Рассуждения зомбированного СМИ ватника.
Как известно, про ситуацию у нас привирают. Однако и у вас не лучше.
1. Путин поддерживал Януковича.
Янукович вспоминал о России лишь в предвыборную кампанию. Будучи премьером он выполнял постановление о проведении в школах «Уроков дружбы с НАТО» например. Янукович пропагандировал ассоциацию с ЕС, что не выгодно Путину. Более того, Путин месяца три назад заявил, что будет придерживаться условий поставок газа не зависимо от того, кто победит на майдане. Путину было все равно, кто там чем рулит — главное, чтобы трубу не трогали.Янукович, по утверждениям западной и польской прессы просил поддержать его вводом войск перед бегством, Путин отказал. Или вспомнить, как однажды заместо встречи с Януковичем он укатил кататься с байкерами. Собственно политика дистанцирования от Януковича типична для большинства президентов ЕС, Путин тут не исключение.То что якобы на майдане действовали русские снайперы или ФСБ - ну это уже полный бред, как бред и то, что в этом обвиняют Януковича. Меньше всего стрельба по людям была в интересах власти, это понято любому более-менее рассуждающему человеку.
2. Украина неделима, просто туристы понаехали.
Ага, щас. То что выставлялось западом как политическая апатия востока — на самом деле не принятие подобных методов борьбы. Когда после падения правительства майданутые понаехали в Крым, их оттуда прогнали. Когда их автобусы появились в Харькове их загнали в местную администрацию. Никакие переодетые ФСБшники просто бы не успели туда доехать и все организовать.
http://oane.ws/news/2014/02/23/maydanovtsev_vygnali_iz_kryma_i_izbili_v_harkove
Посмотрите видео эпичного опиздюливания майданутых в Харькове, которое произошло примерно через неделю после захвата ими администрации. Сколько там человек стоит на площади, перед поставленными на колени? Что они орут? Это все понаехавшие туристы? Даже если принять за рабочую версию, что туристы были — почему народ их поддержал, не отбил представителей Киева?Да потому что Киев совершил самую большую ошибку — новое правительство не нашло достойных представителей востока. И поменял конституцию. Ни хуя себе, поменяли основной закон страны и никакого не спросили. Это продемонстрировало, что Киеву плевать на регионы, и что он, рассылая автобусы (как уже пытались налететь на Крым и доехали до Харькова) и угрожая поездами дружбы может делать, что угодно. Отмена закона о языках и запрете пропаганды фашизма укрепило впечатление — восток больше ни о чем спрашивать не будут.
Естественно, публика начала организоваться. Сторонники нового режима, с которых я читал в сети и видел по ТВ, хоть и утверждали, что они не против русских, но на вопрос "а что будет если восток вас не поддержит" обычно утверждали, что там — ватники и совки, им надо будет перевоспитать политически пассивных. Вы бы стали поддерживать власть с этими людьми? Я бы нет.
Вспомните, как грозил правый сектор поездами дружбы. Либо в крыму будут татары, либо никого! Мы приедем, как делали уже в прошлом, и все там разбегутся как крысы! Примеры подобных высказываний вы можете нагуглить сами. да вот хотя бы
http://lenta.ru/news/2014/02/25/crimea/
А не пошел бы запад украины нахуй, коли его наиболее активные представители ведут такой диалог?
От представителя меджелиса доноситься, что русские потомственные рабы и никуда не денутся:
http://www.nakanune.ru/news/2014/2/27/22342970/
Правда, татары слились после появления «неизвестных военных», сидят и не возникают. Так-то.Вы удивлены, что местные самоорганизовались, назначили себе правительство и позвали Россию? Лично я зная, что еще 2 года назад местные жители по приезду Лужкова просили его забрать Крым назад в РФ, не удивлен.
3. Путин объявил войну.
