупции.
В принципе да, онавную мысль понял, жаль только концепции часто бывают утопичными, и не совместимы с реалиями нашей жизни.
Колонии СНГ не могут оправиться от репрессивно-лагерной сути, от этого часть проблем, оно нуждается в реформировании.
Напомни, сколько Чикатил убили, прежде чем нужного нашли? В этом и проблема. Поэтому мы и дискутируем о судебной ошибке.
Теперь Брейвик. С ним все нормально. И реабилитация в западных странах - полный миф. Этого нет. Обращал внимание, что у них есть бред со сложением сроков за несколько преступлений? И выходит "приговор - 48 пожизненных". У нас такого нет... Зачем они это делают? Потому что не верят в реабилитацию. Принцип - заприте дверь и выбросьте ключ. Поэтому у них крутые тюрьмы, со спортзалами, плейстейшенами и т.д. Им делают такой социум, только для преступников.
Формально, в следственном изоляторе "зэков" (заключенных) нет. Там такие подозреваемые. То, что они скорее всего таки уголвники - немного другой вопрос. Поэтому, всегда стараются у суда выпросить меру пресечение любую другую: подписка о невыезде, домшний арест, залог. Да, время в следственном изоляторе у нас считают почему-то в срок отбытия наказания, но до вынесения приговора он таковым не считается.
Ты говоришь про Китай? Это только один вариант решения проблемы. Вон пример ближе: Грузия. У них разогнали ОВД, потом набрали заново, в меньшем кол-ве, но профессиональнее и с намного большими окладами. За малейшее нарушение - увольнение. Результат: они получили компетентные органы внутренних дел, работа в которых престижна и достойно оплачивается. И люди очень не хотят ее терять, поэтому нормально работают.
Насчет, сколько чикатил убили, к стыду своему даже не слышал.
Страны странам рознь, я в первую очередь ровняюсь на Скандинавию, у них и программы реабилитации нормальные, да и места лишения свободы. В принципе в Канаде не смотря на близость США похожая тема, вроде по них читал, где заключенный устроил побег из суровой тюрьмы, это был суровый побег, ушел домой как обычно на выходные, и не вернулся.
Слишком много чего у нас формально, помню проявлял свой гражданский долг и был статистом. И вот на час кинули в какой то кабинет, с матерыми уголовниками. Было не очень круто как то. Да и процедура опознания "тыкнити пальцем, в того, кто на вас напал", или рапорт потом заполняли "со слов подсудимого не судим", когда в наркоконтроле представителем обществености был тоже насмотрелся, у меня еще пост в ленте, где в коридоре, два стула на двух статистов и подозреваемого, причем подозреваемый как то и не отвертивался, а так рассуждал, что в курсе кто крыса, кинет весточку пацанам и ему не жить, на что стражи порядка ответили, ну это уже ваши личные дела. Вообщем уж очень много у нас "формально".
Не только Китай, другие странны азии, в сингапуре так вообще чуть ли не утопию сделали, с низкой приступностью и достойной жизнью. А ведь одни из лидиров по исполнению смертных приговоров.
Грузия конечно не плохой пример, хотя я сам бы если решал, наверно разогнал бы только высшие чины и ответственных по кадрам, набрал западных спецов, и главная причина, что у них нет корней тут, ибо если берешь местного, он обязательно пристроит пол родни, которые явно не дотягивают по критериям, и причин много, одна из них когда все "свои" так это рай для коррупции. Только делись вовремя, и все шито крыто. Просто в той же грузии, кто же решает кого уволить кого нет, а ведь тактику подсидеть нормального кадра, дабы "блатного" устроить никто не отменял
Понимаешь, процедура (формализм) плохого в себе ничего не несет. Наоборот, как бы все четко, легко если что поднять документы. Вот по работе своей даже сужу: когда заключаем договора у нас есть и листы согласование, и пакет документов к договору, и реестр этих договоров. Все красиво. Проблема вылезает из бюракткратизма и того, что все такое обычно делается на от***бись, прошу прощения за мой французкий. И выходит, что все у нас "формально"...
Насчет коррупции, и будем потихоньку завязывать, а то мы и от темы ушли :) Я сторонник непопялрного мнения, что чиновникам нужны высокие зарплаты. Самих госслужащих -мало, а вот зарплаты большие. И он должен дорожить постом. Чтобы не брал взятки, во-первых потому что и так хорошо получает. А то платить им копейки и хотеть, чтобы не вороволи. Ну а во-вторых, нужно все-таки перестать давать. Вымогатели конечно есть но я заметил, что совсем уж на пустом месте почти никогда не вымгают, всегда есть или нарушение или что-то еще. А так, надо реформировать опять же систему. Потому что это конкуренция двух операторов услуг. Вот нужно тебе документ получить. Ты можешь: а) заплатить 10 долларов, ждать месяц, писать 10 раз заявления и тебя еще и говном будут считать или б) заплаить взятку в 15 долларов. И что люди выбирают? Конечно же "б".
Зарплаты у них и так не плохие, вспоминается вообще байка про петра 1 и чиновника, а вот как заставить их дорожить должностью непонятно
Взятка в 5 долларов? о таком только мечтать. Да и вообще подход писать "10 раз заявления и тебя еще и говном будут считать" специально создаваемая ситуация для направление людей в взятко давательство. И вообще в должностых инструкциях вроде как нет пункта "относиться как гомну" а это уже напрямую нарушение должностных обязанностей.
На счет вымогательства, ГАИ, я вот не знаю людей которые бы сами сдали, или знакомства, или платить. Что даже досадна цена одинаковая, хоть ты хорошо водишь, хоть вообще не умеешь
Не такие уж у них большие зарплаты . По крайней мере в моем сальном государстве. По 2000 грн. у низов, и по 6000 у начальников областных управлений. Это вообще не деньги. Должностью дорожить заставить относительно легко: разганяем всех и набираем заново. Пусть бывшие сотрудники имеют право на трудоустройство, все честно. Но мест меньше (чтобы были деньги на зврплаты). И увольнение за любые нарушения обязанностей. Главная проблема в том, что нужен или сверх жесткий отбор с отсеиванием и по личному признаку или чтобы повезло и прошли профессионалы...
и ты прав насчет того, что хамская бюрократическая система специально толкает на взятки.