Нихуя. Нет еще войны. Путин четко поставил условия ввода войск дальше Крыма:
«Россия готова применить военную силу по отношению к Украине, в случае если украинская сторона применит силу против мирных граждан, которые проживают на территории Крыма и на востоке страны. Об этом, как передает УНН, заявил председатель Госдумы РФ Сергей Нарышкин в телефонном разговоре со спикером Верховной Рады, временным президентом Украины Александром Турчиновым.Информацию о телефонном разговоре распространила пресс-служба партии «Батькивщина», одним из лидеров которой является Турчинов. Ее подтверждения со стороны Нарышкина пока не поступало»
И я рад этому заявлению. В ином случае, столкновения — и может даже гражданская война, становились бы неизбежными. В ходе углубляющегося кризиса Киев был бы вынужден удовлетворять запад популистскими мерами и выкачивать деньги из регионов, тут бы и началось. А иного варианта не было — правительство, представляющее интересы только запада, сидящее под присмотром майдана и зависящее от радикалов — не нужно на Востоке и в Крыму.Но самой финальной промашкой Киева была назначение на место вице-премьера по вопросам евроинтеграции человека, выступающего за скорейший вход в ЕС и НАТО. Путин мог бы терпеть все — пока трубу не трогают, но вот ракеты под боком ему нахрен не нужны.
4. Мы хотим жить как в Европе, а нам не дают!!!!
Извините, а что вам мешает проводить новым правительством реформы, приближающие страну к Европейским стандартам, не выходя из ТС, ибо это тупо экономический выгоднее? Украинство как идеология основана не на любви к своему, к полноте традиции и истории родной земли, а на задаче «транзита» - как бы подальше оттолкнуться от России и всего русского и как бы поближе придвинуться к Западу. Но на основе такой идеологии вряд ли можно создать цельное стабильное общество, это скорее цель для организации, в чём-то напоминающей средневековые ордены, но не для нации. И ведь и вправду: они же ничего и не создали. Современная Украина сделана от начала и до конца коммунистами, и украинизация удавалась тоже именно им. Отец-основатель современной Украины – В.И.Ленин –был радостно сброшен митингующими с постамента. Церемониальный взрыв исторического фундамента, на котором всё и основывалось. Новой независимой Украине скоро будет четверть века, но похвастать хоть какими-нибудь успехами она не может. Даже украинский язык так и не стал основой для консолидации общества, он даже не очень-то расширил свою географию, а значит, украинская власть провалилась в самом основном вопросе национального строительства.Зато она успешна в своём главном предназначении – во внушении украинцам мечты о соединении с Европой и страха перед Россией. Крайне спорное торгово-экономическое соглашение, какое Евросоюз обыкновенно подписывает со странами, не имеющими никакой перспективы соединения с ЕС (Северная Африка и др.), в этих мечтах представляется как вступление в ЕС, за которым обязательно последуют «европейские стандарты жизни» и самое главное – бессильная злоба и зависть москалей. Любая власть, которая будет эксплуатировать эти мечтания, будет поначалу иметь успех на Украине, но она всегда будет обречена на полное разочарование, когда окажется, что мечта при ней не достижима. Современная Украина – государство, которое так и не смогло найти себе место в мире, так и не смогло достичь внутреннего согласия и обеспечить своему народу развитие. Но тем сильнее чувства обиды на Россию, которая во всём этом виновата. Виновата по определению, согласно идеологии.Нынешние украинские власти пришли за счёт голосов русскоязычного и пророссийски настроенного электората, но никогда не отказывались от украинской идентичности и всех тех задач, которые ставит перед политиками идеология украинства. За 2012-2013 гг. они осуществили масштабную программу психологической подготовки населения к подписанию Соглашения с ЕС. Гражданам Украины подробно объясняли, что есть широкое братство народов, которые мирно живут друг с другом, наслаждаются всеми благами цивилизации и по-дружески зовут Украину к себе, и есть Россия, одинокая, сердитая, которая пытается всеми силами сломить свободолюбивый украинский дух и заставить себе подчиниться. Россия представляется просто: она всё время давит, насилует, угрожает. Такая картинка существует не только в сознании «свидомых украинцев» и «западенцев». За последние годы она сделала большой прогресс в распространении. «Поворот к России», о котором нередко говорят, на самом деле сейчас невозможен. Сама власть донесла до всего общества мысль, что это значит сломаться и подчиниться. А подчиняться никто не хочет.Не будьте идиотами. Хотите ездить работать сантехниками в Польшу, пока поляки ездят работать в Германию? В такой идеологии нет конструктивного начала, пока вы отталкиваетесь от России ничего не получиться. Нахрен вы в Европе ни кому не нужды. Американцы продали вас за отмену строительства баз РФ в южной Америке, что пообещали в Европе не знаю, но видно пообещали. Путин без плана не действует.
5. Путин хочет аннексировать восток или Крым.
По большей части это слишком дорого в политическом плане. Скорее всего он будет ждать пока Киев не пойдет на то, что ему надо. И это шанс Украины — организовать в результате принуждения Киева к диалогу, выборы в такое правительство, которое удовлетворит всех, и не будет очередного «Януковича, лишь бы не Тимошенко». Именно это и сделает Украину сильной и независимой страной — что России в принципе выгодно. А если нет — ну тогда хотя бы Крым мы урвем — НАТО отдавать его никто не станет. Редкий случай, когда интересы правительства и олигархов совпадают. Распад или федерализация? Решать вам.Наши сми часто врут. Но под этим чувствуется костяк правды. И украинские тоже врут. Но правды там намного меньше ихмо.
Еще на тему
тут же скорей личное восприятие ситуации, и попытка донести мысль -(написанное трактую основываясь на личном опыте=) ) "мы вам нечего противопоставить не можем, поэтому надеемся что это сделают другие, хорошо бы при этом не огрести лично мне"
возможно точка зрения правильная но изложена не очень то адекватно.
То, что вы тут пишите это лицемерие в чистом виде. Не лезьте на территорию другого государства. У вас своих проблем мало? Вы так офигенно живете, что вам денег больше некуда тратить? Занимайтесь в России своими делами, а Украина и без вас разберется как ей жить.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённые_силы_Украины
А вот оттуда же и цитатки:
"С 24 августа 1991 года под юрисдикцию Украины перешли 14 мотострелковых, 4 танковые, 3 артиллерийских дивизии и 8 артиллерийских бригад, 4 бригады спецназа, 2 воздушно-десантные бригады, 9 бригад ПВО, 7 полков боевых вертолётов, три воздушных армии (около 1100 боевых самолётов) и отдельная армия ПВО. Стратегические ядерные силы, дислоцированные на территории Украины, насчитывали 176 межконтинентальных баллистических ракет и около 2600 единиц тактического ядерного оружия. На время провозглашения Украиной независимости численность войск на Украине насчитывала около 700 000 человек."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сухопутные_войска_Украины
"За 20 лет независимости украинская армия, из-за недостаточного финасирования, сократилась в несколько раз и деградировала, произошел отток профессиональных кадров и утрата авторитета в украинском обществе[12]. Техническое состояние, боевую выучку и морально-боевой дух в украинской армии эксперты оценивают как недостаточные для адекватного реагирования на современные вызовы и угрозы.
В 2011 году по словам Анатолия Гриценко, главы комитета Верховной Рады по вопросам нацбезопасности и обороны, «В ВСУ сегодня нет ни одного боеспособного батальона, ни одной боеспособной эскадрильи, в армии ныне 22 тыс. вакантных должностей, на которые никто не желает идти. Офицеров нижнего и среднего звена не хватает.»[12]. Командир части в Вооруженных силах Украины получает чуть больше кассира в супермаркете.
По мнению Анатолия Кинаха, члена комитета Верховной Рады по вопросам нацбезопасности и обороны, «Военные задачи, поставленные командованием ВСУ на этот [2011] год, не соответствуют реальному положению вещей. В оборонном бюджете 2011 года 90-92 % средств предназначены для обеспечения текущих потребностей армии и лишь 6-8 % — для её развития.»"
Сокращение техники Сухопутных войск Украины
"В период с 1994 по 2011 год было продано не менее 4 ОТРК 9К72 «Эльбрус», 997 танков, 804 боевых бронированных машин, 518 ПЗРК, 12 самоходных ЗРК, 41 РСЗО (включая 12 9К58 «Смерч») и 286 артиллерийских систем калибра 100-мм и более, ранее состоявших на вооружении Сухопутных войск Украины[39]. По мнению экспертов ЦИАКР (Центра исследований армии, конверсии и разоружения) данные Стокгольмского международного института исследования мира (SIPRI) относительно объёмов экспорта Украиной основных видов вооружений занижены."
скажу что телевизор надо меньше смотреть=) какой вообще смысл присяги на верность другой стране? против сограждан своих они не пойдут, в Россию тоже вряд ли уйдут с отводом войск. ну а присоединение данных земель к территории РФ возможен только при самом хреновом развитии событий, а значит маловероятен. да все облизываются глядя на Крым но аннексировать его некто не будет ибо чревато, но если на Украине пиздец будет такой что сами запросятся то "безболезненный" переход будет обеспечен.
ну а писать что вы не хотите слушать аргументированных доводов не более лицемерно чем заявлять что разберётесь сами, когда у вас по сути разбираться не кому=( идет "делёжка" страны, нет гарантов власти... что старой что новой, а без гарантов в виде полиции/армии и т.д. действует "правило сильного" и на фоне этого раздолье для криминала и бескомпромиссных националистов, и где гарантии что этот криминал не станет частью новой власти под шумок?. вот когда хоть какая то определённость будет тогда и договариваться можно, а сейчас договариваться не с кем, вот и получаем то что видим. потому что есть те кто не подчиняется текущим "властям", а рычагов влияния на них нет=)
исходя из этого можно сделать вывод: раз у представителей украинской власти нет гарантий исполнения законов на определённой территории страны, эти гарантии должен обеспечивать кто то другой, в данном случае Россия имеет там военную базу и потому взяла эту роль на себя. если все устаканится - контроль будет передан представителям украинской власти, если же они облажаются и начнется гражданская война, а жители попросят об присоединении данных земель к РФ тогда украина потеряет часть земель (кстати отличный повод не доводить до гражданской=) ) есть конечно и другие варианты, но они не принесут явного профита.
А по поводу промывки мозгов телевидением, Вам даже Оскар не будут в прямом эфире показывать, что бы потом убрать оттуда все, что не укладывается в политику..
По Поводу так называемого президента Януковича. Если вы считаете его легитимным, то почему он сидит в России? А я скажу почему, потому, что в Украине, его никто не поддерживает. Ему некуда ехать. У него нету приверженцев.
По поводу того, что Россия должна гарантировать исполнение законов Украины на территории Украины, это вообще бред. Не должна Россия ничего гарантировать своими войсками на территории другого государства.
Еще раз повторюсь, мы соседские государства, у меня есть много друзей из России, у моих друзей есть много друзей и родственников с России, и все спрашивают, неужели у вас все так плохо? Неужели все правда? Неправда. Ваши власти боятся. Боятся, что страна, которая живет хуже России, вступив в ЕС станет жить лучше. Что произойдет у вас? То же самое, люди скажут, почему Путин самый богатый человек в мире, а страна по уровню жизни на последних местах. Почему страна, у которой лидерство по добычи всех ископаемых, нефти, трудовых ресурсов, живет хуже стран у которых нет ничего. Почему эта страна лидирует только по уровню роста количества миллионеров, но не по уровню жизни простых людей. Посмотри правде в глаза, вы живете хреново. А мы живем еще хуже. И потому люди пошли что-то менять. Нельзя жить в стране, где любой вопрос решается только за взятки. Нельзя жить в стране, которая берет многомиллиардные долги, но эти деньги даже не доходят до казны, они разворовываются по дороге. Нельзя жить в стране, где президент, как только стало жарко сел на личный самолет, взял с собой 675 млн.$ НАЛИЧКОЙ, и уехал в другую страну, где сразу же купил себе домик за 52 млн.$
И в этой стране пенсионный возраст ставят выше средней продолжительности жизни, самой пенсии не хватает на кварплату и еду. Выпиливают подчистую весь мелкий и средний бизнес..
Люди посмотрите, жители Украины Вам пишут как вам на самом деле, а вы верите не нам, тем кто все это видит на свои глаза, вместо этого вы нам пересказываете то, что показывают ваши СМИ.
По поводу армии в АРК, это была шутка? )
я вижу что и как пишут те кто "видит все своими глазами", возможно они не корректно выражают свои мысли но смахивает это на записки шизофреника=( годных комментариев несущих хоть какую то информацию почти нет.
Украинца тяжело поднять, но если, блядь, поднять, то хуй потом остановишь..
Мы как евреи, воюем с соседом по квартире, но если война, то подымаются все.
Человек высказал свою точку зрения, причем, на мой взгляд, грамотно аргументированную.
После того, как Турчинов стал "продавать" места губернаторов местным олигархам, ситуация на Украине стала еще дальше от понятия революции (при том, что и до этого ей как до луны раком было). Теперь это откровенный захват власти - государственный переворот. Одна группа бандюганов была свергнута и изгнана другой группой бандитских рож. Почему на губернаторские должности были назначены именно олигархи? Не обязательно иметь семь пядей во лбу чтобы понять, что места тупо продаются. Некоторые места "купили" финансированием майдана, некоторые места продавались с целью пополнить казну, но сдается мне, что далеко не все они по назначению дошли. Если Вы со мной не согласны - аргументируйте.
1.они заинтересованы в том что бы русские не напали(если нападут пизда их бизнесам)
2.они могут на это по влиять
эти же создают рабочие места
Советую почитать определение олигархии (специально для Вас, сомневаюсь что Вы действительно это сделаете:
Олига́рхия (греч. ὀλιγαρχία (oligarchia) — «власть немногих», от др.-греч. ὀλίγος (oligos) — «немногий» и др.-греч. ἀρχή (arche) — «власть») — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала[1]) и, порой, обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Иначе говоря, власть и капитал сосредоточены в одних руках. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.)
- Укр: мы в ЕС
- Рос: у нас от этого потери, давай вместе ТС замутим
- Укр: %:?%:?%*?%:?
- Рос: ну получай.
Ну, а автор просто подытожил информацию доступную в сми, я об этой теме размышлял примерно в таком же ключе, конечно, кое что я бы убрал, а что-то добавил, но общей картины это не меняет.
Ну и кто из нас что несет?
sarcasm.jpg
спс реактору за это.
У Одессы порт, все, больше торгового порта нет в Украине.
Путин войну обьявил де-факто, или в соглашениях по чф есть пункт про блокирование военный частей в Крыму? Или про ультиматумы военным из Украины?
Картинку про то, _кто_ вешал флаг россии на хаирьковскую обладминистрацию я вообще постить не буду, сами ищите.
Ну, то что пукин зека тупо использует это понятно, но зек же постоянно кричал бабушкам, как он с россией.
Все опять не совсем так. Попытки обьективно что-то распмсать проваливаются от недостатка информированности, как с одной так и с другой стороны.
Мне нравится эта манера вести диалог, ухватится за _один_ аргумент и опровргнуть его с видом знатока, ингорируя при этом все остальное. Оперативной памяти на больше чем один вопрос не хвататет?
"на европу всем похуй" - то то там у вас в срочном порядке готовятся ассоциацию с Европой подписывать.
"Путин войну обьявил де-факто" - кому она была объявлена? на кого конкретно напали=)?
"картинка с флагом" - тут просто тонны вариантов в зависимости от того с какой стороны смотреть. годится лишь для "розжига" и не более.
"Все опять не совсем так. Попытки обьективно что-то распмсать проваливаются от недостатка информированности, как с одной так и с другой стороны."
в общем то такие попытки всё обобщить и расписать делаются не для срача, а для подобного ответа от другой стороны - как они это видят и почему. информации реально не хватает, но тут вылезают люди которые воспринимают все в штыки и кроме как "вы не черта не знаете" не пишут=) без обоюдного диалога в общем то сложно представить всю ситуацию в целом.
прикрывают жопу перед рашкой, даже вон в нато думают бежать, тут уже не в том вопрос, чтоб ништяки получить, а что ебнутый путлер не разбомбил все к хуям.
> "Путин войну обьявил де-факто" - кому она была объявлена? на кого конкретно напали=)?
Ответил ниже + видео с тем как "дружинники" осаждают военные части в крыму и предлагают сдатся - есть в инете, погугли.
> "картинка с флагом" - тут просто тонны вариантов в зависимости от того с какой стороны смотреть. годится лишь для "розжига" и не более.
Ну, эх, надоело спорить, разговор глухого с немым.
ну и напомню - для того что бы получить ответ на вопрос надо его правильно и в понятной форме задать, не оскорбляя оппонента.
"прикрывают жопу перед рашкой, даже вон в нато думают бежать, тут уже не в том вопрос, чтоб ништяки получить, а что ебнутый путлер не разбомбил все к хуям." - утверждение по меньшей мере странное ибо боевых действий в общем то не проводилось. да и смысла "разбомбить" нет, ведь куда как лучше забрать целое а не разбитое=)
с моей стороны выглядит это так - власть протолкнул запад для того чтоб они тянули Украину в его сторону (зачем хз но явно профит получат с этого) а действия правительства России (сам по себе Путин не мог бы такое провернуть) смешали карты, теперь действуют так быстро как только могут.
"Ответил ниже + видео с тем как "дружинники" осаждают военные части в крыму и предлагают сдатся - есть в инете, погугли."
ну а я выше писал=) - у представителей украинской власти нет абсолютно никаких гарантий власти, их не выбирали, гарантировать исполнение законов на территории страны они не могут. соответственно раз они не могут гарантировать исполнение описанных вами соглашений то и соглашения эти недействительны.
то что предлагают "сдаться" контингенту военных частей вполне логично, ибо какой нибудь самоназначенный генерал может использовать их для провокаций, да и у самих может "ума" хватить для открытого противостояния "вежливым дружинникам", так что оставлять без присмотра некому не подчиняющихся вооруженных людей было бы глупо.
Ну, я примерно о том же, только более резко.
>, их не выбирали,
плохие новости - Раду выбирали, а рада имеет право назначить остальных, остальное автоматически мимо кассы.
>то что предлагают "сдаться" контингенту военных частей вполне логично, ибо какой нибудь самоназначенный генерал может использовать их для провокаций, да и у самих может "ума" хватить для открытого противостояния "вежливым дружинникам", так что оставлять без присмотра некому не подчиняющихся вооруженных людей было бы глупо.
Факт _наличия_ российских войск возле украинских частей - бред.
Никому не подчиняющиеся войска - бред. У нас есть министр обороны и и.о. президента. И войска им подчиняются.
"Факт _наличия_ российских войск возле украинских частей - бред." - это можно прочитать по разному=) хотя действительно в версию "дружинников" верится больше чем в оккупацию=)
"Никому не подчиняющиеся войска - бред. У нас есть министр обороны и и.о. президента. И войска им подчиняются." - а вот это уже не совсем бред, кто сказал что вояки поддерживают новую власть? все эти исполняющие обязанности, пришли "неведомо откуда" и не могут предоставить никаких гарантий, смысл им подчинятся=) хотя если подчиняются то присматривать надо в двойне а то мало ли чего.
Это все равно, что Дума бы дала себе права и назначила министра обороны РФ. Ну или губернатор ввел новую Конституцию, по которой он глава всего.
Конкретно:
пункт 1 ст.6 об обязательствах воинских формирований осуществлять свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации и уважать суверенитет Украины, соблюдать ее законодательство и не допускать вмешательства во внутренние дела Украины;
пункт 2 ст.8 о проведении учений и других мероприятий боевой и оперативной подготовки в пределах учебных центров, полигонов, позиционных районов и районов рассредоточения, стрельбищ и, кроме запрещенных зон, в отведенных зонах воздушного пространства по согласованию с компетентными органами Украины;
пункт 4 ст.8 об осуществлении мероприятий по охране в местах их дислокации и во время передвижения во взаимодействии с компетентными органами Украины;
пункт 1 ст.15 о соблюдении воинскими формированиями ЧФ РФ пограничного, таможенного и других видов государственного контроля во время пересечения украинско-российской границы;
пункт 1 ст.12 об обязательствах иметь на служебных транспортных средствах ЧФ РФ регистрационный номер и четкий знак;
пункт 5 ст.15 о возможности передвижений, связанных с деятельностью воинских формирований за пределами мест их дислокации лишь после согласования с компетентными органами Украины.
Соглашение между Украиной и РФ о параметрах разделения Черноморского флота от 28 мая 1998 года:
пункт 1 ст.1 о превышении количества боевых бронированных машин в составе ЧФ РФ сверх определенного количества (132 единиц);
пункт 3 ст. 7 о превышении численности личного состава в частях морской пехоты и морской авиации более 1987 человек;
Соглашение между Кабинетом Министров Украины и Правительством РФ об использовании силами и средствами ЧФ РФ воздушного пространства Украины и воздушного пространства над акваторией Черного моря, где ответственность за безопасность полетов и организацию обслуживания воздушного движения возложена на Украину от 16 июля 1999 года:
статья 2 о проведении учений и проверок дежурных сил противовоздушной обороны ЧФ РФ по согласованию с Генеральным штабом Вооруженных Сил Украины и в соответствии с режимом и условиями, установленными Украинским центром планирования использования воздушного пространства Украины и регулирования воздушного движения Украэроцентром.
Кроме того, в результате военного развертывания на территории Украины сил и средств Вооруженных сил РФ с привлечением как воинских формирований ЧФ РФ, временно дислоцированных на территории Украины, так и с территории РФ с массовым использованием самолетов военно-транспортной авиации, было нарушено положение
Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией, в частности:
статья 3 относительно построения отношений на основе принципов взаимного уважения суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и другие способы давления, невмешательства во внутренние дела;
статья 6 относительно воздержания сторон от участия в действиях, направленных против другой договорной стороны.
И никто никого на части не растаскивал. Только южные регионы, по которым колесит шапито с пророссийскими идиотами "раскачивает лодку", как будто их резко начали ущемлять.
Даже если пункты соглашения нарушены - у настоящего правительства претензий к России нет.
Прошение януковича не имеет силы, просить вмешательство может только рада. Даже если турчинов внезапно нелегетимен(что спорно), рада легитимна без вопросов.
Спать в три часа дня на работе не самый лучший вариант.
а вообще, все произошло так неожиданно. вот если бы укр сми знали бы заранее о таком вторжении/блокировании, там бы наверно точно без крови не обошлось бы.
Во-первых, Путен наверняка понимал лучше других, во что выльется его заявление о вводе войск, но все равно его сделал. Вопрос - нахуя? Если отбросить все эти нелепые предлоги, что они, дескать, будут защищать какое-то там население от кого-то там, то можно предположить, что от своих действий он надеется поиметь куда больше профита, чем рашка может просрать. А что может коррелировать финансовое эмбарго от ЕС? Я вижу только один вариант - он надеется захапать Крым.
Во-вторых, нахрена нам Янукович? Всем и каждому россиянину известно, что этот уебок вор и жулик еще похуже Путина. Предоставляя ему политическое убежище, в глазах остального мира мы фактически покрываем гос. преступника. Это тоже никак не может добавить рашке престижа. Тогда зачем? Чтобы потом выслать его обратно для честного суда? Ох что-то не верится в такие благородные намерения. Скорей всего от него хотят получить какие-то разрешения и подписи, как от все еще действующего президента. А потом он может просто пропасть в неизвестном направлении. Например, умрет в Ростовской больнице от сердечного приступа. Wait, oh shi~!
А вот что с Яныком дальше будет - это уже интересно. Либо получит ничего реально не решающую должность в Крыму (маловероятно), либо свалит куда-нить в Бразилию. Барахло-то свое он вывез, на жизнь хватит.
Но как же не хочется военного решения конфликта! Никому из народа от этого лучше не станет.
второе - уже известно. Янукович попросил Путина ввести войска на территорию своего государства. http://lenta.ru/news/2014/03/04/yanukovich/
Что я успел однозначно понять за последние дни - не стоит верить сми. Ни европейским, ни россйским. Я включаю телевизор - а там рассказывают, что Крым чуть ли не в ноги Путину, России и российским солдатам кланится, открываю интернет и оказывается, не особо они им там и рады. До сих пор даже сложно понять кто там кого поддерживает, а даешь ссылки на какое-то там обращение Януковича, которое даже если и подписано им, то не факт, что им составлено.
Тут надо ещё заметить, что даже по орт можно узнать факты. Просто там надо очень долго вычленять их и очищать от киселёвского говна.
>>без пропагандистских штучек
Нет, ну это вообще пушка. Там же прямо с главной страницы жир капает.
моя основная претензия к "Ленте" - это примешивание собственного мнения в новости. Например, когда были погромы в Бирюлево, репортаж просто сквозил ненавистью и презрением. Отсутствие пропаганды - это отнюдь не подобная подача материала.
Или вот, например, сейчас на главной висит новость: http://lenta.ru/news/2014/03/04/putin2/
Цитирую: "На Украине после нескольких месяцев антиправительственных демонстраций был отстранен от власти президент страны Виктор Янукович. Парламентская оппозиция, заручившись частичной поддержкой бывших сторонников главы государства, сумела сформировать конституционное большинство и отправить президента в отставку. Сам Янукович этот указ подписать отказался и формально остался президентом. Фактически же власть перешла к оппозиции, а Януковичу пришлось бежать из страны.
После отстранения Януковича от власти на Украине было решено провести в мае 2014 года внеочередные президентские выборы. До этого момента исполнять обязанности главы государства назначили Александра Турчинова от оппозиционной партии «Батькивщина». Значительная часть западных государств согласилась признать легитимность новых властей страны, в то время как Москва называет случившееся антиконституционным переворотом."
Подобная формулировка подразумевает, что все шло нормально, и лишь Москва начала ерепениться. Но любому осведомленному о нынешних событиях человеку, причем вне зависимости от политической ориентации, известно, что далеко не все так гладко, как здесь вкратце описано. Можно найти и драки в Раде, и сообщения о сбегающих из Рады депутатах, и сообщения о насилии в отношении них. Но нет, мы специально замалчиваем эти факты, якобы от этого ничего не зависит. Это ли отсутствие пропаганды? Нет, это втюхивание собственного мнения.
Ты читаешь конец статьи. Там обычно в кратце описывается контекст событий. В чём необъективность? Ты считаешь, что надо добавить "фашисты захватили украину и едят русских младенцев"? Поданы достаточно нейтральные факты, с которыми все согласны.
Да у них перекос в сторону анти-путина. При этом надо заметить, что их владелец - олигарх Мамут. И он явно не в оппозиции Путину.
Перекос в чью-либо сторону - уже необъективность. Заигрывание с читателем (просто посмотри их официальный твиттер) - это тоже попытка склонить его на свою сторону.
А насчет владельцев... Это ничерта не значит. Вон, "эхом Москвы" Газпром владеет, и что? Это не мешает им обмазываться дерьмом всей редакцией и вопить ЭТА СТРАНА УЖЕ СГНИЛА ПОРА ВАЛИТЬ ЧЕРТОВ РЕЖИМ.
На данный момент у нас практически нет независимых СМИ, просто признай это. Они либо оголтело, до тошноты и зубовного скрежета либеральные, либо страстно пытаются лизать пятки власти. И я даже не знаю, что из этого хуже.
Объективность - вон Ведомости абсолютно нейтральны. Я не вижу большой разницы между ведомостями и лентой в плане фактов, но у ленты язык попроще.
Для кого это тоже мое ИМХО,а кто и согласится.
Такая антирусская пропаганда что во Львове аж 3 русские школы ах-ах русских людей ущемляют. Новости по государственному тв по-русски идут, телеканал Интер, и это не говно какое-то один из самых распиаренных и главных. Утренние передачи ведут на 2-х языках одновременно, один ведущий по-русски, а другой по-украински. Но нет, везде не дают свободу русскому языку, то что вся пресса на 90% на русском, тоже мало?
1. Путин поддерживал Януковича. - Путин гнет свою политику, ничего больше.
2. Украина неделима, просто туристы понаехали. - вот на таких провокаторах и хотят Россию втянуть.
3. Путин объявил войну. - пункт в котором быдло делится радостями гражданской войны.
5. Путин хочет аннексировать восток или Крым. - да да, дачку себе забабахает себе там.
если рашка отожмет крым, то это просто будет позором путину с его внешней политикой.
генерал диванной армии
Ну а если отожмёт... Где то тут у меня был пост про плюсы, которые могут последовать в результате такого шага - военные базы и правка демографической ситуации. Последнее, правда, немного провалилось - я приводил сию логику, когда прочитал фразу собеседника о населении Крыма в 20 млн человек - но он, видимо, ошибся на один ноль - после перепроверки я обнаружил, что население в районе 2,5 млн. Я тогда ответил, что если там действительно 20 млн человек, то это не камень на шею, а обалденная поправка демографической ситуации в РФ, которая к 2025 году может стать очень фиговой - за счёт последствий низкой рождаемости в 90-е. Однако, википедия утверждает, что согласно переписи населения, там около 2,5 млн человек населения. Так что сейчас основной плюс, который я вижу - сохранение военных баз черноморского флота и отсутствие "антитеррористических ракетных установок" НАТО.
Да и кроме того - посмотрел я речи политиков этих новых, которые почему то с ходу бросились отменять именно закон о языках, а не заниматься какими либо насущными проблемами (не знаю, какие они у Украины, но, думаю, нашлось бы чем заняться). Что то про "депутинизацию" страны говорили... Я не думаю, что если эти люди останутся у власти (там, вроде, новые выборы намечаются), то там получится вести нормальный диалог. Разве что интересы новой элиты расходятся с интересами тех, кто сейчас горлопанит с трибуны.